森の台 メープルランド【３】

メープルランドは　住むところ。
商売して　どーする。

弊害を考えると恐ろしい。

同意

虫の声、陽の落ちる時間、初秋を感じられるようになりました。
とはいえ、我が家の日中のリビングでは、扇風機が大活躍しています。

私は少し「ゆっくりめ」の人間なのかもしれません。
入居６ヶ月目で、やっと駅までの道の往復と大規模集合住宅住まいに慣れた感じでしょうか。
先週、初めてドキドキしながら「宅配ボックス」を利用しましたが、
恥ずかしながら、まだ、インターホンには全然慣れません...。

ゆっくりでもじっくり、メープルランドでの生活を楽しめるようになりたいと思っています。
この掲示板投稿にようやっと慣れてきた感じ、です（でもあやしいですが）。

みなさんの投稿がとても参考になります。
ひき続き、よろしくお願いいたします。

おはようございます。
毎日この掲示板を読ませて頂いています。
小さな出来事が９月７日の午後起こりました。
「宅配ボックス」のチャイムが鳴ったので、在宅なのにおかしいなと
受取に入ったら、なんと「石ころ」が数十個入っていました。
子供のいたずらとして管理人に現場検証をしてもらいました。
数カ所で発生しているようです。
この程度のいたずらですめばいいのですが・・・・

宅配ボックスに石ころとは・・・もしかしたら宅配ボックスがおもちゃにされてる？と思うのは私だけでしょうか？

小学生のマナーも気になる点はありますが、幼稚園帰りのお子さんの様子も気になります。

お母さん方は情報収集に夢中になっていて、ご自分のお子さんが今何をしているかご存知ないのでは・・・と思うこともしばしば。

私自身も昔そういう時代があったので、井戸端会議に夢中になる気持ちはわかります。

でも、その間もご自身のお子さんにだけは目を向けていていただきたい。
常に気にしていていただきたい。

小さい子の自転車・・・こちらが気をつけて通らないとぶつかりそうになります。
集合玄関でなにやらごそごそしている子・・・インターホンをいたずらしていないか、気になります。
お母さんから離れて走り回ってる子・・・怪我をしないか、お友達とトラブルにならないか、気になります。

小さいからこそ、注意しておかなければならないこともあると思います。

住民さんＢさん

＞９月７日の午後起こりました。

何時頃ですか？
きっと防犯カメラに映ってますよ。
もし子供が犯人なら複数犯でしょう。
写真を持って小学校へ（管理人さんと一緒）行き
親御さんへ知らせたら良いでしょう。

＞なんと「石ころ」が数十個入っていました。
罪状は器物損壊でしょうか？

ですが穏便に済ませましょう。

ところで、夏の終わりにクリスマスの話題で申し訳ありません。
メープルハウス前にあるクリスマスツリー（ドイツトウヒ）ですが
電飾等の飾り付けをしませんか？子供達がとても喜びそうです。

>もし子供が犯人なら複数犯でしょう。
>写真を持って小学校へ（管理人さんと一緒）行き
>親御さんへ知らせたら良いでしょう。

だれがやったか確定したわけでもないのに、「子ども」がやったのなら「複数犯」で「小学生」なんですか？

そうイメージする気持ちはわからなくもないですが、仮定的な表現ながら確定的な表現というのはよくないでしょう。

>罪状は器物損壊でしょうか？
ロッカーが壊されたのですか？？？
なんだか怖い話になってきましたね。

＞なんと「石ころ」が数十個入っていました。

そんな事する子がいるんですね。防犯カメラの画像を印刷してエントランスに一定期間貼りだしておけば、やらなくなるんじゃないでしょうか。

直接注意されるより効き目あると思いますが…。

それにしても何でここの子供たちはマナーが悪いのが多いんでしょうか？人に迷惑をかけない様にちゃんと教育してもらいたいです！！

子供のマナーについていろいろとご意見があると思いますが、
夕食時にでも、子供に「宅配ボックスに、こんなことがあったよ。悪いことですね」と
言い聞かせる程度いいと思い書き込みましたが、防犯カメラで犯人捜しすることは
いかがなものか？
このマンションは、一般的マンションと比較し遊び場になる場所がおおく
子供は元気で走り回り、育っていくもので、いい環境だと思います。
迷惑をかけている子供をみかけたら「優しく声をかけれる住みやすい環境」
にしていきたいと思っています。

>No.565さん

稚拙な文章に対してのご意見誠に恐れ入ります。
中学生以上ですと、当掲示板をご覧になる方がたくさんいると思います。
（いたずらをした当人も毎日通報されていないかドキドキしながら見ているかも知れません）
小学生は閲覧しないと思い悪者にしたことは、申し訳ないと反省しております。
犯人探しや体罰を希望して書き込みした訳ではありません。
稚拙な文章表現で相手を油断させながら（掲示板を観ている前提の事になりますが）
今後は再発をさせない為に、監視カメラが見張っていること、掲示板のメッセージ等が
大きな抑止効果になると考えての発言です。
防犯用に設置される監視カメラの場合、実際に犯罪が起きたときの状況証拠とするため
にも利用していますが、そのほか、カメラがあることにより犯罪を抑止する効果や、
また監視カメラがあることにより、人々に安心感を与える役目もあるという意見
もあります。監視カメラの目的は、「犯罪行為の抑止」と「犯罪行為の証拠の記録」です。
しかし、この2つの効果を同時に追求することはできないのが現状のようです。
なぜなら、犯罪行為を抑止するために監視カメラを設置するのであれば、設置してあるこ
とを目立たせなければならないが、そうすると犯罪行為の発生を監視カメラの無いところ
に追い込むため、証拠記録が撮影できなくなります。したがって、場所・状況に応じて、
「犯罪行為の抑止」と「犯罪行為の証拠の記録」を使い分ける必要があるそうです。

※再発がある場合、宅配ボックスにもカメラ設置の検討が必要になりそうですが。

あのう．．．

＞子供のいたずらとして管理人に現場検証をしてもらいました。

やったのは子供か誰か判明してないんですよね？（子供の可能性は高いかもしれませんが、確定してない状況で子供子供騒ぐのはどうか？）
しかもここは外部の人も立ち入りできる（子供なら遊びに来られる）住環境なんですよ。

なので、

＞それにしても何でここの子供たちはマナーが悪いのが多いんでしょうか？

メープルの子供でマナーの悪い子もいるかもしれませんが、そのように決めつけることは早計じゃないですか？ちょっと落ち着きませんか？

誰がやったかを突き止めるのは大事だと思います。そしてもしやった人が住民であった場合はをさらしものにしたりおおげさにしないで、管理人か管理組合の方がダイレクトにその人に指摘（注意）するのがよいと思います。

そのほかは５６８さんに同意します。思っていることを表現していただきました。

自由に出入りできる構造上、イタズラの類は避けられないですね。
善悪の区別がつかない年齢であれば、今回の行為が迷惑なものだと教えればやめるでしょう。
問題は悪いとわかっていてやるケース。
そうだったとしたら、犯人捜しは逆効果ではないかと…

万が一、住民がやった事を考えて、穏便に解決できるといいですね。

＞No.560 by ミルクティー　　
我が家はインターホンの音をチャイムではなく曲にしています。（私もインターホンの音に慣れなかったので）インターホンで設定出来るのでお試し下さい。音量を最小にしても聞こえるのでそれもお勧めです。

＞No.571さん

＞自由に出入りできる構造上、イタズラの類は避けられないですね。

　そんなことはないですよ。
　予算は別問題として、門を付けてIDカードにすれば問題ないですよ。
　（当然エレベーターも含ます）
　門を乗り越える人は・・・
　セキュリティーと出費の選択をするだけです。
　お金持ち以外に要望は無いと思いますが？

駐車場出入口のセキュリティはどうしますか？

＞No.574さん

大型スーパー等の駐車場をイメージしていただけませんか？
又は完全に門にするか？
当然我々（お金持ちの話しになりますが）はリモコン操作？

残念ながら私は自転車しかありませんが？

横からすっと〜
もしくはリンボーダンスで簡単に通れしまうのは、セキュリティとは呼べませんね
無駄な投資になると思いますよ璉

＞No.576 by にゃ〜さん

＞又は完全に門にするか？
と記載しましたが
日本語解りませんか？

＞無駄な投資になると思いますよ璉
見積もりはあなたがどうぞして下さい。
１ヶ所100万円？
1000万もあれば十分でしょう。
各家庭で3万円の出費になりますか？
お金持ちにはたかが三万円。

そうでない方にはされど三万円。

オプションと思えば安い？と言う考え方もありますが。

私が言いたいのは
お金云々ではなく
費用対効果が望める
本当のセキュリティの事です
門型を乗り越えのは
わけもなく、外部から目隠しになるのは、むしろ仕事をしやすくしてしまいますね

＞自由に出入りできる構造上、イタズラの類は避けられないですね

上記の話ですよ。
私はお金の無駄だと思います。
庶民ですから当然です。

人は石垣人は城の武田信玄か？

大阪城の大要塞を作った豊臣秀吉？

泥棒さんの話しでしょうか？
考え方の相違ですね。

単純に無理でしょ。外から入れる小道だけでも沢山あるのに…なんだかおかしな人がいますね。

無機質な会話になってますね。
イタズラに対して、監視カメラ・管理組合・子供の躾・セキュリティー・門...

