ベルテラッセ南大沢

駅までのバスはないのでしょうか？
電車でぐったり歩いて20分はやはり辛いです。
せめて駅までの行き帰りにバスに座れると良いのですが、バスも満員で立ちっぱなしとなると自転車の方がマシかなと思います。
部屋の広さや環境が良いということは多少の不便は覚悟しないといけないのでしょうね。

南大沢駅を出て首都大学東京の前を左折するルートだからいつも三井アウトレットの前を通る生活になりますね、あそこスーパーもあるんですよペットショップと飲食店の奥に。

だから一度改札を出て左のヨーカドーに行かなくてもこっちのスーパーで済ませられる時もあると思います。来客スポットだけあってちょっと違った品揃えが楽しめます。特にベーカリーとお惣菜は良かったですね。

＞＞267
バス便ありますよ。
http://www.bt100.jp/access.html
朝ではないのですが、午後パークフィーネ前から南大沢駅までバスに乗りました。
遅れも渋滞もなくとても快適でした。
通勤時間帯は座れるかどうか分かりませんが、ほぼ時間通りに運行していると聞いています。

＞＞２６９さん
バス情報、ありがとうございます。
座れたらラッキーですね。

車2台持ちなのですが、駐車場は2台目からは有料なのですね。
もう手放そうかなかなり古いし。

上でバスの便利さも伺うことができましたので安心しました。運転をすることが億劫な時もありますから、車に乗らずにバスで駅までお買い物という日もたくさんあると思います、バス停もマンション近くで便利ですね。

こちらは駅から遠いですが、バスがあるのはとても大きいと思います。
普段の通勤・通学だと自転車でも遠そうな感じなんですよね。
基本、バスを使う方が多いのでしょうか？
定刻通りに動いてくれるなら、充分通勤にも通学にも耐えますね。
マンションの価格面でも駅から遠い分リーズナブルですし良いなぁと思います。

＞269さん
パークフィーネ前からは7時台で12本、8時台で11本あるようなので、5分に1本の割合でバスが来る事になりますね。
これくらいならバス通勤も問題なさそうです。
帰りの時間を調べたところ、23時台以降深夜バスに切り替わるまでは1時間あたり6-8本走っているようですね。

ただパークフィーネ前のバス停はマンションから歩いて6分かかるんですよね。雨の日とかちょっと大変かも。

まあ、徒歩10分の物件だって雨の日は10分歩く訳ですし、
そればっかりはどこに住んでも仕方ないかなあ、と思っています。
バスで駅前までいけるので、むしろ6分歩けば濡れなくてすむと考えるか。
こればっかりは各々の感じ方でしょうねえ。
個人的には、徒歩13〜15分の物件よりは（徒歩＋バス）で15分の方が気分的に楽です。
（ここは徒歩＋バスで14,15分みたいなので）

仮に職場が電車に乗る必要のない近さという立場から見たここの条件ってどう思いますか？
それだと何の問題もなくなるかなあと思ったんですよね。
南大沢も多摩境もたくさんの人が遥々買い物に来るような場所じゃないですか。
ここに住めば自分たちはその遥々来るような場所に住んでいることになるわけで、それを考えたら徒歩時間がこれぐらいかかるような話はもう気にならなくなるんじゃないかと思ったんです。

でもそういう立場ではないから気になってしまう

そうですね。職場の場所にもよりますよね。
先日、土日に南大沢の駅前のにぎわいをみてきました。
アウトレットやちびっ子向けの路面電車、これだけ人が遊びにきたいと思える場所っていいなと素直に思いました。
また、遅ればせながら昨日知ったのですが、特急も止まるようになったんですね。
南大沢から新宿まで34分とのことで、なんだかすごく遠いところに行くような気がしていたのですが
それを知ってちょっと安心というか。（距離的には遠いですが）
というわけで、環境重視の人にとっては、とてもいい条件なんじゃないかなと。

特急が止まるのは最高ですね、ゲートヒルズと悩みましたが、こちらを選んで正解でした。駅からは遠いですが環境はいいですね～バーベキューとか楽しみです。

ただ、特急は朝の通勤時間帯はないんですよ。京王線は複々線じゃないから、朝はのろのろ運転です。新宿まで1時間ぐらいかかります。

しかも南大沢から乗ると絶対に座れないという地獄に耐えれるの？

新宿に早く着きたきゃ途中で小田急に乗り換える、
新宿まで座りたきゃ新宿橋本間の定期を買って橋本まで戻ってから座ればいいか。
工夫すれば地獄ということはない。
いたって普通の通勤事情だよな。

