□前スレ
（その１）https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40019/
有意義な情報交換をお願いします。
所在地：神奈川県川崎市高津区久地3-200-11(地番)
交通：東急田園都市線「溝の口」駅 徒歩15分
東急田園都市線「高津」駅 徒歩14分
JR南武線「武蔵溝ノ口」駅 徒歩16分
JR南武線「久地」駅 徒歩12分
[スレ作成日時]2005-12-06 23:23:00
モデルルームってお昼時に人が少なくて、15時くらいがピークになる。
どこも一緒だよ。
土曜日の15時くらいに行ったけど満杯だった。
>>361
ハイハイ、購入者ですよ。
一連の書き込み筋で分かってもらえると思いますけどね。
私の主張に目を通してから煽り扱いしてくださいねｗ
ちなみにこんなとこの刺激は現実には何も影響しないのでおかまいなく。
ずいぶんと日曜日の午後13時前後に行かれた方が多いんですねｗ
>>359
＞知ってて買って問題起きたら罪でしょう。
＞っていう意識は近隣住民にはあるだろうなぁ。。。きっと。
＞デベも購入者も「努力」は必要だな。。仲良くやりたきゃ。
罪なワケないでしょうｗ
もう一回書いておこっと。
子供の世代に謝罪しろ、賠償しろって言ってるどっかの国みたいで気持ち悪いデスヨ？
「あなた、このマンションが建つときにクレーン倒れてこの辺停電になったんですよ？」
「このマンションが建つときに住民運動が激しくてネェ、あなた知ってました？」
「ここ土壌汚染があったのよ？」
一般的にこういう人をなんて言うか知ってますか？ｗ
ご好評いただいたようなので、こっちももう一度。
23日（日）の16時は、人でごった換えしていました。
13時はガラガラだったって話ですが、モデルルームはそんなものです。
この板でのネガティブキャンペーンにもかかわらず、
マンションギャラリーは盛況でしたよ？
マンションギャラリーに行けばわかると思いますが、
販売された部分はほとんど売れています。
いろいろ曰く懸念材料の多いマンションですが、
私は今後のマンション建設の動向と、費用対効果で決めましたよ。
自己責任でどうぞ。
購入後の地域住民の軋轢なんてのは気にする必要はありませんよ。
今は自治体だって加入、未加入の有無があるぐらいです。
855戸のマンション自体のコミュニティで賄えます。
私はそう思っています。
最初は貴方が煽ったのではないですか！
少なくとも午後ガラガラ＝13時頃はガラガラは正しかった事なのに
荒らしと決め付けたあなたには問題は無いとでも？
>354: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/24(月) 17:22
>午後ガラガラ？16時の頃は人でごったがえしていたが？
>いいね、「午後ガラガラだったけど」って書き込むだけなんて楽な荒らし方で。
>
>反対派だの建設反対派だの町内会だのご近所付き合いは難しいだの寒いね
>むしろガーデンアクアスの土地を掘り返したいのは近隣住民なんじゃないのかねｗ
>別に契約して住み込む人は経緯なんて知る義務なんて無いと思うけど？
>子供の世代に謝罪しろ、賠償しろって言ってるどっかの国みたいで気持ち悪いデスヨ？
問題？ないよｗ
こんな流れだもの。
私も自称購入者で結構ですよ。
「正しかった」？
それは誰にもわかりません。
購入検討者ならもうちょっと前向きな議論をお願いしますねｗ
揚げ足取りをしたいだけの方でしたらさようならｗ
私は購入者ではありませんが・・・
まあまあ、何こんな値段のマンションで熱くなってるのさ？
溝の口や小杉のマンションが５０００万〜１億以上の価格帯なのに
ここは２０００万〜４０００万台だし、即金派がほとんどでしょ？
高い所に住んでローン持つよりも、ここでローン無しで子供や旅行に
お金かける方が豊な生活と私は思いますが。
「こんな値段のマンション」で煽って楽しいですか？
どうせローンですみませんでしたね、4000万あれば溝の口タワーでも買いましたよ。
私が購入検討した時の板の有様があんまりだったんで
多少の事実を伝えようと熱くなってるだけですよ。
ここはそこまで貶められるほどの物件じゃない。
それだけです。
価格が全てを物語ってるのでは？
売れば売るほど赤字になるとか書いてる人もいましたが
上場企業がそんな価格設定する筈も無く、それは購入側の理想論だと思う。
>貶められるほどの物件じゃない。
とおっしゃりますが、うまい話には裏があるといった最近の世の中の流れの中怖い気はしますね。
もー過去の流れも見ないで書き込む人が多すぎ
安くて素晴らしい！なんて手放しで褒め称えた流れになってないでしょ？
土壌汚染も印刷工場も送電線も葬祭場も近所の産廃所の話もされて、
・クレーンが倒れて9000戸も大停電、死者は出てないけど、デベは速攻ロゴを隠した＜営業言わない
・なんだかしらんけど相当な住民反対運動があった＜営業言わない
こういう事実がありながらも費用対効果を考えて
>そこまで貶められるほどの物件じゃない。
ということです。
確かにうまい話には裏があったヒュー○ー物件やら、
水面下の偽装マンション、欠陥マンションを購入された方はお気の毒さまです。
いろんなこと含めて、わかって購入しているのだからいいんじゃないの？