コミュニケーションの不足が原因だと思います。
お互いの事をもっと知れば、よその子供も注意できるし、
自分の子供を注意されても感謝の気持ちしか沸かないはずです。

機械やシステムなんかよりも、人間同士の付き合いこそが
よりよい住環境を生むんではないんでしょうか？

No.576さんの御意見はごもっともなのですが

今時の人間は昔ながらの運命共同体的村社会に帰属してなくても
生きて行けるので、濃密なコミュニケーションを避ける傾向にあります。
そういう人間に、コミュニケーションが大事とか、子供の躾が重要云々…といくら啓蒙しても、
行動規範の押し付けと捉えてしまうのではないでしょうか？

セキュリティに関しては、監視カメラの性能ＵＰ（高画質化、夜間赤外線対応等）や
敷地内進入は最悪許しても、居室への侵入を許さない防犯システム
（各種センサーやバイオメトリクス認証等）で犯罪抑止力とするのが現実的な対応かもしれません
（泥棒が外から見て、いかにも難攻不落なマンションと認識させる事が成否のカギ）

>メープルの子供でマナーの悪い子もいるかもしれませんが、そのように決めつけることは早計じゃないですか？

自分もマナーの悪い子が多いなぁーと日頃から感じています。

管理棟横のエレベーターに人が乗っているにも拘らず、自転車に乗ったまま無理やり乗ってくる子がよくいます。
遠慮がちに乗るならまだしも、邪魔だからどけみたいな顔でこちらも見ます。

今日も敷地内に植えられている植栽を踏み荒らしていた子供が4・5人いました。

>No.583

>自分もマナーの悪い子が多いなぁーと日頃から感じています。


>管理棟横のエレベーターに人が乗っているにも拘らず、
>自転車に乗ったまま無理やり乗ってくる子がよくいます。
>遠慮がちに乗るならまだしも、邪魔だからどけみたいな顔でこちらも見ます。
>今日も敷地内に植えられている植栽を踏み荒らしていた子供が4・5人いました。

男の子って元気の良さと、マナーの悪さ（大人の目からみて）は紙一重の存在だと思う
だからといって、メープルの子供たちが“マナーが悪い子”と断定する気にはならない

貴方が男性なら、自分の子供の頃の悪事を思い浮かべたり、
女性なら、旦那さんの子供の頃の話を聞いても、同様な感想を持たれますかね？

＞管理棟横のエレベーターに人が乗っているにも拘らず、
＞自転車に乗ったまま無理やり乗ってくる子がよくいます。
＞遠慮がちに乗るならまだしも、邪魔だからどけみたいな顔でこちらも見ます。

＞今日も敷地内に植えられている植栽を踏み荒らしていた子供が4・5人いました。

そういうときに、子供たちに一声かけたりしてます？

セキュリティの話がでていますが、単に石のいたずら防止に
高性能防犯カメラ、IDカード、難陥不落な要塞でしょうか？
ちょっと大げさだなあと正直思ってしまいました。

盗難・泥棒のようなプロよけ？の話なのでしょうか？
空き巣や泥棒犯は事前に入念に下見をするそうなので、
意外にも、挙動不審者への声かけ（挨拶したり、
どうかしましたか？と話しかける）、警察への通報や
パトロール要請、住民の目のようなレトロな方法も
抑止になると聞いたことがあります。

住民以外の人が、敷地内でさえ、全く出入りできないという
住居にするのでしょうか？
立地に関しては、購入時に納得して購入されたのですよね？
発端と、結論が、あまりに飛躍しているような気がしました。
批判めいた文章になってしまい、お気をを悪くさせてしまったら、すみません。

このマンションは約1000人の住民が住まわれおり
老若男女、世代や生まれた環境、イデオロギー、国籍等で
色々な意見が出るのは当たり前です。
その様々な意見の中から、メープルにベストの方法を皆さん（管理組合）
が選択すれば良いのです。

そんな訳でこれまでに批判された方、批判を受けた方、私を含め無責任な発言（笑）、
突飛で飛躍のある意見、商売熱心な方々も今まで通りに自分の意見をそのまま書き込めば
良いとおもいますよ

ブレーンストームの手法では、意見出しの段階では、各自の意見に対し
批判を加えることは、意見収集にマイナスに作用してしまうのですけどね

なんか変な人多いなぁ

昨夜 遅い時間に、ヒグラシが
大きな声で鳴いていましたねぇ。
あれだけ大きな声で鳴かれると
いくらヒグラシと言えど
情緒が感じられなかったなァ（ 笑 ）

メープルに来て初めての秋が　すぐそこまで来てます。

みなさん　仲良くやりましょう＾＾

14日の防災訓練の参加率は半分以下でしたね。
3連休の中日だったので仕方ないのかもしれません。
次回では日程をもう少し考慮してもらいたいところです。
はしご車のデモンストレーションや消火器の操作訓練は良かったので。

ちょっと程度の低い質問ですが、どなたか教えてください。家のお風呂では、排水溝のゴミ取り部分が抜けた髪の毛が溜まって、水が流れなくなります。以前住んでいた家と比べて、詰まるのがあまりにも早いため面倒です。噂ですが、排水部の部品で良いのがあり、それに交換するとゴミは取れるし詰まるまで時間がかかると聞いたことがあります。ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

たしかにお風呂の排水溝がつまるの早いですよね。
ただうちの場合、つまりの直接の原因は髪ではなくて髪と一緒になって停滞している石鹸カス(?)のようなものでした。なので、排水溝の蓋をあけてシャワーをざーーっとかけると、石鹸カスがながれていくので、またしばらくの間はすむーずにながれるようになります。
参考になりましたら。

お風呂の排水口について。

我が家ではお風呂掃除の度に（毎日）排水口の髪の毛は取っていますので、水が流れにくい・・・と感じたことはないですが。

みなさんのお宅では、毎日取り除いても詰まってくるのですか？

我が家の場合は、キッチンの方が気になります。
ディスポーザーが便利と思っていたのですが、ゴミがたまると水が流れにくくなります。
一日に数回作動させるので、電気代と水道代が気になります。

あと、入れてはいけないゴミはちゃんと確認して入れているのに、作動後中を見ると細かいゴミが残っていて、衛生上気になります。

みなさんのお宅は、ディスポーザーは快適に使えていますか？

うちではお風呂の排水溝の所に、１００円均一に売っている髪とるネット（４０枚入）を買って、
排水口にネットをかぶせています。毎晩取り替えますが、髪の毛と石鹸カスがすごいです。
あとは、お風呂洗剤をつけ、スポンジでこすっています。

戸田建設ＨＰの実績紹介より

http://www.toda.co.jp/works/man/index.html

2年半も続いているのに・・・・
最近発言が少なくなってきましたので、メープルでの掲示板の使われ方について
話題を分類してみました。（運営方針の参考としても良いかと）
内容は、
　引越し後の半年間292件を月別発言件数推移と、ハンドルネーム
マナー、項目、カテゴリーに分類をして多い順番に並べてみました。
例としては、No.348 by 入居済み住民さん
発言（今日は富士山がきれいだ）
マナー（感想）項目（住居）カテゴリー（コミュニケーション）に分類。

１）月別発言件数
　3月　　81件（3月9日より）
　4月　　50件
　5月　　25件
　6月　　20件
　7月　　28件
　8月　　37件
　9月　　51件
　　計　292件　　削除件数7件
２）ハンドルネーム　（対象63件）
　　①ぽんぽこりん　 ②たぬき　③すもぐらー　④住人Z　⑤ミルクティー　他7名
３）マナー
　　①感想　②回答　③相談　④質問　⑤お礼　⑥その他
４）項目　　
　 ①住居　②共用部分　③住環境　④瑕疵　⑤地域情報　　⑥その他
５）カテゴリー
　　①引越し　②コミュニケーション　③管理組合　　④防災・防犯　⑤自治会　⑥その他