バスで南大沢行って橋本まで戻るのに何分かかるの？

う〜ん、そんなことも踏まえ、広さ、価格、環境、町並み、色々な事に納得できたらいいのでは？
通勤に関して妥協できないなら、もっと都内にすればいいかと。
何かを得れば、必ず何かを我慢しなきゃ。
全てを満たすものはないでしょう。
南大沢が好きなんです（笑）

＞284　同じく南大沢が好きです、というよりニュータウンが好きなのかな。

駅の環境というのは住まいがそこから何分の場所であれ非常に重要だと私は考えます。

全く同じ風景や利便性というのは存在せず、南大沢のあの環境が好きという物件の決め方は私はアリだと思います。

それぐらい愛せれば幸せな生活をきっと送れますよね。

実はここから一番近い駅は多摩境なんですよね。両方に行けて便利ですよね。かえって南大沢の駅に近いマンションよりもいいかも。

とうとう残り２戸ですね。
順調な売れ行きです。

多摩境駅の方が確かに近いですね
多摩境駅北側自転車駐車場が駅前にあって屋根付きで月1800円
原付バイクなども月3000円で借りられます。
通勤に駅まで自転車や原付バイクもいいかもしれませんね
収容台数521台でまだ空きはあるそうです。

どっちの駅にしろ遠いけどね。
多摩境に行くにもやっぱりキツい坂道だし。

南大沢大好きな方が買うんだから、遠かろうが気にしないんでしょう。
でも住み始めてから、バス通勤はやはり面倒くさいな～！と後から思う人は中には必ずいると思いますよ。

バス通勤経験ありますが、慣れです。

そのうち面倒になる、というよりは、それが当たり前になりましたよ。
私の場合ですが。

売れゆきも良いようなので、購入決めた皆さんは前向きに考えられたのではないかと思います。

うちは家族全員バス通勤経験が無いので、そこは妥協出来ずあきらめた組です。確かに暮らせば慣れるんですかね？
環境もいいのでどちらを取るかなんでしょう。

雨の日辛そう。台風の時は特に。

オプションいろいろ悩みます(^^)もうオプション決めた方いますか〜？

晴れの日は気持ちよさそう。この季節は特に。

オプションそろそろ決めねばですね！
大きいところでいうと、床暖房はなしにしようかな〜と思っています。
断熱性もいいようですし、電気だと電気代気になって結局使わなくなりそうで。

2014年３月の入居予定ですが、残り２戸なら早々に完売してしまいますね。
もしかしたら連休中に完売したのでしょうか？

残り２戸なんですね。どこが、最後まで空いていたんでしょうね？オプション決めるとき聞いてみよぉかな。私も床暖房なしにしようかなって思っています。一番悩んでいるのが、和室をなくしてもっとリビングを広く使うか、、、。プッシュワン？便利？？素敵？
(^^)
最近知ったのですが、周辺のゴミ処理所の環境は、臭いとかどうなんでしょうか？

私も和室なくそうかと思っています。畳が欲しくなったら置き畳のおしゃれなのでもいいかなあ、なんて。
ゴミ処理場あるんですか？
何度も現地周辺を歩いたり、小山内裏公園に行ったりしてますが、臭いも何も感じたことありませんよー。

すみません。ごみ処理は、八王子の戸吹町って所にあるみたいです。近いのか遠いのかわからないですが、どれくらいの距離離れているんでしょう？
南大沢２丁目らへんに、バイオマスエコセンターがあって、周りが臭うとインターネットでみつけてしまいました。だから、臭いはどうなんだろうって思ってて。

廃プラスチックの処理施設建設計画の事わかる方いませんか？

なんだか、小山ヶ丘２ー２ー６に計画していると言うのもインターネットで見つけてしまい、少し不安です。

たびたび失礼します(^^)

長池公園にごみ処理所の計画もあるみたいです(:_;)本当ですかー？そんなに大きな公園ですかー？(*_*)

そんなに処理場が増える予定なんですか？情報不足でした。
購入して今更ながら、いろいろ考えはじめてしまいました。知り合いに聞きましたが、駅から遠い中古マンションはこれからは売りにくくなるみたいですね。ここは環境と100平米の広さが気に入ったのですが…多摩境ぐらい近い方が良かったのかと。