なんとなく367のいう事わかるな・・・。
手放す時がきたら資産価値なんて、2000万〜4000万なら半分の額になっても
家賃払ったことと考えて悔しくないよ。
でも小杉とか溝の口のタワーとかで5000万以上出して半分になったらガックリしちゃう。
そおいう可能性は高いとも思うし。
納得した人が買えばいいんだから、いやなら別を検討してっていうことで。
ここは「マンション購入掲示板」なんです！新たなマンション購入
に向けて色々と検討している人の物です。反対派庶民と購入者間で
社会問題を議論しても無意味です。マンション固有の問題を外れた
公害問題等は別な議論の場でする（相手を探してもらいましょうよ）
として・・・
オプションの選定とか共有部分の使い方とか本来の話題で埋めつく
して外部の人には何の事か解からない場にすれば良いと思います。
嫌がらせに屈せず皆さんで楽しく見れる投稿をしませんか！そうす
ればもっと面白いほかを探して移動して行くと思います。
ところでこれホントなの？
>09: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/09(金) 13:05
>スニーカータウンで一つ情報。市に勤めている知人が言ってた。
>「あの土地は江戸後期７割が沼地、牛馬のト殺場もあった」との史跡書
>で見た情報。もっと古くには多摩川の氾濫を防ぐ為に「人柱」を出して
>魔よけみたいにしたそうな。。。。今回の工事でそのお地蔵さんも移動
>させたらしいからねぇ。。。クレーン倒れたり、色々なトラブルは昔々
>からの流れがあるそうなぁ（日本昔話調で♪）祟りだな。
西側にお地蔵さんあったけどあれか！？
。。。
と
♪
のやつはずーっと張付いてやがんのかｗｗｗ
相当な暇人だな、。。。、。。と♪で検索してみろ
>>369、>>370
確かに前レスで「売れば売るほど赤字」なんていいかげんなカキコあったけど
そもそも、このプロジェクトの素地を、デベ団（幹事会社：新日鉄都市開発）
に売り渡した段階で、（長年「塩漬け土地」を抱えていた）長谷工の損失は確
定した筈。
最近の長谷工は原則デベリスク（販売リスク）はとらないため、売主として登
場するのは、ケースバイケースなんだけど、ここではデベ団の一社として参加
している。（>>358は、長谷工のJVシェアは２割と書いていたが、以前、MRで
確認した時は、５％程度との説明があったと記憶している。）
おそらく、売主兼施工者として、近隣対策をはじめとして、長谷工が矢面に
立つことがプロジェクト当初からの条件にされていたものと推測される。
それはさておき、本件プロジェクトの販売単価の問題だが、溝周辺よりも明ら
かに、坪２０〜３０万円程度安いのは事実であり、この板の最近の論調では、
これは、近隣の変電所、印刷工場、葬儀場、土壌汚染問題、送電線等（因みに、
重説ではこの他、この周辺部分だけ汚い“ニヶ領用水”の存在にも触れている
が…）のマイナス要因を勘案した上での、値付けということのようであるが、
そもそも、最寄り駅が、溝の口〜津田山〜久地と北西に移動するにつれ、ＭＳ
分譲単価自体が大きく下降することに留意すべきだと思う。
前スレでカキコがあったと思うが、周辺のパルミナード高津や、メロディーハ
イム高津久地なんかの中古販売価格と比べれば、この物件の販売単価は、まだ
割高という指摘があったことにも注意が必要だ。
データは一昨年程度前のものと思われるが、下記の通り、住まいサーフィンで、
沿線別最寄り駅毎のＭＳ坪単価を比較しているので、参考にされることをお勧
めする。
https://www.sumai-surfin.com/price/market/station_list.php?r=20
なんだよ指摘があったとたん。。。や♪ちゃんが
ナリを潜めちゃってずいぶんと盛り下がったみたいだね
ＴＶで再燃してるヒュー○ー物件購入者の苦悩を見るたびに思う。
分かっていたら絶対買うわけない！！
「リスクを承知で購入する」と言っている方々、どの程度のリスクなのか客観的根拠を
元にきちんと判断できているのでしょうか？
>>381
重説の記載事項が事実であれば、特に問題ないよ。
（あの対応が問題だというなら日本中の対応はすべて問題アリ）
記載事項が事実でないとすれば、瑕疵担保責任はデベにあるから、
デベに責任とってもらえばいい。
あれだけの企業規模の売主があれだけ揃ってるのでリスクヘッジになりますｗ
理解してない人が多いが、ヒュー○ーの件はデベに瑕疵担保責任能力が
なかったことが敗因。偽造の件では鹿○もやらかしてるが、適正に対処してる。
あー確かにねーH工にT和、大手企業が数社入ってれば安心だろうね
瑕疵担保責任以前に土壌汚染対策法によってデベに責任が及ぶと思うよ。
ところで今は第二期の何次までいってる？
>>93
>スニーカータウンの構造設計検査を担当したのは「東京建築検査機構」なる会社。
↓ここも 第TBTC05A0200号
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=6127686
家から見えます。高さはまだ高くなるのですか? そうとう高く見えるのですが・・・今何階を作っているのだろう。
>>385
現在は、３期。住宅情報や金曜日に折り込まれるチラシでは、スニーカータウン
