グランドメゾン東戸塚　住民板【４】

>>831
売主いわく、「定価で完売することが資産価値を維持することにつながる」とのことですので、賃貸に出した瞬間、資産価値低下を認めざるを得ない状況になるでしょうね。

転勤する人が分譲貸しで賃貸に出すことはよくありますよ。賃貸を恐れていてはマンションに住めないと思います。マナーの善し悪しは個々の問題でしょう。これだけの大規模物件ならば、買ってる・借りてるに関わらずヘンテコな人は必ずいると思っていいでしょう。

今回の件があった時にお客様相談室に賃貸になる可能性を聞きましたが、売り切ると断言してました。
けど、契約書上では賃貸に回さないということは書かれてないとのことでしたよ。勿論万が一という前提での話でしたが。
なので賃貸になる可能性はあるのでは？

分譲賃貸と初っ端から賃貸じゃ全然違うよ

>>830さん
確かにコンクリの問題は最重要課題ですが、国交省の方針も売主の方針もまだ出ませんし、新しい情報もないですよね？

最近のレスを見ても、830さんのレスを含めて、すべて同じ議論の繰り返しです。もちろん指摘されている内容はもっともな意見ですが…。

コンクリ問題の解決なしにはマンションの価値を回復できない、
バスなどのアイデアが非現実的、
これも、ご指摘の通りです。

でも、コンクリ問題でノイローゼにならないために、少しは気分転換になるような明るい話題があってもいいのでは？

夢を語ったり、軽い気持ちで明るい話題を出すくらいは、激怒せずに許してほしいです。

入居すると言っている人々は、なぜ敢えて入居するか？、という質問にすら答えられない。
価値が毀損しないなどありえないのに、妄想ばから並べ立てて必死に抵抗する。

デベがどのような対応をしたところで、マイナス100点がマイナス70点になるだけ。

偽装コンクリートマンションをまともな価格で購入検討する人などいません。

当たり前です、皆さん自身だってそうでしょう。

いい加減に現実を見つめてください。

>でも、コンクリ問題でノイローゼにならないために、少しは気分転換になるような明るい話題があってもいいのでは？
夢を語ったり、軽い気持ちで明るい話題を出すくらいは、激怒せずに許してほしいです。

と838さんがおっしゃっていますが私もそう思います。でもノイローゼになる程悩んでいる方は入居しない方がいいと思います。私はノイローゼなんて事は全くありませんが解約します。こういった事を考えながらの新生活スタートは想定外ですし、受け入れるつもりもないからです。

でも入居を続ける方、入居しようか悩んでいる方がこの掲示板に明るい話題や夢などを語る事は全く問題ないと思います。だってこの板は別にグランドメゾン東戸塚の管理下でもなんでもないでしょ。荒らし等は問題外だけれど、基本的には誰が書いたって読んだっていい訳だし。それをなんだか自分の所有物みたいに勘違いして他の方を非難されている方、時々いらっしゃいますがどうなんでしょう？ピリピリする気持ちも分かりますが、もうちょっと余裕を持ったらいかがですか。

明るい気持ちや余裕を持つのは結構だけど、価値が毀損していないだの、偽装ではないだのの
デタラメな妄言は批判されて当然でしょう。

>841さん
それらを「明るい話題」だとは私も思ってないですよ。価値は毀損しているし偽装だと思っているので我が家は解約ですし。

バスや託児所などの付加価値の事などについて言及したつもりでした。言葉が足りず気分を害されましたか？もしそうでしたらごめんなさい。でも「デタラメな妄言」という言葉はあまりにも乱暴ではありませんか？解約された物件を購入検討する上でこの掲示板を将来見る方は少なくないと思います。あまり殺気立っていると敬遠されかねませんよ。

結局、責任を負うべき売主を擁護して、現実的だとか大人の対応をしたつもりになってしまうから、買主側にリスクや苦難が降りかかってきてノイローゼだとかいうことになってしまうのです。高い報酬を価格に転嫁したまま不良物件を引き渡し、喉元を過ぎるまでは不合理な説明と口約束で凌ぎ逃げ切ろうとしている売主を許してはいけないと思います。

たとえば、

>>825
>>837

意見を言うときには理由をつけて欲しいです。825さんや837さんに限りませんが、理由のない意見があると掲示板が読みにくくなる。文学じゃないので、読み手に解釈させないでください。