取り急ぎ調べました。
昨年始まったばかりのバイオマスに関しては、周辺の声を受け入れ、ゴミ受け入れを削減して環境整備へ努力されているみたいですね。

エコを目指しているとはいえ、周辺から何らかの声があれば八王子市、町田市含め、話し合う余地はありそうです。
実際、このマンションに関してはそこそこ距離がありますので、実害はなさそうですが。
実際住んでみてからでしょうか。

302さんが言うように、うちも将来売却するとしたらまで考えてませんでした。

駅から遠いのはやはり影響しますよね。
ずっと住めたらいいですが…

市役所に電話したら、清掃工場は、戸吹町、たてまち、きたの町、唐木田にあるみたいです。
プラスチックは、戸吹町と隣接して、H２２年にもうできてるそうです。長池公園近くには、廃棄プラスチック処理というより、リサイクル施設を考えていると市役所に聞いてみました。南大沢２丁目３丁目あたりは、
バイオマスの臭いの苦情ですごいらしいです。
小山ヶ丘のプラスチックは反対凄くて白紙になってるそうです。昔の情報すみません。
市役所のかたは、いつ、計画の話しはあるのかわからないって言われました。ごみ問題は、八王子市に電話しても、わからない事は町田市、町田市に電話すると多摩市にって言われて、大変でしたー。

305さん、色々と調べてくださってありがとうございます。
バイオマスの問題の地域は離れた場所なので大丈夫ではないでしょうかね。
リサイクル施設ですか、とりあえずプラスチック系の施設ではなくて良かったです。

いいえ。自分も気になったし。もともとこのあたりは、町田市の準工業施設住宅ですか？。これから八王子の人が反対しても聞いてくれるのかな。環境も人もとても好きなのになぁ。。。

バイオマスで悪臭が出るという事を知らず、よく調べてみましたら
生ゴミと剪定枝を原料にして堆肥を製造・販売する事業だったんですね。
それは臭いが出ても仕方が無いと言った感じでしょうか。
こちらの資料を読む限り長池公園の計画も、どうやらバイオマスを活用したものになりそうですね。
※公園内から出る剪定枝や草をチップ、ペレット、薪にリサイクルする計画
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/...

悪臭だけでなく、有害物質も出ていると聞きました。でもあの悪臭は近くに行けばわかりますが、耐えられる臭いではないですよ。風のある日はMRのあたりまで臭います。

多摩境のマンションも含めてということですか。

臭い、南大沢全体というわけじゃなく、一部だと聞きましたよ。
マンション建設地までくるくらいならさすがに南大沢全体生活出来ない&大問題になってるでしょ。
実際生活する前にネットの情報だけで神経質になりすぎたくないなあ。

もうオプションや間取り変更を済まされたかたいますか？
1.2階は締め切り間近ですね。

決められた方や説明を受けたかたに質問です。
＊モデルルームのバルコニーはタイル張り(バスルームの床みたいな)になっていたと思うんですが、オプション扱いになっていましたがエラベルカタログに載っていなかったと思うのですが、そのへんはどこで希望を出せば良いんでしょうか？
ノーマルだとバルコニーの床はコンクリート打ちっぱなし状態なんでしょうか？

この間、バイオマスの近くに行ったら、日曜日だったからかな、臭いあまりしなかったです。

長池公園バイオマスみたいのできるんですか？電話ではリサイクル施設っていってたけど。でも、バイオマスもリサイクルかぁ。長池公園みにいったけど、目の前マンションたくさんありましたよ。そして、とても良い広い公園でした。
都会も排気ガスすごいし、環境的には、どれをとるかですよね。
本当、ネット情報ばかりだけど、実際市役所電話したら、本当っぽかったし。