という愛称とは完全に離別。溝の口ガーデンアクアス“Like Eden”だそうです。
個人的には、ズンチャカ系のテーマーソングに乗った以前の躍動感あるネーミン
グが良かったように思うが。。。
ここ、担当営業マンが急に移動とかで案内もしてこないです。
引継ぎでもうまくはいかないと思うんですけど・・・
高額な買い物に不安がよぎります。
確かに。
売ったら売りっぱなしってやつですね。
まだ、販売中だから新規客しかあいてしてないんじゃないですか？
まーそれはどこの会社も売ったら売りっぱなしだろうけどね。
契約した人間なら、契約担当のおじさんの名刺をもらってるだろうから
そっちに連絡したら。
タイルの色が見えてきました
スニーカータウンのテーマソング懐かしいですよね。久しぶりに聞きたいな〜
と思うけどどこにもないし。。。
誰か持っていないでしょうか？
おれもほしい
録音しておけばよかった。
↑こ、ここにあの曲があるのか！！？
えっ！？どこにあるの？
無いよ。単なる荒らし。
どっかにないのかな？
ここのマンションに入居する、小学生はすぐ近くの小学校が人数的に全員を入れる事が
不可能で、不公平にならない様に周りの小学校2校のどちらかに通う事になると
聞いたのですがそんな説明がありましたか？？
↑小学校、どちらからの情報ですか？？
私も心配していたところです。
私が聞いた情報では、大規模マンションが建設される事は数年前から学校側も知っているはずだから、プレハブ校舎を建てるなど何らかの対応があるはずでは・・・という事でした。
直接学校に問い合わせしたほうが確実な話しが聞けるかもしれませんね。
適当な営業さんですね。
そんな返答する営業なら購入しないほうがいいのでは、ないでしょうか？
どうなるのか、調べさせて返答するのが、営業の仕事ではないでしょうか。
公立保育園は無理だと考えた方がいいでしょうね。
まあ、大規模マンションを買おうと考えた時点で、諦めているとは思いますが。
幼稚園は選ばなければ何処かしら入れそうですが。
高津幼稚園・津田山幼稚園は増室の予定はナシとの情報。
そうそう！！ホントに保育園は玉砕だと思います・・・（泣）
近隣の幼稚園、スニーカータウンだけで園バス１台いっぱい・・・なんてことになるでしょうね。
頭の痛い問題です。
>405さん、僕はA棟を契約しましたが、僕も今、大井町線経由で通勤しているので、溝口延伸を待ち望んでいる一人です。今は南武線の沿線から溝口で乗り換えて、二子玉川で乗り換えています。田園都市線の溝口ー二子玉川間はほんと、異常な混み具合ですので、あれが緩和されると思うと待ち遠しい限りです。
今もガーデンアクアスからさほど遠くないところに住んでいますが、この物件に対してはまぁ、色々な意見がありますが、僕はほとんどの内容が想定の範囲だったので、購入すること迷いはありません。妻との結婚を機に、６年前に川崎市に越してきましたが、そのころすでにあの土地はさら地。川崎が地元の妻の話だと、それよりさらに前からずーっとさら地とのこと。近隣の方が建てたと思われる、”長谷工巨大ビル建設反対”の立て看板。”ココってどーなるんだろうね？”と、以前から妻と話していましたが、誰かが書いていましたが、あんな住宅街にいつまでもあんな広い空き地があるよりは、緑に包まれた公園と、多くの住民が住む場所がある方が、街としても生きるんじゃ無いのでしょうか？まぁ、近隣の人からしたら、あんなデカいものが建つのだから、反対もあるし、賛否両論だと思います。クレーンの事故に対する長谷工の対応も確かに不信感を抱くひとつの要因だったかもしれないですね。でも、マンション立たなきゃいつまでもあそこは工場の汚染物質まみれのさら地が広がっている状態が続くわけでしょ？フェンスに囲まれて、いつまでも誰も近寄れない、不自然な、広大な空き地として・・・。今回マンションが建つことによって、汚染された土は全て入れ替えたという説明は受けました。僕もまったく問題ないとは言わないですけど、あそこにガーデンアクアスが建設されるということはきっと悪いことばかりでは無いと思いますよ。後は、僕も言いたいのは、長谷工に、近隣の人や、信じて購入を決めた人に迷惑をかけない、ちゃんとしたものを作って欲しいということだけです。
>>394-399
タレントによるCM
いかがなものでしょうね。
他デベですが
↓は騒ぎになっています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38574/res/56
小学校の件聞いてきました。
全然受け入れは問題ないそうですよ。
たしかにマンションが近隣に立つと、一気にクラスが2,3増えるようです。
昨今の少子化でどこの小学校も1学年2,3クラスの現状ってところに、
クラスが増えるような状態は、むしろ喜ぶべき状態かと。
保育園については川崎市は元々からしてダメダメです。
私立は良い噂は聞きませんし、公園に遊ばせに来る保育士の様子を見ると幻滅します。
かといって公立はなかなか難しいですね。奥さんが仕事していないとほぼ無理かと。
その辺の事情は他をあたればいくらでもでてきますので、そっちをどうぞ。
マンションが来ようが来まいが元々がダメです。
2歳までの児童手当の増額が決定したようですが、よっぽど保育園の整備をしてもらったほうが