訂正：825は827の誤り。

>>817
このような問題があったのですから、１割２割ていどの値引きが妥当だと思います。
また、値引きしないと売れないと思います。
これは自分自身もそう思いますし、友人や親、知人等と話しても皆さんそうおっしゃるので
まったくの見当違いな意見ではないと思います。
１割が５００万の計算ですと、７４３戸で合計３７億円、２割なら７４億円、
売主は値引きすることになります。
しかし売主はそれをしないと言っています。
値下げをすれば資産価値が低下に繋がるからです。
値引きの代わりに出すのが今回のグランドメゾン東戸塚全体への提案です。
３７億〜７４億の値引きに相当する提案とは何なのか、楽しみです。
もちろん、それに値しない場合は解約の予定です。
バスや運転手の費用など３７〜７４億円もあれば３０年、４０年管理費用等住民が負担する必要
もありませんし、さらにおつりがくるくらいです。
個人的にはバスは利用しなそうなので他のものの方が良いと思いますが。

>>842さん
＞バスや託児所などの付加価値の事などについて言及したつもりでした。

あなたのおっしゃることは理解しています。
私も明るい話題がいけないとは思いません。

ただ・・・明るい話題と言ってもその内容があまりにも、
自分都合な内容が多いなと思ったもので、仮にコンクリ問題がなかったとしても、
このマンションの理事会に携わったりしたら並大抵の苦労では済まないような
気がしてきました。

これだけの大所帯なので誰かもおっしゃってたように、分譲・賃貸にかかわらず
また、このマンションに限ったことではありませんが、
ヘンテコな住民やわがままなモンスターがいるのは仕方ないでしょうが、
管理費は有効に使い、常に全体の利益を考えましょう、ってことじゃないのかな。

賃貸と金員要求ばかりの者が多いスレと差は無さそうだが。

>>846
そんなに値引きできないから、違う提案をしているのであって金額が一致するわけないでしょ。
だから管理費負担がいやなら、内容もその程度と思っておいたほうがいいのでは？

＞３７億〜７４億の値引きに相当する提案とは何なのか、楽しみです。
もちろん、これもユーモアですよね？

売主が提案する案についての話なのに、管理費が増えるとか言ってる人がいることが不思議。
今回の事件の関係で管理費は増えませんと売主はハッキリ言っていたじゃないですか。
それなのに「今回の事件の関係で○○を提案します。そのため管理費はあがります」
なんてことがあったら大問題ですよ。そんなことはありえません。
万が一あったとしても、住民の反対により提案は取り消されるでしょう。
そんなに管理費が心配なのでしたら、”バスや保育園”ではなく、
”管理費３０年分肩代わりします”という提案を売主に申請してみてはいかがでしょうか？

「事件」ではふえないけど、
バスは「事件」とは別でしょ

>>847
正直全体の為になる管理費の使い方なんて出来ないのよ。743も世帯があってコーポラティブな考え方が出来ると思うのは非現実的じゃろ？この建物のコンセプト的にコンセンサスを得なけりゃイケないのは「里山」の維持くらいじゃねぇのかな？これは地域住民にも約束したことだから今後も管理費に影響していくし、そうでなけりゃならない。を、偽装コンクリの発覚直前に話が戻ったw

ま、冗談はさておき昨日だかも書いたけど基本を受益者負担とした中で管理費からどれだけ捻出できるかを問わないとこういった議論は進まないんだよね。例えばバスの話で言うと月100万掛かる中で乗り放題1500円/月の住人が仮に400人、1日券100円を延べ2000人利用したとすると管理費からの出費は20万（世帯300円弱/月）なわけでま、何とか回せる。でも定期利用者以外に一日60人強という利用見込みはかなり甘めだから実際は500〜700円/月くらいのイニシャルを掛けておかないと運用できないわな。で、世帯5回分くらいのタダ券を配ってお茶を濁すと定期利用者が減っていく・・・まあこんな堂々巡りを本業の合間に理事さんはしなきゃイケないわけよ。

>そんなに値引きできないから、違う提案をしている

これは売主の都合。
１〜２割値引きしないと売れないのではないかと考える契約者が、
あまりにも見合わない提案で納得するはずがない。


>「事件」ではふえないけど、バスは「事件」とは別でしょ

事件があったから提案を出す。つまり提案は事件と密接に関係がある。