この間、契約破棄しようとお電話したら、手付金１５０万戻らないようです。何か戻ってくる方法ないかなって考えてて。消費者センターに電話とかかな。

南大沢でお買い物したらいい人ばかりでした。人が好きです。東京の人とちがって、せかせかしてないし。

手付け金を惜しんで、結局後で後悔した生活にならないように、よく考えた方がいいですよ。土地があるだけいろいろな施設が作られちゃうのは仕方ないです。

いやー、ちょっとびっくりしました。
そこまでお考えの方もいらっしゃるんですね。
多分契約上、残念ながら手付金を戻すのは難しそうですが。。
あの辺りは今後、メジャー系の一戸建ても沢山建設予定だし、
そんなに不快な生活環境になり得るのでしょうかね。
万が一なんらかの問題が起きたとして、町田の件じゃないですが、住民の反対等で
諸々計画は変わるものですし。（少々ポジティブかもしれませんが。）
とはいえ、臭いに敏感だとか、少しの不安要素も残したくない！という方にとって、
心配であれば契約放棄もありなんでしょうね。

312さん。
ベランダタイル、えらべるには入ってないですね。
コーディネーターの方が、後でインテリアオプション会？があるので、
そのときにはたくさんカーテンや表札？等細かいインテリアの展示などあるらしいですよ（＾＾）
それに入ってるのかなあと思いました。
確実な情報じゃなくてすみません！
とりあえず「えらべる」選択時にタイルについて決めることはないです！

>316さん

ありがとうございます(^^)
「えらべる」以外でもいろいろ選ぶものがあるんですか～
表札とかも決められるんですね。
ますます楽しみになってきました♪
今週末コーディネーターさんとお話しできるので聞いてみます(*^^*)

そこまでひどい悪臭や有害物質が出る施設を市が運営するの?
ちょっと考えればそんなわけ無い事ぐらいすぐ気付くよな。
そんな施設そもそも東京都の条例違反だし。
事実なら住民が議員使って潰すだろが。
( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ

先月末で搬入がゼロになったみたいですよ。
だからいったんは以前よりは改善されているのかもしれないですね。
ストップする前はものすごかったですからね。あの付近を車で通る時、車の窓を開けていようものなら
もう大変なことになりますよ。
というか、なりました。風の流れにかなり影響されますよね。
多摩境の方のマンションの方々も臭いを感じられているようでしたし、
再開したらここでもにおってくる可能性はあるのかな。

あたらしい脱臭機械が設置されるそうです。

今更な素朴な疑問なんですけど。徒歩23分という表記は見たことがなかったです。普通はこれだけ歩く物件はもとからバスで何分、残りが徒歩何分と書いているような気がしますが。

それだけ南大沢界隈に住んでいる人たちはこの程度は歩きますよ、という意味合いもあるのかなと自分なりに解釈はしています。実際どうでしょうか、あまりに風景が良くて歩きたくなる、こんな環境ならあり得ると思うんですよね。

バスの場合、距離の基準はなく、主にバスの時刻表に準じて表示するケースが多いらしく、
都市部と郊外など場所により同じ時間でも進む距離が違ったりして基準が分かりづらいため
基本は分かりやすいように徒歩で表示されてるのでは？

ちなみに、ふと気になって調べたら、徒歩の表記は20代の女性がヒールを履いて歩き、かかった時間だそうですよ。
（徒歩1分=80mと定められていますよね。）
実際に歩いて検証したのは、公正取引委員会にいた職員の女性だそうです。
スニーカーだと平均値にならないからと、ヒールの高さは4cmだとか。
へえ〜。と思いました。余談でしたw

>313さん
バイオマスはバイオマスでも、伐採した枝や葉を利用して肥料やペレットを
作るだけなので、臭いは発生しないのではないでしょうか。
資料を読む限りでは主に伐採枝を薪として利用する活動のようですよ。
【公園内のバイオマス発生量が小さいので、先進的な燃料利用や機器ではなく、
薪の使用や草木は堆肥化するなどの、規模の小さいローテクを採用する。】

いよいよ最終章開幕！と書かれているので物件概要をチェックしましたが、
何と残り2戸だけだったんですね。
先着順販売住戸も出ていませんし、本当に2戸を残すだけのようです。
色々ネガティブな意見もありましたが、極めて順調に販売が進んでいますね。

入居は来年３月ですから早々完売するでしょう。

早く引っ越したい〜！
まだ出来てないけどね！
と、夫婦で話しています(^-^)

３〜４年後に、上小山田にプラスチック圧縮する施設できる計画されてるそうです。長池公園のとこです。杉並病の事、町田市側の工業施設に、まだ何もない事が気になったりして、本当にす〜ごいす〜ごい悩んだけど角部屋、解約予定です(:_;)