少子化対策になると思うんですけどねぇ…。
_
今始めてコレ全部読んだけどくだらないね。買う人のための掲示板じゃないの。買わない人たちって相当暇なんだね。検討もしないマンションの文句ピーチクパーチクと。
今月近くに家買った者です。一応ここのモデルルームも見たのですがオール電化の部分が催眠商法みたいなのと、契約のときに周囲にいた人がサクラのようだったので止めました。聞こえよがしに決断してる感じ。中ノ島なども見ましたが即決を促すのはここだけでした。
大阪高裁、長谷工に対して工事代金27億の支払い命令
大阪高等裁判所は31日、フジタが長谷工コーポレーションに対して
「ホテルシェレナＰＲ棟増築工事」の工事代金の支払いを求めた
訴訟に関連して長谷工に対して工事代金27億9600万円と
平成14年５月31日から支払い済みまで年36.5％の延滞損害金を
支払うことを命じる判決を下した。
工事代金と延滞損害金の合計金額は約78億円になる見通し。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200605312252
もう少し近くに駅ができる予定はありませんか？溝の口まで１５分 雨の日は？
シャトルバスはありませんか？
ないね
通勤考えるならタワー買った方がいいよ1000万上乗せして。
あっちはシャトル出すしKSPバスを狙う手もあるしな。
KSPバスって何ですか？
K ＝ 川崎
S ＝ サービス
P ＝ ？
Pが解りません。教えてください。よろしくお願いします。
パーク
購入者でも検討者でもありません。
通りすがりのものです。
今日たまたま、近くでボウリングをしたのですが、その道中にこの物件がありました。
落ち着いた場所にあって、環境面がとても良さそうですね。
反対運動ってまだやってるんですね。
事業主相手にやってるのは勝手だとして
行き過ぎて購入者の反感を買うことようなことにならなければ良いのですが・・・。
総戸数８５５戸の新住民が結束した時は立場逆転になるような気もします。
政治家も所詮は票の数でしょうから。ほどほどに。
地元に迷惑を掛けているという意識が希薄なのですね。
販売が始まった後の反対運動は、新しく来られる方との溝を深めるだけなので、止めて欲しいです。HPも長谷工への恨みで書いてるとしか思えないし、恥ずかしいです。もっときちんとデベと戦って下さい。
所有権移転後はデベと共に購入者が被告席じゃないですか。
そうせざるを得ないと思います。
止めて欲しいっても、住人たちも生活を守るために必死でしょうし
難しいのでは。
皆さん通勤にどの駅を使いますか？
住民側はどんな理由で反対してるのですか？
購入者が被告席って？
購入者にいったい何の罪があるというのでしょうか？
小池栄子どこ行ったんだろ
>>432
＞住人たちも生活を守るために必死でしょうし
ここが建つ事によって、近隣の方々の生活にどんな被害が出るのか具体的に説明して下さい。
反対派のＨＰは揚げ足取りの嫌がらせ的な作り方で、説得力がないんですよね。
俺はここがクレーンぶっ倒した頃までは検討者だったけど、
購入者には悪いが周辺住民の不安も分からないではないね。
日当たりや建築に当たっての様々なすれ違いはよくある話だし
なんといってもここが長谷工主導物件だから別になんとも思わんが
事故後のあの説明会見ていたら誰だって怒ると思うけどな。
サクラ社員使ったり、それがバレても開き直ったり、
おまけに購入説明会のように装ってごまかそうとしたり・・・
４３７みたいな人はこれまでの経緯なんかを少しでも知った上で書き込みしてるんだろ〜な？
この時まで俺は長谷工に対してな〜んにも思っていなかったけど、
ここの物件だけは買いたくないと思って検討から外した。
でも、俺に買えるような価格帯の物件はほとんどが長谷工なんだよね。
それもまた現実、というところですかね。
それもまた現実なので金持ってるならライオンズなりタワーなり買ってください。
買って住んでしまえば長谷工の事も、彼らがやったことなんてのは入居者には無縁で人生を送ります。
それとも何ですか、ここの入居者とコンビニですれ違ったら肩当てでもするのですか？
長谷工がどんだけ酷かろうが、入居してきた人間に嫌がらせでもしたらそれは犯罪行為です。
別にこのご時世、マンション入居者は近隣住民とお付き合いしたいなんて思ってないです。
え？保育園や小学校でここの入居者の子供はいじめにあうんですか？くだらない。
近隣住民に拍手を受けて建ったマンションなんてありません。
あったとしても拍手を受けた恩恵なんてのは入居者にはありません。逆もまたでしょう。
437は経緯を知ったうえで、どんな被害が出るのか具体的に知りたいって言ってるんだと思すが、
自称事情通の438さんが説明してあげたらどうですか？
週刊ダイヤモンドに載ってましたね。
こちらの最寄りの小中学校の評判はいかがなものでしょうか？
ご契約をされた方、ご近所の方で知っていることがあれば教えて下さい。
購入者及び検討者は一度は駅から歩いてると思うよ。
知らずに購入する無計画者はいないんじゃない？
マンションの自称徒歩いくつなんて鵜呑みにする人間なんていまさらいないだろ。
それに散々既出だしな、もうちょっと過去ログ読め
購入者ですけど、バスなら二子玉川・徒歩なら久地か高津がベターだと思いますよ。