感想は、
・良いところ　親切な人、辛抱強く、おおらかな性格の方々が多い様な気がします。
・悪いところ　のんびりな性格、ちょっと鈍感な人もいるようです。
　（全体的にバランスがとれていて丁度良いのでしょう。）

私個人の意見としては、住環境、コミュニケーションについて掲示板をもっと活用して
森の台のスケールメリットを生かせればと思います。
防災・防犯に関しては、将来電子会議室の検討も必要でしょうか？　

　※残念ながら件数及びグラフについては、プライバシーの関係で掲載しませんでした。
　（他の管理組合との比較や悪用されたら問題になりますので）

株価大暴落に円高、加えて団信の保険料値上げ！！

この先いったいどうなるんでしょう？

道の真ん中で小さい子供を遊ばせている人多すぎ・・・
お喋りに夢中でおもちゃもどかさずにそのままだし、通せんぼの嫌がらせですか？
子供に罪はないけど、将来もそういうことに気づくことができない人間になりそう。
・・・っていうのは大きなお世話ですけど、本当に自己中心的な人が多いですね。

>道の真ん中で小さい子供を遊ばせている人多すぎ・・・

敷地内はいわゆる【道】ではないですよ！それとも敷地外の道の事ですか？

敷地内なら来る車が通る所を除いて、そこまでメクジラ立てなくてもいいと思いますけど…。

敷地外なら問題外ですね！危ない事この上ない。

敷地内の道の話であって、道路の話ではありませんよ。
みんなが通る道ですから譲り合いの精神は必要だと思っています。
ましてや立ち止まって話し込んでいるのなら、もう少し周りに配慮するべきでしょう。

子供は道の真ん中で
遊ぶもんだよ
自分の子供の頃
そうだったでしょう？

あと20年かそれ以上住むであろうメープルですが、住民の年齢構成からすると、小さい子供が道をふさぐのもあと5年か10年かの風景だと思います。

ふさいでるところも道路ではなくメープル内のタイル状の範囲だと思いますが、いずれ見がたくなる光景と思うと、通れないもどかしさより微笑ましい気持ちもします。


ただ５９８さんも、自分が通れないことに憤慨しているわけではなく、通れない人がいることに気づかない／気配りできない人（親）がいることに憤慨していますので、子どもが広がって通れない風景にメクジラ立てることはないと思いますが、通りづらく迷惑している人に気づかない、気配りできない親に対してメクジラ立てるのは正しいと思いますよ。


まあ迷惑の度合いは人それぞれの感覚なので、線引き難しいんですけどね．．．

>通せんぼの嫌がらせですか？

そんなわけないでしょ！！被害妄想も甚だしい！！

>もう少し周りに配慮するべきでしょう。

そういうあなたも配慮して下さい！！

６０２さんありがとうございます。
価値観の相違は否めないものですが、やはり時代のせいなのでしょうか。
若いお母様方が多いようで、閉口することもしばしばです。
しかし、自分よりも年上のお母様たちにお子さんの手前で物申しあげるのもいかがなものかと
注意するのをためらっていたのですが、同じ価値観の方がいらっしゃって安心しました。

子供の立場に立つのは大切なことですが、子供は第三者の存在を理解できませんからね。
なので子供にイライラすることは全くありませんよ。むしろ微笑ましいです。
しかしあまりにも横柄で、その目もだんだん保てなくなりつつあります。

酷い言われようで、なんだか悲しくなりました。

＞６０３さん

なんだか心当たりあるような表現ですけど、なんかトラブルあったのですか？
まあ、もうちょっとまったりといきましょうよ。

＞６０４さん

酷い言われようも何も、いろんな「マンション住民さん」の書き込みさえ、なんら関係ない人のものかもしれない誰でもアクセスできる掲示板ですので、書き込み自体を気にすることはないと思いますよ。

個人的にこの掲示板を考えるに、前向きな内容は参考に、議論に値しない内容はそれなりにスルー。実際の問題解決は顔を合わせて現実的な行動で。
そんな感じじゃないでしょうか。

私は許容範囲ですね
このレベルでイライラしてたら、中山の道は血圧が上がりまくりで歩けませんよ
この少子化の時代、子供がこんなに多いメープルで子育て出来て非常に満足しております

部外者の荒し対策として
ハンドルネーム（ニックネーム）の使用を提案します。
現在HNの使用率は20%そこそこです。
入居後半年も経つのに、皆 【マンション住民さん】ではおかしいと思いますが？
誰が、誰に、何を伝えたいのか？誰に反論しているのか？
よーく読まないと理解できないのが現状ではないでしょうか？
長い目でみれば、人となり（生まれつきの性質。天性。本性。 ）がわかりコミュニケーションに役立つはずです。

もうそろそろ、みんなでハンドルネームを使いましょう。

どうしても【匿名】にしたければ、マンション住民さんの前にA棟であれば【A　マンション住民さん】等にしたら部外者との区別ができ、どの棟の人かも解って良いと思います。ただし【マンション住民さん　A】はNGです。
各棟で連帯感が芽生えて書き込みをフォローしてくれるかも・・・
　（タウンビュー、ミッド等もありでしょうか？）

そして、なりすまし対策に良いかと。
ですが、ここ最近は動きが鈍い掲示板になっていますので部外者はいないと思いますが？
昨日の書き込みの文章表現ですが、メープルの奥様方皆を敵に回すような書き込みはどうかと思います。私も掲示板を盛り上げる為にチャレンジした事がありますが、反撃にあいへこんだ記憶があります。匿名での掲示板の利用は、他人の適切さを欠いた言い方につけこんで、皮肉を言ったり批判したりする。【言葉遊び】もありますのでご注意を！！！
例として、
本当に自己中心的な人が多いですね。この意味は、物事を自分を中心にしてとらえ、他人を考慮しないこと。と言うことは、あなたも含まれているのです。
あくまで、反論する方々は書き込み内容に対してであり、当然掲示板を見ている当事者は反省していると思われますのでそこのところは考慮願います。
個人的には刺激的な書き込みを読むのが大好きですので、今後ともよろしくお願いします。
しかし、暴言、中傷は【なし】でお願いします。

第三者的には
　「メープルの掲示板は実に面白い」　ｂｙ福山　雅治でしょうか？
長い文章にお付き合い頂きありがとうございます。
　お礼に緑区民まつり2008

http://www.city.yokohama.jp/me/midori/kouhou/

ごめんなさい。非常にいいづらいのですが、上の方みたいな方が同じメープルにいると思うと、なんだか…。

やはり言えません。同じ住人として申し訳なくて。でも、なんだか…

>もうそろそろ、みんなでハンドルネームを使いましょう。

匿名性の高い所では無理な話ですよ！！
ログイン機能を持たせて、ログインと同時にハンドルネームが自動で出るとかしないと…。

また書き込みが伸びないのは、平和である表れとも取れると思います。

荒れると面白がって書き込む人が多いですし、六会コンクリートの時も対象となっていたマンションは大炎上していましたし…。

>No.604さん
No.605さんの言うとおりです。ここの書き込みは全く気にすることないですよ。

最近珍しく荒れ気味ですが、ほっておきましょう！

>No.607 by 福山 どうしても【匿名】にしたければ、マンション住民さんの前にA棟であれば【A　マンション住民さん】等にしたら部外者との区別ができ、どの棟の人かも解って良いと思います。ただし【マンション住民さん　A】はNGです。

管理者でもないのに勝手にルールを作るなよ！！著作権違反だぞ！！！

どうしてもそうしたいなら自分で掲示板作ってそこでやればいい。

今日の午前中は珍しく、ロケットに野球チームがいなくてとても静か。
天気も穏やかで秋の心地よい日をゆっくり過ごしてます。

この雰囲気は、やっぱりメープルのよいところですね。

＃そういえば、この間の紙芝居騒ぎはいったいなんだったんだろう．．．

611さん
>>そういえば、この間の紙芝居騒ぎはいったいなんだったんだろう．．．

なんかあったんですか？
全然知りませんでした。
差し支えない程度で概要を教えていただけるとありがたいです。

紙芝居騒ぎって何ですか？

６１１です。
騒ぎという表現は大袈裟でしたね、すみません。
詳細や状況をご存じの方がいらっしゃるかな？と思って書き込みました。

木曜日の夕方に、ロケット公園あたりで子供向けの紙芝居やってたらしいんですが、お金をとったり子供が行列したりとかいう話を聞いたので、いったいどんな人（業者？）がどんなふうに子供集めてやってたんだろう？というのが気になった次第です。