契約金を惜しんで後で後悔するよりキャンセルした方が正解だと思う。
最終的に払う金額考えたら安い。

しかも、やっぱり駅から普通に徒歩で帰れるマンションがいいよ。
電車降りて、またバス待ちしてる人、大変だよな～

そんな理由でキャンセルするんだ、、、

駅距離は関係ないよね

匿名Aさんはご自分で色々お調べになっての決断のようですし、いいんじゃないですか？
毎回その直後に「契約金を惜しんで後で後悔するよりキャンセルした方が正解だと思う。 」
とネガティブ&あおる書き込みされる方…どういう立場の方なのか謎。（検討してたけど外したとか？）
今更ながら駅距離までだしてみたり。
ま、あんまり気持ちのよいものではないです。

契約して、キャンセルした人の話聞いたことありますが、買った後で知ったデメリットに対して、割り切れるかじゃないの？だめな人は何千万も払うよりいいと判断するみたいですね。

後悔より～と言ってる方の意見もまんざらではないと思いますよ。

だから、そのデメリットとかいうのが
実はガセネタだったらどうよ？

多摩ニュータウン、その名の通り
人が住むための街を作ったのだから
そこに人が嫌がる施設を作ると思いますか？

じゃあほんとだったら？
住んでから後悔したら遅いからね。
別にキャンセルしようが他人がそれにあーだこーだ言う必要なくない？

え～ガセでコメントして、購入者を不安がらせてるとしたらひどいね。
まぁ誰でも書き込めるから仕方ないか。

ガセだという根拠は？

もーいいよー。ガセか否か、というか、不安でキャンセルする人はすればいい。
誰もあーだこーだ言わないよ。
ただね、購入する人&南大沢で暮らしてる人も沢山いるわけで、
必要以上に不安がらせるのはどうなの？って思うよ。
風評被害じゃないけどさ、「〜らしいよ」「〜かも」って。。
こんな話題ばっかりで、もっと楽しい話がしたいものです。

バイオマスについては八王子市に聞けばわかること。皆さん、ここで聞かないで八王子市に電話しましょう。

近くに小学校や中学校とかあるくらいなので、公害的な施設の建設にはPTAが黙っちゃいないんじゃないですか？
それとも町田とかにできるのであれば、市町村を越えての訴えは聞き入れてもらえないんでしょうか？

変な施設が出来るのは嫌だなぁとは思うけど、子育てには良さそうな環境だと思ったから南大沢には期待してます。

疑問に思うなら電話して確認しろって。

ベルテラッセ南大沢を買った人は、静かな環境や近くにアウトレットがあるといった事に魅力を感じた人。
駅からの距離は検討済。匂いにしても今まで何回もアウトレットに行ったり、モデルルームに行った時は何も感じなかった。そもそも既にこの辺りに沢山の人が住んでるし。

鑓水中のそば、トヨタホームの戸建て分譲が始まるようですね。
鑓水地区、どんどんにぎわってくれたら嬉しいです！！

静かに暮らしたいの？
賑わってほしいの？

341です。
ええと、建設予定地に足を運ばれたことありますか？
べルテラッセの建設地から先は、まだ何もない原っぱ（空き地？）が多いじゃないですか。
にぎわいっていっても駅前みたいな、という話じゃなく、あくまで住宅地としての、って意味です〜。

そのキャンセルした角部屋は
１５０万安く買えるのかな？

http://homepage3.nifty.com/jinnaiya/tusin/59.pdf

http://hachiouji.seikatsusha.me/blog/2013/04/15/3736/

http://www.izumi-eco.co.jp/topics/uploads/%E8%A8%88%E9%87%8F%E8%A8%BC%...

ちゃんと調べれば、状況はわかると思います。

まあ議会の報告書みたいなものですからね、改善していくのが課題ってのは分かりましたよ。
計量証明書までリンクして、果たしてその数値を見て理解できる人がどれくらいいるのかな。
どちらにしても施設からここまでは結構距離ありますからね。
マンション建設現場に数日泊まり込んで調べた結果ならまだしも。
ここをもう検討されてないのであれば、こんなことばかりアップなさらずに
ご自分のお好みのマンションを探されればいいのに。

こういう現状があるということをお知らせしてくれただけじゃないですかね？

住まいを購入するときは、何回も現地に足を運ぶことも必要ですよね。
住んでからこんなはずでは・・・って
まあ、悩みすぎちゃっても買えないと思いますが、悩まないのもどうなのかな。