なんだかんだで溝の口駅は使わなそうですね。
先日、トイザラスへ行った帰りに焼肉屋へ寄って
久地駅へ向かうバス停の前で、「ここがそうか〜」って気づきました
若いカップルが建設中のマンションを、写真撮っていたりして
「入居を心待ちにしているんだろうなぁ〜」と思いました
過去レスも読みましたが
入居される方へも、近隣の方との紛争が起きるのはつらいですね
反対派の方は、当たりどころがなくてそうなってしまうのでしょうか？
いがみあわないで仲良くして、将来お互いの為に協力して
近所つきあいをされた方が、何かと得だと思うのですが・・・
本当にここの反対運動は意味不明ですね。筋の悪い人でもいるのでしょうか
人に汚物を投げて憤ってる姿に快感を覚える達の悪い人も世の中にはいるんですよ（笑）
やっぱりこれだけの施設で値段が安すぎるのが反対する原因では？自分よりいいマンションが自分が買った値段より安ければはらたちますよね
逆に看板をかがけている住民を訴えてみたら
入居人は住民なんて完全無視なんだから訴えるもなんも
一体、この会社と購入契約者は
街づくりというものを
どう考えているんだ？
住民を無視して、こんな醜い壁を建てることではないはずだ。
被告席で反省しなさい。
逆でしょう。反対派の方が醜いと思う。（購入者ではありません）土壌汚染の土地に建物を建てると何が迷惑なのでしょうか？ここは国立ではないので景観も何もないと思う
ここは、醜い壁といえるような良好な環境なのでしょうか？現状が美しいとでもいうのでしょうか？
ど〜でもいいけど、「スニーカータウン」って名前、スニーカー
履かなきゃ駅まで徒歩通勤やってられない皮肉かよっ！！
ネーミングのセンスのかけらも感じられん！！
そもそも、この土地を仕込んだ用地仕入担当のセンスも疑いたい
とこだ・・・駅から遠すぎだろっ！
その分安い上に広いから合意してんだよ
過去ログさらってから軽口叩いてくれよ、まったく
駅から遠いなら選考からはずせばいいだけだろ
その上何が言いたいんだ？
街づくりなんてどうでもいいよ
850戸越えのコミュニティでなんとかするさ
このマンションはすべて分譲ですか？
一部賃貸はないのでしょうか？
どなたかおしえてください
反対派住民は近隣対策費でいったいいくらもらっているのかな？近隣対策費ー看板代＝ぼろもうけ。もういい加減にして欲しい
ここはそんないい環境か？住んでいる人間のセンスの大きな勘違い。そんなやつらと近所になる方が怖い
やはり人間も環境のうちですね。この物件の悪いところは近隣の住人だ
>467さん
クレーン問題は企業のモラルが問われるとして、ただ、物件が出来ることや購入す
ることには直接結びつかないようですね。
安全な工事をやれ、損害賠償しろという批判であればごもっとも。
土壌汚染は、マンションが建つから土壌汚染が起こるわけではなく、そのまま放置
されるよりマンションを建てる為に土壌改善してもらった方が良くないですか。
土壌改善は十分なのかという批判であればごもっとも。
ただ、これも物件が出来ることや購入することには直接結びつかないようですね。
どちらかというと、建築前に土地所有者が土壌が汚染してままで放置していた方が
問題ではないですかね。どちらかというと近隣者以上に購入者の方が土壌汚染には
敏感になると思いますけど。
適切な批判は、購入者、近隣住民にとって、共にメリットだと思いますが、どうも
反対している理由が理解できない(適切な批判でない)と言われている方が多いよう
ですね。
マンションが建つことに反対なのか、マンション工事の仕方に反対なのか、確かに
私にも何を反対しているのか分からないです。
工事方法が悪いというのであれば、クレーンの件、土壌汚染の件、確かにその通り
と理解できるのですが、土壌汚染があるからマンションを建てるな、事故を起こし
たから建てるなという話になると、目的は何ですかって感じてしまいます。。。
今までは山の上から景色を見下ろしてたところが、今度は見下ろされる
立場になる。それに対する不満はよく分かるよ。
めんどくさい思いして山の上に住んで景観まで悪いとなれば文句も言いたく
なるわな。マンションの高層階に住んでて、眼前にもっと高いマンションが
建ってしまうようなもの。
反対派の失策は、川崎市を説き伏せられなかったこと。この一点に尽きる。
というか、川崎市もあの土地を厄介払いしたかったわけで、自治体とデベの
思惑が一致した時点で住民に勝ち目ないんだよね。
マンション自体は適法だから。
反対運動も適法に行われているようだから、まあ、適法と適法で何の問題も
無しということろかな。
物件価格については確か週刊ダイヤモンドで「相場より20％以上安い物件」
という評価だったね。もう9割がた売れてるんで今さら高い安い言っても
しょうがないけど。
モラルが問われるような企業だから、法律さえ遵守していれば何をしても良い
という建て方をするわけで、それが近隣住民の反対運動に直結しているという
ことではないですか？
土壌汚染にしても、決められた測定方法で問題ないように細工しておけば法律
上スルーなわけで、もしそんなことされたら普通反対するでしょう。
本来は購入者が最も被害を受ける問題だけど、真剣に問題視している人はここ
を購入しないし、まあ大丈夫だろうと軽視して問題認識していない人達が購入