子供集めてお金取るって、古き良き時代の紙芝居みたいのならともかく、あやしくなければいいんですが。。。

611さん、ありがとうございました。

そういうことがあったんですか。
子供がまだ小さいので夕方にロケット公園に
行くことがないので全然知りませんでした。

古き時代の良き名残であればいいですね。

メープル住民の皆様、こんばんは！
最近、夜、ロケット公園でＢＢ弾なのかな？
やってる人、気になりませんか？
Ｅ棟の、一階、二階の住民さんは平気ですか？
夜なので、子供達には影響ないと思うのですが…。
窓ガラスに当たったりしていませんか？

ようやっと、ここの書き込みも平和なものが増えてきましたね。蒸し返すようで済みませんが、子供の悪戯や夜中のドタバタ音、直接言うってのは無理なんですかね？
　私もエレベーター内で自転車乗ってガラスにぶち当たってる子供には、その場できちんと注意しますけど。こちら側に子供が居ないと「子供がいる大変さなんてわからないでしょ」とか言われるとへこんでしまうかもしれませんね。
　良きにしろ、悪ろきにしろ、時代は変わり昔の様にはいかないものですが、「文句を言うのではなく」「人としての最低限のモラルを教えてあげている」気持で話をすれば、あまり波風も立たないのでは？と、思います。
　幼稚な文面ですみません。来月８日（土）は、自治会の運動会があります、皆さん仲良く汗でもかきませんか？運動後のビールは最高ですよね！！

６１７のＥ棟住民ですが今後は「メタルおやじ」でよろしくです（なにが？）多分「ははーんこいつだな？」って思った奴が私です。気軽に声掛けてください。慌てて逃げていきます（ダメじゃん！）

ヒラメやブリ、ヒラマサ、シマアジなどの回遊魚系は冷凍しても美味しく食べれるのでしょうか？

時々海に行って魚を採ってきますが、稀にシンクに入りきらないくらい大きなものが採れます。
その度妻に『後始末どうすんのよ！！』と嫌みを言われます(内心では『買ったらいくらすんだと思ってんだ！！てめぇーー！！』と思ってますが口には出しません)

カレイはよく冷凍で売っているのでヒラメはＯＫだと思うのですが、青物系はどうなんでしょ？
どなたかご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。

昨日、メープルの敷地内で娘や娘の友達を含めボール遊び（ドッチボール）
をしていました。
同じ年頃の子供や見知らぬ子供が遊びに加わり（わらわら湧いてくる）
子供達は真剣にオヤジの私は懐かしい感覚で遊びに熱中しておりました。
昭和５０年代、街中のちょっとした空き地では、こんな風景よく目にしたのですけど
昔はどこにでもあった空き地や田んぼが今は無いのは少し可哀想な気がしますね。
私の子供の頃は神大グランドや当時のメープル周辺で年中クワガタやザリガニを
採って遊んでおりました。
それから気になったこと事が一つ、今の子供はボールを顔面で受けるんですね
小学低学年ですが男の子も女の子も体のキレが３０年前に比べて鈍い気がします
向かってきたボールを手で取ろうとするも、顔面で受けて涙目になっている子を
みて思わず笑ってしまいました。
手先ばかりのゲーム機ばかりやってて、体全体を動かす運動能力が
低下しているのでしょうか？

>小学低学年ですが男の子も女の子も体のキレが３０年前に比べて鈍い気がします

>手先ばかりのゲーム機ばかりやってて、体全体を動かす運動能力が
>低下しているのでしょうか？

メープルで遊んでいたその場のポイントを取り上げて、いまどきのこどもを全体的に論じてしまうのは、逆に子供たちがかわいそうだと思いますよ。
総論はメディアでもいろいろ取り上げられていたりはしますが、昔も運動上手な子もそうでない子もいましたから、その子その子それぞれの特徴があっていいんじゃないでしょうか？

もちろん体を動かしてその能力をそれぞれ伸ばしていくのは大事なことなので、たぬきさんがおっしゃりたいところは、もっと体を動かして遊びましょうよ、ということなんですよね。

この周辺はこれだけ子供がいて、確かに身近で子供が思いきり体を動かす場所が少ないと思います。土地の問題なので、どうしたもんだか。

うちの子供を含め主観的に鈍くなったかな？と思っただけで、ここで子供云々を論じる気は更々ありませんね、ただ遊び場所はなんとかしてあげたいものです、
メープル前の野球場、休日は午前か午後のどちらかフリーで子供達に解放出来れば良いと思うのですが、無理ですかね？
少年野球やオヤジ野球だけに占領されるのではなく、子供達も6ムシやテンカ、カメさん等の遊びを広い場所で遊ばせてやりたいものです（こんな遊び知らないかな？）

621です。

>うちの子供を含め主観的に鈍くなったかな？と思っただけで、
>ここで子供云々を論じる気は更々ありませんね、

であれば、失礼しました。
運動能力低下については、そんなことないと思いますよ。

>ただ遊び場所はなんとかしてあげたいものです、

これは同感です。

>メープル前の野球場、休日は午前か午後のどちらかフリーで
>子供達に解放出来れば良いと思うのですが、無理ですかね？

これも同感です。野球が終わってからフリーでいろんな人たちが自由にグラウンドを使っている様子を見ると、特にそう思います。
ただ野球場ができてからずっとこのように野球で使われてきたと思うので、使い方については当事者との交渉か話し合いが必要なのでしょうね。

>子供達も6ムシやテンカ、カメさん等の遊びを広い場所で遊ばせてやりたいものです（こんな遊び知らないかな？） 。

それらの遊びはよくわからないのですが、どのような遊びにしろ、今の子供たちに合った環境をなんとかできればよいですね。

野球場の入口に何時から何時までが野球で使用して
何時からフリーで遊べるかを表示してもらえれば
子供達も気兼ねなく遊べると思うのですが、
森の台の自治会だけで話が付く事ではないのですかね？

野球が終わった後の、あんなに広い空き地が無駄に
使われないのはもったいない気がします…

グラウンドは公社の土地ではないのでは？
自治会などでは関係ない土地かと…

“学校のグラウンドが、放課後空いててもったいないから、使わせてほしい”と言っているようなもので、いくら時間外は空いてるからといっても、現実的にはむつかしいと思います。

あのグラウンドは横浜市緑土木事務所管轄ですよね。ロケット公園のどこかに立て看板が立っているはずです。
少年野球をやっている時が占用許可を得ている時なので、その時間帯がネットや看板か何かで分かるようになっていると良いんですけどね。
基本的には自由利用なので占用許可を得ていない時間は、人様に迷惑をかけなければ、自由に遊んで良い場所のはずなのですが・・・。

管理人さん、もっと働こう♪

管理人さん、苦情処理も　プロらしく　さばいてね♪

管理人さんはたかだか時給８５０円ほどで働いています。
多くを望むなら、それに見合ったお給料を払わなくては。
しっかりすべきは管理組合です。

昨日の夕方(といってもすっかり暗くなっていましたが…)救急車が止まっていましたが、事故でもあったのでしょうか？

運ばれた方は大丈夫だったのでしょうか？

ゴミの事でお尋ねします。
紙ゴミって、第2・4水曜と第1・3水曜（資源回収）ですよね？
今日は第4水曜だったのでしょうか？
カレンダーを見ると、今日は今月5回目の水曜だったので、てっきり回収はないものと思い、うちはゴミを出さなかったのですが、朝結構出ていて、しかも夕方見た時にはなくなってたものですから。
アルミ缶をいつ出すか、紙ゴミの日はいつか…いつも迷っています。
前に住んでいた所では、「2回目」の月曜、という言い方だったので、カレンダーを見て数えればよかったのですが…
それに、すぐ近くのマンションでは、紙ゴミは毎週水曜になってますね。収集ルールに同じ地域で違いがあるのはどうしてでしょう？

630のかたへ。
同じ地域でも回収車が同じとは限らないので、回収日のスパンも変わります。
回収しきれないことが続けば隔週から毎週に変わる事もあります

メタルおやじ様
ありがとうございます。臨機応変に対応してくれるんですねー知りませんでした(^_^;)
でも、メープルに関しては、５週ある月は収集のない週があるんですよね？（違うのかな？）

突然ですが、メープル周辺って、郵便ポストがなくて不便に感じてる方、いらっしゃいませんか？
商店街に行くついでか、コンビニまで郵便物を出しに行っていますが
メープルハウス前にあればとっても便利なのになあ・・・