ここは、広いスペースが魅力だなって思います。
その分駅からはとおいですよね。

多摩境の駅近マンションも検討していました。
たまたまそのマンションのスレをのぞいたら、マンションの駐車場確保出来なくて
近くの月極もいっぱいで困ってる方もいるようで。
うちは車のある生活に慣れているので駐車場が必ずあることも条件だったので、
駅からちょっとありますが、部屋の広さや駐車場の面でこちらにしました。

久々に公式HP見てみたら、マンションの西側の空き地、認可保育園に決まったんですね。

保育園は両親共に働いている場合しか入れないんですよね。専業主婦の場合は幼稚園ですよね。この辺りの幼稚園はどうなんでしょう。

駐車場100%は嬉しい条件です。でも言ってしまえば車が絶対にいると言って過言ではない環境ということですよねえ･･･車生活は初めてなものですから私大丈夫かなあと個人的にドキドキ･･･。

それでも慣れると楽しくなるでしょうか、車は電車やバスと違ってどこへ行くのもルートも自由ですから地域を知れば知るほどカーライフが充実するかなという期待もあります。

駅前のアウトレットなんて行った日には買い物大量ですよね(笑)
想像すると車が一番便利なのかなあと思います。

あのアウトレットで楽しく買い物出来る人はいいですよね。何も欲しいものはなかった。

アウトレット以外にも、イトーヨーカドー、フレンテ南大沢、フォレストモール、シネコンの入っているfab南大沢などもあって南大沢駅前は買い物に困りませんね。

日常の買い物には便利ですよね〜。橋本にも近いし。
私は今、道幅が狭い&すぐ渋滞する地域に住んでるので運転するのがおっくうですが、
南大沢の近辺は道が広くて運転しやすいので嬉しいです。

住民スレ作ったので、よろしくお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340024/

立ち上げありがとうございます！
色々と情報交換出来たらと思います。
どうぞよろしくお願いいたします！

すみません！↑の書きこみ、住民スレに重複しました。

＞＞353　
季節と時期にもよるみたいですよ。
普通の時に行っても品揃えが薄いのは否めないです。。
ホームページもあるのでチェックしてからタイミングよく行ってみては、そういう時期はたくさん袋を抱えた人達が駅にたくさんいます。

このマンションからだと多少遠くともやっぱり駅前が一番重宝しますよね。
あちこち行かず、一度駅まで行ってしまえば全部済んでしまうあたりは利点と捉えて良さそうです。

>>350さん
八王子もまだまだ待機児童数が多いですよね。
マンションが建つことで子持ち世帯も増えるでしょうから、保育園新設はグッドニュースですね！
マンション敷地西側という事ですが、どこかに情報が出ていませんでしょうか。
八王子のホームページを探してみましたが、まだそれらしい情報は見つけられませんでした。

南大沢駅まで歩くのは辛いですね。
バスもあるので、うまく使えば車をたまに利用するって感じでも
大丈夫かもしれませんが、不便です。
車があれば、いろいろあるので便利な場所で生活しやすいって思います。
車も運転しやすいのがいいですよね。

バスは混まないですか？
座れたら嬉しいですが無理かな。
電車も混みそうですね。
何かうらわざ的乗換え方法なんてないでしょうか？

バスは１０分程度ですが、座れるだなんて思わない方が。
電車は裏技も何も・・・・・
朝の通勤時間帯だと、途中からの始発も無いし。

バスと電車で新宿まで順調でも１時間半コース。
６時半前に家を出れば、少しは快適かもしれません。

え～！新宿方面まで出勤される方は1時間以上かかるのは承知でここを契約されたんじゃないんですか？
最初のスレでは歩いて駅まで気持ち良さそうなんて気楽そうなコメントありましたが、毎日のことだからそんなに甘くない…京王線はさらにノロノロ運転。

>>365
不便に感じる人もいればそうでない人も。
今までの生活環境がどうだったかにも左右されると思います。

自分は1時間ぐらいなら全然問題ないですよ。
それにここみたいに駅遠住まいも慣れっこ。
おかげで検討範囲が広くて見つけることができた物件です。

それより帰って来た時の安心感やのどかさ、こういう条件が欲しいなあと思ってたんですよね。
ジャスト、です。