しているのが実情だろうから、結局近隣住民が訴えるしかなくなっているので
はないでしょうか。
＞細工しておけば
＞もしそんなことされたら
すみませんが事実に沿った書き込みをお願いします。
>470さん
土壌汚染はマンション建築が原因と言われてます？
土壌汚染したままでマンションを建てるなと言われているなら、まだ、理解できま
すが。
マンション建築そのものを反対されるなら、土壌汚染の話を土俵に上げない方が
良いように思えますが。少なくとも、マンション建設することで以前より土壌が
悪くなっているということは無いですよね。
近隣住民の人は、土壌汚染に対して何を望んでいるのかさっぱり理解できないで
すよ。マンションを建てなければ土壌汚染は無くなると信じているのかなぁ？！
①土壌汚染があったからマンション建築反対
②土壌汚染があったからしっかりと汚染を除去して欲しい
②なら理解できますが、①は理屈に合わないですね。
①を主張するから反対運動が単なるクレーマーのように見られると理解するべきか
と思いますが。
反対の仕方を間違えてませんかね・・・・
理由をつけて建てられないようにしたいだけだろって思われても仕方ないでしょ。
土壌汚染がなくてもクレーン問題がなくても反対なのでしょうし、マンションは
過剰供給だから反対とか言い出すのかなぁ。。。と感じる反対の仕方に見えます。
少なくとも、近隣住民にもっと配慮するべきだって思えるような反対ではないで
すね。
反対派の看板は「金をくれ」に変えたら。具体的に金額もいれると反対運動の意味がわかりやすくなると思う
へぇ〜、もう9割がた売れてるんですか、半年以上あるのに大したもんだ
ダイアモンドの相場より20%以上安い物件ってのもうれしいですねー
周辺住民の反対運動なんて全然気にならないですよ
>どっちみち、この程度のマンションなんぞ売ってしまえばそれっきり。
>あとはどうなろうと長谷工の知ったことではない、といったところか。
反対運動の根源もこれでしょう。
最も被害を被るのはマンション住民の方々。
とばっちりを喰らうのが近隣住民。
ところで正当な反対運動を金銭要求にすり替えようとしているレスが
目立ちますが、全くもって誠意のない人たちですねえ。
それとも本当に問題点を全く理解してない人？
そもそも反対派住民の根本的な誤りは
ここに住もうと思うレベルの人に
『誠意』なんてのを求めようとしている事。
＞反対派住民に対する誠意が必要なのか
なんて書いてないけど。
持ち合わせていないから「誠意が必要なのか」と聞いてくるわけで、
そんな住民に持ち合わせていないものを求める反対派は
根本的に間違っていると書いたまでだよ。
自分で質問しながら答えも合わせて書いているような書き込みシャン。
気づかない？
って、そういうレベルか・・・
>>479
その持ち合わせるべき「誠意」がなんなのか説明できるならしてみれば？
という意味合いだったのに、結局は、どんな「誠意」が必要で、
なぜ入居側がその「誠意」を見せなきゃいけないのか。
やっぱり説明できないようですね。
まぁ、483も言ってますが、結局そういうレベルみたいですね。
>>478さん
だとして、なぜ、マンション住民と近隣住民も意識が合わないのでしょうね？！
反対の仕方を間違えているからじゃないですか？！
ここの反対運動から感じるのは邪魔なマンションは建てて欲しくないということだけ。
誠意がないと曖昧な表現で色々と言われてようですが、マンションが出来ることと直接
関係のない建ってしまえば何の問題もなくなるようなことじゃないですかね。
マンションが邪魔、日照権や景観が問題だと騒ぐなら理解もできますが。。。。
根本的な問題は、近隣住民が購入者を敵に回そうとすることですね。
本当に土壌汚染や工事の安全性を問題にされたいのなら、購入者や購入予定者を味方に
つけることです。
もし、建った後のことや購入者が悪いようなことを言いたいなら、マンションが建った
後に近隣住民が受ける影響を主張すべきですね。
>>478さん
曖昧な言い方ではなく、478さんが思われるこのマンションが建築されることの問題点
を整理して主張されてるべきですね。
このマンションが出来ることの問題と、ここの建築工事方法の問題と、しっかり区別
してくださいね。他の物件での一般的なデベの問題なんかに摩り替えないでくださいね。
>>483&486
だから突っ込むところを選べといったのに。。。
現時点で購入者の誠意云々はどうでもいいこと。
（入居後に直面してはじめて論議の対象となるべきことだから）
479は話の流れだけのレスだろ。
全て分譲物件でも、賃貸として人に貸す人は結構いますよね。
建ってから近所の不動産屋を回ってみれば、おそらく何軒か出ていると思いますよ。
マンションが邪魔、日照権や景観が問題だろうが、
汚染土壌の入れ替えだって調査当時の基準値ではすべーて法的に通ってんのさ。
それでもマンションが建ってこれだけ生活に影響を受けたってぎゃーぎゃー騒ぐのは自己中心的なだけ。
マンション買うときにも言われるだろ？
隣の駐車場に新しいマンションが建たたないとも言い切れませんって。
レスの中には、反対住民、購入者を装って楽しんでいる者がいるように思えますが。
どちらも、仰がれないように。
土壌汚染については、重要事項説明ではどういふ風に記載されているのですか？