私は寒がりなので、以前から使っていたガスファンヒーターを使いたいのですが
使用している方いらっしゃいますか？
ガス会社に頼のべば、勝手に使っても良いんですかね？

最近気になるのですが、メープルの洗面台ってすごくよごれがつきやすくないですか？
ちょっとしたよごれたものを洗面所であらうと、洗面所が黒くなってしまって、しかもその汚れがなかなかとれないんですよね...
前のうちではこんなことはなかったのに。やっぱり陶器製の洗面台とはちがうんでしょうかね。

>No.635さん。

うちの場合は、入居前にチタンコーティングをしたのでそっと拭き取るだけで汚れが落ち、今でもピカピカです。

汚れた物はベランダの流しで洗うと洗面所の汚れも目立たないかもしれません。

エレベーターのボタンや鏡につばを垂らして汚す行為、全然収まりませんね。
もう5回ほど見ましたが、見るたびに不快です。
掲示板の張り紙、全然効果無いですね。どうにかならないもんでしょうか。

637の住民Ａさんへ
　犯人探しをすれば、いずれ発見できるかもしれませんが、ギスギスしちゃいますよね。
まずは、隣近所と仲良くして、書き込みで「ぐちらなくても良い環境」が、ベストですよね

今日（１１／１５）の１９：４０頃、棟玄関からのチャイムがあったので返事したのですが
誰も見えず、、、　怖いのでこちらから切りました。　このような御経験ありますか？

うちも経験ありますよ。
うちの場合は、子供が部屋番号を間違えたようでした。人は映ってないけど、扉が開くのを待ってる気配が感じられて…(笑)
でも、住民かどうかわからないので、開けてあげられませんでしたが。

近々に、メープルランド親睦会が、開催されます。自治会の主催です。
詳細は、各班により異なると思いますが、回覧板もしくは、チラシのポスティングだと思います。
親睦会開催により、新サークルの発足や、防犯に対して気軽に声を掛け合えるようになればと、思いますので、是非参加ください。
　因みに、Ｅ棟１０１〜（の正面から見て左側のエレベーター）最上階までの住民対象で、12月21日の日曜日（ずいぶん先の話ですが）10時〜12時、集会室にて「豚汁パーティ」開催します。
自治会未加入の家庭も参加できますので、是非参加ください。詳細はチラシを配布致します。

親睦会のお知らせ、うちの方は班長さんが持ってきてくれました。
日程は来月前半でした。
参加するかは悩み中です。
参加率ってどんなものになるんでしょうかね。

６４２さんへ：
　班長さんも知らないひとの中に、飛び込んで、色々な仕事を引き受けてます。
でも、慣れてしまえば「何だたいしたこと無いや」でしたから、是非参加してみてはどうでしょう？

めっきり寒くなってきましたが、みなさんは暖房器具は何をお使いでしょうか？

どれが一番効果があって且つ経済的か悩んでいます。

現在我が家にある暖房器具は、リビングと寝室にエアコンが1台ずつ、床暖房、石油ファンヒーター、オイルヒーター、電気毛布、ペットボトルを代用した湯たんぽです。

一番経済的なのはダントツで湯たんぽ。熱湯をペットボトルに入れてバスタオルにくるみ、マジックテープで止めておけば翌朝まで暖かいです。
ただ寝像の悪い人には不向きかもしれません。

他は以前住んでいたときに使用していたものを使っていますが、エアコンは冬場は使用しておらず、夏場もかなり風通しがよいせいかこの夏はほとんど使いませんでした。

電気毛布は冬の朝起きるのが楽なので使っていますが、電気代が気になる所。まあエアコンよりは安いとは思いますが…。

床暖房は先日内覧会以来久しぶりに使いましたが、かなり暖かい！！
カーペットを引いていても暖かく、かなり効果が高いのですが、ガス代がどのくらいかかるのか気になります。

石油ファンヒーターもかなり効果がありますが点火時と消化時の石油独特の匂いが気になります。
ガスだと匂いはしませんが、ガスホースがうっとおしいのと、都市ガスのガス代と灯油代と比べた場合、灯油代の方が割安なので、今の所一番のメインで使用しています。

灯油は原油高で一時期18リットルで2,300円以上していましたが、最近では1,400円台で推移しています。来月はもう少し安くなりそうです。

オイルヒーターは匂いなし、音も静か、比較的安全と言う事で去年から使っていますが、電気代がべらぼうに高い！！あとあまり暖かくならない！

小さい子供がいる家にはいいと思いますが、我が家では就寝1時間前に寝室を暖めるのにしか使用していません。

一番気になるのが石油ファンヒーターVS床暖房でどっちが安く済むのでしょうか？
年明けから電気代とガス代が値上げされるので余計に気になる所です。

空間を暖めようと思うとコストあがりませんか？

動きが制限されますが、基本的に、上は着込んであとは炬燵でじっと過ごす。
個人的にはこれが好みです。

これで体と足元を温めて、寝るときはそのまま布団に。
横浜より寒いところで過ごした子供時代から、冬はこんな感じです。

644さん
入居時に公社の人が来て、カーペットをひいて床暖房を使うと床暖房の故障の原因になるのでカーペットはひかないで下さいと言っていました。
冬はやはりひいた方が見た目も温かみがあっていいし、どうしようか迷っていたところです。

>カーペットをひいて床暖房を使うと床暖房の故障の原因になるのでカーペットはひかないで下さい

公社の逃げ口上ですよ！！
不具合があった時に住民のせいに出来るように言ってるのですよ。

ただコンクリートの乾燥にはカーペットは引かない方が良いみたいで、乾くのが遅いと床のきしみの原因になるようです。

話は変わりますが、gooの地図にメープルが載るようになりましたね。やっと社会的に認知された気分です。googleは棟の位置は出てますがメープルの名称はまだ載ってませんし、写真はまだ工事中の写真です。

光電話と一緒にインターネットも接続してます　プロバイダーはプララです
光なのに早くない気がするのは私だけでしょうか　前はヤフーでしたがあまり変わらないようです

>No.648さん

うちも光に変えても速さは変わらなかったので、メモリーを増設しました。そうしたらかなり速くなり快適になりました。

以前はヤフーで現在はソネットです。

入居翌日にソネットの方に速さのことを聞いたら、光だからといって必ず速くなるわけではなく、マシンのスペックによる所が大きいと言ってましたので、PCデポに本体のみを持ち込んで診断してもらいメモリー増設しました。

一度マシン環境とかを見ていただいた方がよいかもしれません。

No.649さん　
アドバイスありがとうございました。
実は書き込む前に１ＧＢのメモリに増設したのですが、
あまり変わらないようでしたので、、
ＩＢＭ ThinkPad X60 なんですが、やはりＰＣのスペックの影響が大きいのかも。

No.650さん

うちも同じくらいのスペックのデスクトップと新しめのノート（２ＧＢメモリ）
を使っていて、以前はヤフーＡＤＳＬで現在はＯＣＮですが
光にしてみて多少速くなったかな？程度で、期待していてこんなものかと
ちょっとガッカリしましたが
フリーソフトのジストリ設定するソフトで幾分速くなりましたよ

ところでメープルハウス前のもみの木のクリスマスツリー飾り付けは
今年やるのですかね？
子供が楽しみにしているのですが、誰か動いているのですかね？
そろそろ買付に行かないと（笑）

今日は昼間寒かったので半分だけ床暖を点けてみました。

TVを見ながらリビングのソファーでうとうとzzz…。

2時間後ふと気が付くと室内の温度計が14℃→19℃になっていました。恐るべし床暖房。

なんか今、変な鳴き声しないですか？

ベランダから落ちた布団を管理室で預かっているとの張紙がありました。
危険ですので厳しく注意する必要がありそうです。

生活音についての張り紙が何度かされていますが、皆さんのお宅ではやはり音は響きますか？
うちも子供が走り回るような音はしますが、子育て世代の多いマンションでもあるし、
ある程度はお互い様かなと思って特別気にはしていません。
深夜や早朝は確かに迷惑だと思いますが、昼間は仕方ないような気もしますし・・・。
でも何度も張り紙を目にするのでお互いに気をつけなくてはとおもっています。

生活音の貼り紙について

私は一度しか貼り紙見たことないですけど…
棟によって、掲示物が違うってコト、ないですよね！？

うちの場合は、とっても静かです。人いるのかな…って位、物音がしない。

1〜2週間に一度位は音が聞こえてきますが。

あと、寒くなって窓を閉めてることが多くなりましたが、外の音も気にならなくなりました。
二重サッシでなくても防音は良好のようですねー。

一人でいるときも、静かで落ち着いた時間を過ごせてて、満足してます。

平日も休日も朝7時前から何時間も子供の走る音、落とす音、引きずる音に悩んでます。
音と振動がひどすぎて、一度、丁寧にお願いに伺いました。


結果・・何も変わりません。
静かに生活したい。

下階の生活を乱して『子供が小さいから〜』は言い訳にはなりません。

他に悩んでる方いらっしゃいますか？

かたや、こういう相談をする人もいるみたいです。

子供の足音で苦情がきました
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1205/215570.htm?g=06

自治会主催の交流会に参加してきました。
こういう集まりが最初と言うこともあって参加率は比較的
高かったのではないでしょうか。
人名ビンゴをやったので、必然的に挨拶して回ることになりました。
親子で参加と言うのが多かったですね。

上下左右の隣室には入居時に挨拶をしましたが、生活を始めてから、
ちゃんと話したのは初めてだったかも知れません。
子供がいるので気になっていた生活音のことを聞けて良かったです。

班長さんは大変だったと思いますが、有意義だったと思います。

据え置き型の食洗機を使っていらっしゃる方に質問です。
うちのマンションで使われているタイプに合う分岐水栓をご存知ありませんか？
ネットでいろいろ検索してみたのですが、我が家の水栓の型式と一致するものに出会えなかったもので・・・。
そもそも、分岐水栓で対応可能なのかどうかもよくわからなかったのですが。

マンション購入時、我が家には食洗機なんて要らないね〜という話でビルトインは検討しなかったのですが、今になって毎日忙しく、食洗機欲しいな〜と思うようになりました。

今更収納を減らしてまでビルトインをつける気にはなれず、据え置き型を検討しています。
ほぼ商品は絞りこめたのですが、果たして分岐水栓は付けれるのか？と現在調査中です。

この件に詳しい方がいらっしゃるとありがたいです。
よろしくお願いします。

うちは据え置き型でナショナルの一番大きい食洗機をおいてますよ。
入居と同時に使いたかったので、引越し前に電気屋さんにきてもらい、どの分岐水栓があうか
みてもらいました。　それが結構費用がかかったけれど（ホース込み15000円くらいだったかな？）
スムーズでした。
やはり便利ですし、コップはきれいになりますし、オススメです。
備え付けの耐久年数が我が家にはあわなかったため、最初から据え置きを考えていました

教えて下さい。
23日夕方にＮＨＫの人が来て、ＢＳの料金（衛星契約）払って下さいと来ました。
（通常の受信契約（地上契約）は払っています。）
我が家はＢＳ見てない（見れない）と話したら、マンションの共同設備で受信設備がある為、見なくても払わなくては駄目といわれました。

とりあえずパンフレットだけ受け取って帰ってもらったのですが、メープルランド住んでる方って、皆ＢＳ料金払っているのでしょうか？
パンフレット見ると料金が今までの二倍近くなるので、見ていないのに納得できません。
掲示板見ている方教えて下さい。お願いします。

見る事が出来る環境があるなら、たとえ見てなくても請求されるでしょうね。ＢＳを見る環境がなければ当然払う必要はありません。

見てないと言うと請求されますが、見る事ができないというと請求されないと思いますよ。

因みに我が家は一度だけＮＨＫの集金が来たことがありましたが、入居してから約２ヶ月間ＴＶがなかったので【家にはＴＶがありませんが、それでも払うんですか？】と聞いたら、えっ！！っとかなりビックリされてそのまま帰られました。

その後何度かＮＨＫの方が来ているようですが、共働きで留守が多いため一度もＮＨＫの受信料は払った事がありません。
というより今まで受信料を払った事ありません(汗)。たぶんこれからも払わないですし、払う気ゼロです。

ですのでＢＳの画面にはうざい表示がずっと出たままですが…(笑)

ここのスレッド検索で『ＮＨＫ』で検索するとＮＨＫの受信料についていろいろ議論されているので参考にされてはいかがでしょうか？

660さんへ

メープルの混合水洗は（MYM　FB273-088）でそれに適合する分岐水栓はTOTO EUDB300SMF5です。
電気屋さんに頼むと結構な取り付け料金を取られます。モンキーレンチなどの工具が必要ですが、アルコーブ横の元栓を止めて自分で取り付けても15分もあれば割と簡単に取り付けられますよ。
http://shop.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=07079&item=EUDB3...

665さん、詳しい情報ありがとうございます。
分岐水栓の型式がわかれば、自分で取り付けできますね♪
頑張ってみます。

NHKですか？
公共放送なのに強制徴収なのが納得いかず
徴収に来たオジサンに最小限のニュースと防災情報は税金で無料として
バラエティ・情報はペイチャンネルにすべきであると
玄関に上がってもらい真顔で話すと、そうですか…と帰って行きます
そんな遣り取りが20年以上続いておりますが、最近はぜんぜん顔を見せないですね

明けましておめでとうございます！！
2009年もよろしくお願いしますm(__)m

みなさん明けましておめでとうございます。今年も宜しくお願いします。

年末の大掃除の際、床が沈んでいるのをみつけました。

リビングの食器棚のところです。食器棚は二つ有り、両方とも貰い物でメープルに入居する前から使用していまして片方は合板で軽いのですが、片方は中板も含めて全てが無垢の木で非常に重いです。

部屋にある書棚もかなり重いですが、こちらはホームセンターで長い板を買ってきてカーペットの上に板を置いてその上に書棚を置いたので問題ないようです。

今日ホームセンターでもう一枚長い板を買ってきたのでそれを食器棚の下に置くつもりですが、みなさんの所は如何でしょうか？

昨日ふと気付いたのですが、メープルハウス横のエレベータの下側入り口付近の壁をみたら、コンクリートに小さいひび(?)が入っていました。小さいから特に問題はないのかな？

コンクリートの小さいひびなら、内覧会の時に既にエレベーター横の階段にもありましたが、内覧会に同行をお願いした業者の方は、気にするレベルではないですと言っていましたので、気にも留めてません。

ただ隙間があいてくるようですと問題ですよね。

コンクリートの「ひびわれ」、「クラック」と業界では言う、と、思います。形あるもの、必ず、壊れる、また、コンクリートには、クラック、は、付き物。コンクリート構造物が壊れる要因のひとつであるのは、間違いないと、おもいます。今後、このような状況を、どの程度、監視し、問題（補修の検討）をおこなうかが、課題となるでしょう。一般的には、「１０年」は問題はないとおもいますが、最低でも、毎年、「１年」、定期的に確認（調査）すれば、ここの建物と経済的に長い付き合いができるとおもいます。現在の、建設業の施工は、耐久を考えた施工（工事）はしていません。担保期間（各部屋：個人）は、何年ですか？施工不良は、担保と違いますので、公社の方に確認をされると、違う目で、見ることができるとおもいます。

初めて、書き込み致します。

先日、ふと上を見上げたらドアの横(部屋側の)の壁にヒビがはいっていました。
１０ｃｍくらいでドア枠の横から壁の端まで…。
針をさしてみたら１ｃｍ以上は深さありました。
そこから壁のコーナー？沿いに天井に向かって壁のクロスにもひび割れが。
普段上の方は見ていなかったのでびっくりしました。
慌てて、すべての部屋を廻ったらもう一部屋、同じようにヒビが入っていました。
公社に連絡したら、確認に来てくれましたが
『夏に作ったのではじめての冬を迎えて乾燥でクロスの下の板が裂け、
クロスも破けただけです』と言われました。
修理は1年点検(2月位に行うそうです)の時、再度確認し
5月くらい(予定)に修理しますとの事でした。
1年経ってないのに、とてもショックでした。
修理は半日ですぐ終わると言われましたが、
直した後のクロスをきれいに戻るのか。。。また同じ事が起きないか。。
他の部屋も裂けないか。。。とても不安です。

公社の方には、他の部屋でも起こってることです。と言われました。
どなたか、同じ事が起こっている方いらしゃいますか？

>>673さん

そこまで細かく見ていませんが、リビングのクロスの継ぎ目が空いてきました。
クロスのしたの板が裂けるのは凄いことだと思いますが、クロスだと結構あるかもしれませんね。

それとは別にフローリングの一部で軋み音が鳴るようになりました。
これも乾燥して収縮したからなのかな。

入居して早１０ヶ月をすぎました。
フローリングにちょっとした堅い物を落とすと、へこみができ
困っています。
落とさないよう注意はしていますが、皆さんはどうですか？
安物なのかな・・・・