ごみ屋敷とかで反対運動とか、看板でないの不思議ですね。結局、マンション建設反対運動を商売
にしている人がいるのではないでしょうか？反対派のホームページを見てもとても素人がやってい
るようには見えませんよね
ハセコー、日本各地に醜い壁を建てるな。
街壊し反対。
結構待ってみましたが、具体的な問題とやらはなしですね。。。。
問題問題と騒いでるだけで中身なし。
ということで無視していれば良いということがハッキリしましたよ。
話は変わりますが、みなさんは、どの駅を使われるつもりでしょうか？
私は、溝の口です。
やはり急行が止まる駅でしょ。
あと、定期代を会社に請求するのに、わざわざ手前の高津を申請しません。（勤務地 千代田区）
でも結局は、行き先によって、使用する駅は人それぞれと思いますが。
準工業地帯やその周辺に住んでいて景観も醜い壁もあるか！！住居専用地域に住んでから文句
いいなさい
私（中肉中背の男性）は、マンションの敷地から外に一歩出て（橋の手前）
から溝の口駅までストップウォッチで歩いた時間を測定しましたが、
２４６号の信号待ちを除いても１７分ちょっともかかりました。
このスレの住民は、相当な早歩きの方が多いのですね。
今日みたいな暑い日は汗だくになりませんか？
歩きは１５分が限界ですね
俺は嫁と手をつないで歩いたけど16分だったな。
246は歩道橋をわたらずに信号（花屋の横）を渡って
まっすぐ行って突き当りを右折して二ヶ領分水沿いの
道に出て裏側から入るのが近いと思うがどうかな。
車道と分離できてる歩道を歩く安全ルートだと17分は越えると思う。
道がフラットなんで自転車が楽なのがありがたい。
他のマンションはこのくらいの距離だとたいてい
アップダウンがあるからしんどいわ。
まー今は溝の口駅の駐輪場も充実しだしてるしチャリで通ったら？
最寄を津田山か久地からにして南武の乗り換え代もらうのはいいアイディアだね、もらった。
もしくはあれば溝の口までバス申請とか。。
あの辺は朝はまったく道路動かないからバスは無謀だな
私の会社は、徒歩１５分でバス申請できます。
もちろん自転車通勤ですけどね。
マンションに溝口が付いているので、久地は無理そうです。
最寄駅にマンション名が影響するって面白いですね。
ここの土壌汚染問題はきちんと解決したのでしょうか？
マンション建てるために土壌を入れ替えているけど、
付近の土壌の方はどうなの？
案外あちこち温泉だらけじゃないの？
日本って。
土壌土壌ってちったぁ過去ログ読めよ
解決してるぞ
>>514さん
もし、購入を考えておられる方なら、こんなところで確認するより、
営業に徹底的に確認することです。
重要なことだと思われるなら確認される場所を間違えてますよ。
ここでの書込みを信じても誰も責任は負ってくれませんからね。
こんなところで、重要なことを確認なんて、単なる煽りと見なされ
るだけです。
いや、買った奴が責任もとうよ。
知ってて買ったんだから。
知らないで買ったんなら別だけど、そんなわけないやろ〜し。
購入者は責任を果たしているだろ。
土壌の入れ替え費用はデベが出してる。
そのぶんマンション価格に上乗せされてんの。
つまり「マンション購入者がお金払って土壌改善した」の。
近隣住民は何もやらなかったにもかかわらず。
もしかしてこの程度のことも理解できずに文句言ってるのか？
文句は税金を投入してから言ってほしいな。
でかいマンションが建ってむかつくのは十分理解できるので、
正直にそう主張すれば理解も得られると思うんだけどね・・・
土地は専有面積率によって所有権が共有されるから、
売れなかった分は自動的にデベが負担＝責任持つんだよ。
何にも知らないのによく書き込めるな。
あと、もう残り１割切ってるだろうから完売するよ。
土壌汚染が過去にあったということと、この物件の建築反対の因果関係は？
土壌改善ができていない？！
何を根拠に土壌改善ができていない言い張っているの？
仮にそうだったとしても、何が建築反対に結びつくの？
マンション建設のおかげで、汚染された土壌が少なからず改善されて
近隣住民のメリットにしかなっていないようですが。
マンション建設しなければ、土壌汚染が公表されなかったのにと怒って
いるのだろうか。汚染されたままの方が良かった？！
よく分からないですねぇ。。。
> 購入者は責任を果たしているだろ。
> 土壌の入れ替え費用はデベが出してる。
> そのぶんマンション価格に上乗せされてんの。
> つまり「マンション購入者がお金払って土壌改善した」の。
> 近隣住民は何もやらなかったにもかかわらず。
なるほどねーこういう考え方があるのか。
俺の金で改善してやったわけだ、感謝しろよ近隣住民どもｗ
その割に安いマンションですね
溝の口駅まで自転車で行こうと考えています。駐輪場なんかはどうなんですか？
飽和状態だと耳にしましたが。
別に購入者なんだけどなｗ
入れ替わりが多いからキャンセル待ち申し込んでおけば結構すんなり入れるよ
日払いは8時すぎるとダメだね、受付の親父の裁量次第
満員だって言われて他辺り始めたのに、次にきたネーちゃんは入れてもらえてる状況
ってのは正直腹立つけどな。
>>528
なんで安いのかは過去ログみてから発言しような
土壌汚染がなければもっと安かったってことだろ、損したなぁｗ
感謝しつくせよ近隣住民どもｗ