うちもあちこち凹んでます。
前の賃貸マンションよりも凹みやすいような気がします。
入居してほどなく、掃除機の先を落として凹ませた時はかなり落ち込みましたが…今も気になりますが、諦めの境地です。

クロスの下地の「石膏ボード」は、呼吸（吸水、撥水）をしてはいますが、乾燥によりひびがはいるなんて初耳です。それと、クロスの継ぎ目とボード下地の継ぎ目は同じ場所にはならない様に施工する（イモにしないと言います）はずですので、万が一ボードにひびが入ったとしてもクロスまで浮くというのは・・・
エレベーターのクラックですがコンクリートではなく「仕上げモルタルのビビり」だと思いますよ。

６７３さんへ
クロス張替宗理に半日とのことですが、間違いなく「不適当な補修」で終わる危険があります。

クロス貼りの手順としては、まずクロスを剥がします。
その後にボード面をならすためにパテ塗を行います。
パテをキチンと乾燥させてからクロスを張ります。パテが乾燥していないままクロスを張ると、その部分がビビッてしまいまたやり直しですね。かなりテキパキとやらない限り「半日で終わる簡単な修繕です」などとまともな職人なら口が裂けても言いませんよ。
多分「ダメが出ている一部のみ」張り替える可能性大ですね。

実は、内覧会の時にクロスに大きな傷があったので修繕を依頼した所、まさに「一部のみ張り替え」でした。指摘した所今度はクロス一枚分だけ天井から床まで張り替えてました。
当然張り替えたクロスの隣同士は段違いだわ、色違いだわでプロの仕事とは思えませんでしたね。
あまりにひどいのでその事を再度指摘して、ようやくきちんとしてもらいました


業界用語を使わぬ様にかいたつもりですが、意味が分からなければゴメンナサイ。

メタルオヤジさんへ

６７３です。色々教えて頂いてありがとうございます。
やっぱり半日だと一部のみ張り替えで終わりますよね…
そうなるんじゃないのかなと思っていたので、すごく気になっていたんです。
何度か指摘してきちんと直してもらえたとの事でしたが、それが知れてよかったです。

一年点検の時にきちんと修理について確認したいと思います。

メタルオヤジさま

建築関係の方でお詳しいようなので、質問させれいただきたいのですが。

うちでは、リビングなど部屋のところどころ巾木と床に隙間ができてきました。
洗面所では歩くたび軋む音がして、洗面台下の床との隙間をうめるゴム状のものが剥がれてきています。
これは床が沈んでいるように思えるのですが、これも乾燥によるものでしょうか？
湿度が高くなれば元に戻るものですか？

よろしければ教えてください。

えーと、巾木の隙間の件ですが内覧会の時に、うちも隙間が目立つので
「巾木と床の取り合いのクリアランスは？」の質問に「メーターで３㍉です」などと、のたまってました（苦笑）
リビングの端から端まで２メーターちょいで６ミリでＯＫ？馬鹿馬鹿しすぎて指摘事項には入れませんでした。
というのも、巾木をはがして張り替えるだけだと思うんです。
もし本格的にやると、床を剥がして構造壁以外の壁も壊さないとならないので「えらいこっちゃですよ（爆）」
「取り合い部のゴムみたいなのが、はがれてきてる」との事ですが「シール打ち」すれば治ると思うのですが、現場を見てないので何とも言えませんのであしからず

床のきしみですが、そのうちしなくなるんですよ。
むこうさんはそれを、逃げ口上にするため「一年点検で」と、言うのですよ。
修理する側も（正直わからないのです）ゴムパッキンや、木、コンクリート等の異素材同士のとりあいなのできしみは仕方ないのです

>メタルオヤジさん。リビングの端から端まで２メーターちょいで６ミリでＯＫ？馬鹿馬鹿しすぎて指摘事項には入れませんでした。

水平誤差は3/1000以内まではＯＫだと思ったのですが、違うのでしょうか？あと床のきしみってなくなるんですか？これは素材がなじんできてきしまなくなるんですか？
うちも結構きしみが出ているのでお手数ですが教えてください。

>床のきしみですが、そのうちしなくなるんですよ。
むこうさんはそれを、逃げ口上にするため「一年点検で」と、言うのですよ。

実は、私も気になっていました。
あんまり気にする必要はなさそうですね。安心しました。

６８４さんへ
例えばリビング約３メーター幅で９mm約１CMでOKですか？ビー玉転がりますよ（笑）たとえ基準がOKでもそれを良しとしてしまう職人の気が解りませんけど。

６８５さんへ
４シーズン通して軋むならヤバいですけど。でもどうしても気になりますよね。

６８１です。
メタルオヤジさま、ありがとうございます。

洗面所の床の一部は歩くと少し沈みます。
入居時にはなかったことです。
かなり気になるのですが、実際修理となると面倒なことになりそうですよね。
とりあえず点検時に対応してもらえるか聞いてみます。
ま、無理でしょうけど。

ベランダの格子の隙間から子供がものを投げたり落としてはいけないので
目隠しにもなるものを取り付けたいなと考えているのですが
取り付けをされている方、何処で購入されたか教えていただけませんでしょうか？
取り付けることにより風通しが悪くなることはありませんか？
できればお値段も教えていただければ嬉しいです。
宜しくお願いします。

今週末、親睦会と称して「豚汁パーティー」なるものが催しされると伺いました。Ｅ塔がメインのようですが他塔の住人も参加可と聞きました。
そこで時事として心配な事があるのですが。先週から森の台小学校でインフルエンザが流行し、お休みする子供が増え、今週に至っては全学年の体調（流行阻止）を考慮し登校時間を遅らせ家庭で管理してもらうという処置をとっている中、狭い室内に、大人から子供まで集まりマスク等をせずに豚汁を食べ交流を深めてもらう。という催しはい如何なものかと思い、意見を出してもらい、主催者に検討してもらいたく投稿いたします。延期や他の催しは考えられないものか。
インフルエンザにかかりたくなければ行かなければ良いというのは主催者にしてみれば豚汁を作るうえでドタキャンは困り事ですよね。

>No.689

あなたの言わんとしたいところは理解できますが
今回オフィシャルなイベントではなく、親睦会レベルの話に
このようなオープンな掲示板に意見をを書き込まれるのは
正直？と思ってしまいました。

たかが豚汁と言えど、事前の連絡や下準備等かなりの期間を要したのに
直前で『如何なものか？』は幹事につらいでしょｗ
人を巻き込んだイベントは必ず何かしらの障害が発生するけど
外野があれこの意見をいうと（親切心でも）幹事が動き難くなるから
今後このようなイベントが活発に行われなくなる事の方が心配です。

うちは豚汁パーティーに一家そろって参加しますが
子供も楽しみにしており、私の仕事のスケジュールも調整した上での参加なんで
何が何でも幹事さんには豚汁パーティを実行してもらいたいｗ

６９０さんへ

確かに幹事（班長）は大変ですよね。６８９さんは単純に「親睦会でたいな」と、思っての事では？
６８９さんのように皆の体調を思いやる気持ち、６９０サンのように主催者側の気苦労を思いやる気持ち、互いにいい事ではないですか？

そろそろ確定申告の時期ですね。
住宅ローン控除の手続きを準備されている方が多いと思いますが、１つわからなかったことがあるのでもしご存知の方がいましたら教えていただけないでしょうか。
必要書類の中に、"売買契約書" というのがあったのですが、自分が持っている書類の中にはそういう名前のものは見当たりませんでした。自分がなくしてしまったのか、それとも名前が違う似たようなものがあるのか、もしわかる方がいましたら教えてもらえないでしょうか。
よろしくお願いします。

６９２さんへ

「分譲住宅譲渡契約書」ではないでしょうか？
コピーでいいようですが、全部コピーすると結構な枚数になりますね。

私も分からないことがひとつ。
家屋及び敷地の登記事項証明書ですが、これは司法書士から送られてきた登記簿謄本を使ってしまっていいのでしょうか？それとも自分であらたに法務局に申請すべきでしょうか？
どなたか教えてください。

よろしくお願いいたします。

税務署行って来ました。
「分譲住宅譲渡契約書」のコピーは最初の２ページ（金額が書いてあるページと名前印鑑が押してあるページ）でいいと言われました。
登記事項証明書は法務局で原本を取ってくるように言われました。ちなみに1,000円かかります。

税務署行って来ました。
登記事項証明書は、司法書士から送られてきたものでＯＫでしたよ。

６９３さん
ありがとうございました。

登記事項証明書ですが、マンション購入時に会社の補助金のようなものを申請するときは、法務局にいってとってきました。６９４さんが言われているのといっしょですね。６９５さんによると、手持ちのものでもOKなようなので、手持ちがあるならそちらでもよいのかもしれません。
ちなみに、法務局はここ↓です。いまは工事中で駐車場が近くにないという話を聞いたことがあります。
http://www.utsumi-sokuryo.com/houmukyoku/ichiran/kanagawa/aoba/aoba.ht...