>>533
まーいんじゃないの、契約した人間も、検討中の人間も、検討からはずした人間も、
ただ煽ってるだけの人間も、近隣住民もここじゃ全員自称だ。
話題に乗るか、話題を提供するしないで、くだらない突っ込み入れたいだけならすっこんでな。
>>537
全ては自己責任です。ネットを見てぽろぽろ出てくるマイナス要素で不安になるぐらいじゃ
煽りじゃないですけどオススメできません。相場より安いぐらいのメリットしかないですよ、ここ。
近隣住民の反対運動ってのが、本当に近隣住民主導なのか、サイトの作りがまるで（中略）じゃないか
など言われてますので、本当の地域の人間性なんてのはネットじゃわからないと思います。
MGに行ったあと近隣の公園や飲食店に入っても、悪くないですよ、雰囲気は。
むしろ表現は悪いですが、向ヶ丘遊園の地域の人間性は＊＊印象です。
ちんぴらに駅で絡まれましたし。
仲裁に入った警官の前で＊＊＊連れて脅しかけるぞとか散々脅されましたが、警官はなだめるだけです。
あれって恐喝の現行犯だと思うですけどね、向ヶ丘遊園はおすすめしません。個人的に。
>>537
あらかじめ不安要素が出ているということは購入検討者にとってある意味ラッキー。
まずはそこをつぶせば大きい問題は回避できるから。
デベに確認して納得できれば良いのでは？
その辺の問い方次第で対応の反応を見れば物件の良し悪しもはかれると思いますよ。
まずはネットではなく自分で聞くことです。
ことの真偽は、自分自身で納得できるまで確認することでしょうね。
ネットの内容を信じてもろくなことはない。参考情報に過ぎないですね。
やはり、百聞は一見にというやつですよ。自分で近隣を見てみるのが一番。
すみません間違えました
温泉 ⇒ 汚染
訂正します。
５１５
首都圏に本当の意味で守らなければいけない街なんてないよ。ほとんどスラム街みたいなもの。かえって大規模マンションは街の雰囲気が一部だけでもよくなると思います。
ここの販売状況教えて下さい。
住宅情報ナビだと２２戸の販売ですが、
最終期なのですかね？？
どうせキャンセル物件が出るだろうから、良い間取りがもう一度売りに出されるだろう。
２２戸は先着順では？
マンションギャラリーの夏休み終わってから、いよいよ最終販売かな？
もう最終期みたいですね。
残り戸数はどのくらいあるのですか？
皆さま、マンションコミュニティのご利用誠にありがとうございます。
やり取りされている中、大変恐れ入りますがレス数が規定の450件を超えて
おりますので、新しいスレッドを立てていただきますようご協力よろしく
お願いします。
これ以上の投稿がありますとシステム全体が不安定になる恐れがあります。
1スレッドのレス数は４５０件程度を目安とさせて頂いております。
なお、スレ立てはどなたでも行って頂けますのでお気軽に開設して下さい。
今後も有意義な情報交換にお役立て頂ければと思います。
マンションコミュニティ管理人
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？
さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。
より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。
御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。
※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
11.02m2～19.94m2 |
|
総戸数 92戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486番1 |
|
5000万円台～7200万円台 |
|
3LDK～4LDK |
|
60.25㎡～77.68㎡ |
|
総戸数 26戸 |
東京都大田区池上八丁目 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
1LDK+2S～3LDK |
|
56.14m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜1-18-11 |
|
3590万円～1億4990万円 |
|
1LDK～4LDK |
|
30.10平米～117.17平米 |
|
総戸数 190戸 |
神奈川県横浜市西区楠町15番4 |
|
5190万円 |
|
1LDK＋SIC～2LDK＋WIC＋SIC |
|
36.91平米～47.58平米 |
|
総戸数 22戸 |
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
|
4300万円台～8300万円台 |
|
1LDK・2LDK |
|
44.46平米・60.69平米 |
|
総戸数 162戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
|
4580万円～5980万円 |
|
2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.00平米～74.70平米 |
|
総戸数 56戸 |