作りつけの収納の棚板足りなくないですか？
特に洗面室にある収納はタオルとかをいれるのでもうすこし細かく仕切りたいんですよね。
みなさんどうされてますか？

我が家では、洗面所とパントリーの棚を増やしてます。
ホームセンターで棚用のダボ（？）を買い、白い棚板をサイズカットしてもらいました。
どちらも作りつけのと全く同じ…という訳ではありませんが、見た目にはわからないし、ちゃんと使えてますよ。

なるほど、自分でつくってしまうという手があるんですね。
さっそくホームセンターを見てみます。
ありがとうございました。

今日、エクセル販売と言う給気口の業者が来ました。
「入居してから一年が経つので、フィルターを交換した方がいいですよ。」と言われてインターホン越しに話を聞いていました。
半ば強制とも感じる対応だったので…「買わないといけないんですか？」と言ってみました。
「交換した方がいいです。」と言われましたが、少し強引、当たり前です！みたいな感じだったので…「うちはいいです。」と断りました
同じ様な方いらっしゃいますか？
もし、交換された方どうでしたか？
量販店で買うより安くていいのでしょうか？
訪問販売はこわいです。
チラシも予め見ていました。

ホームセンターで棚板とダボを買いました。
一枚あたり千円弱だったので、まあまあの値段かなと思います。
段が増えると使いやすくていいですね。

給気口さん。

量販店の方がはるかに安いですし、買ってしまってもクーリングオフすれば解約返金できますよ。

給気口の話題が出ていたので…実は最近家の中で体長2ミリ程の虫が飛ぶのをよく見るようになりました。最初は「窓を開けた時に入ったのかなあ」とあまり気にしなかったのですが、頻繁に見かけるようになり「これはおかしいな」と思い、原因を探っているのですが分かりません。もちろん定期的にゴミ出しはしているし、掃除も徹底してやっており衛生面には気を使っています。もしかすると給気口か台所の換気口あたりから入り込んでいるのかなと思ったりしているのですが…。
このような状況にある方っていらっしゃいますか？やはり、フィルターなど取りつけた方がいいのでしょうか？
自分もエクセル販売のチラシは見たのですが、フィルター業者の訪問販売がかなり怪しいという話は以前より聞いていたので、手を出す気はさらさらありません。
が、このような状況なので、フィルターの取り付け自体にはどうしようか迷っております。

虫ですが、換気扇の吸気口から入ってくるように思えます。うちでは吸気口に２匹ほどいましたから。
24時間換気口にはフィルターが付いているので、換気扇の吸排気口につけるかどうかだと思います。排気口（レンジフード）には、フィルターのオプションがあったけど、吸気口用というのは聞きませんが、あるんですかね。
ここのがあるんだったら欲しいところです。

来週から１年点検が始まりますね。
私は壁クロスのひび割れ、隙間、
洗面室床と洗面台の隙間を指摘する予定です。
みなさんは他にどのような指摘がありますか？

点検の際、洗濯機の排水溝を空けておくようにお知らせにありましたが、ドラム式だとかなり重いので大変ですよね！！

点検した後、元に戻すのが凄く大変だと思うのですが、みなさんはどうされますか？

>706さん
我が家は1年目と言うこともあり、今回は洗濯機の排水溝からの洗浄は諦めました。
自分で動かすのは大変だし、だからと言って金を払ってやってもらうにはまだ早いかなと思ったのです。

>705さん
クロスの割れとフローリングの隙間、キッチンの天板関係をメインに指摘しました。
こちらはついに明日、下見に来ます。

No.706さん。

我が家はレンガブロックを洗濯機の足の下にかませて蛇口ギリギリまで上げましたよ。10㎝ほど上がったので、洗濯機の下も掃除が楽ですよ。

施工業者に電話で聞いてみたら25,000円もかかるといわれたので、何かいい方法はないか思案してましたが、これなら完璧です。安く済むしお手軽です。洗濯機の振動も平気でしたよ。

この数日、夜遅くに飛行機の飛ぶゴォーっという音がとってもうるさいですね。
窓を開けるようになったからなのでしょうか？
時々、眠っていても目が覚めてしまいます・・・

１年目のアフター修繕が実際に始まりましたね。
我が家は、壁紙の隙間と食洗機の蒸気口が主に対応してもらったものでした。
床の鳴りは下見の時には確認してもらえたのですが、修繕時には全く鳴らず
２年目のアフターで再度確認することになりました。

皆さんのところは満足の行く対応でしたでしょうか？

我が家はアフター修繕でお願いしたのは壁紙のみでしたが、職人さんの態度も手際もとてもよく気になっていた所はすべてきれいにしてくれました。今日なんか、たくさんの戸田建設の方と職人さんが居ましたが、皆さんはどんな直しが必要でしたか？
それにしても、戸田建設のおじさん連中は挨拶もしなければ、椅子に腰掛け仲間と話込み通行の邪魔をしていても気にもとめない人が多々目に入った。作業してやってるんだ態度？
ま！やることやってくれたらいいのかな？
　最近強風の日が多くありません？窓を開けていると家中の物が散乱しちゃって大変！ついでにどこかの階の洗濯物まで・・・。気をつけましょう。

先日、管理組合の定期総会がありましたね。
その中で、公社との管理契約を2年契約から1年契約へ修正したうえで承認されました。

これは単に契約年を半分にしたという意味ではなく、公社との管理契約が（価格・サービスの質ともに）妥当かどうかを評価して、1年後に公社とそのまま同じ価格で継続契約するか、他社の合い見積などをとって値引き交渉をするかを決めるということだと理解しています。

理事会の皆さんは大変な作業になると思いますが、必要に応じて臨時総会を開くなど管理組合が活発化するのはよいことだと思います。

私も先日総会に出席しました。
管理契約を１年にして評価の機会を増やしたのは有意義だと思います。
が、他の管理会社に変えるのはできるのでしょうか？
売主である公社が入居後も管理業務を行うことは、ごく自然な事と思っていましたので、そこに他社が割り込む余地はあるのかと。
公社に競争意識が芽生えて、契約内容やサービスの向上が期待できると、住民としてはありがたい事なんですけどね。

私も定期総会に出席しました。

管理委託契約が１年になったのは、契約内容に単年で成果を出せないもの（長期修繕は５年毎ってあったし）があるので、それだったら成果を出すと市にまとめて支払うようにしてその分を減らすことが修正動議者の意図だったと私は理解しました。
見直す中で他にも削減できるところはあるかもしれませんが。

これを契機に公社がサービス向上を画策し、また、私たちも管理委託内容について少し考える必要があるかなと思いました。

定期総会お疲れ様でした。

活発な意見交換ができたのはとてもよかったのかなと思いました。ただ少し気になったのは、管理組合の方にはかなり重い作業を課してしまったのではないかな、ということです。
１年目の立ち上げはかなり大変な作業だったでしょうし、その状況は２年目もまだまだ続くと思います。そのうえ、他のランドではやっていないような "管理費の見直し" をやろうとすると、かなり大変なのではという気がします。
管理費の見直しというところだけ特だしにして、委員会を発足させるなどすれば負担もすこしは軽減されるでしょうか。定期総会で質問をしてくださっていた方々はそのあたりに詳しそうでしたので、ご参加いただければ頼りになりそうですね。

ランド自治会のどなたかがおっしゃっていましたが、みんなで負担をうまくわけあえる体制ができるといいですね。

管理費や管理委託契約の見直しやをやろうとすると専門委員会を作る必要がありそうですね。
通常の管理組合の活動ではおそらく実現できないと思います。
公社の言い値で毎年契約更新していくのもデメリットが大きいので、少なくとも公社と価格交渉をできる体制は作っておいた方がいいですね。

小児の歯科矯正をしたいのですが、おすすめの歯科医院はありませんか？
以前中山駅前歯科で矯正の相談をしたのですが、矯正担当の医師が親身になって話を聞いてくれず、不信感が募りました。
それで、結局そのときはやれなかったのですが、やっぱり矯正は必要かな･･･と思っています。
近所には歯科医院はたくさんあって、どこが一番いいか迷っています。
基本的に患者や患者の家族の話をちゃんと聞いてくれるところがいいです。
みなさんはどこの歯科にかかっているのか、そこはどんな感じか･･･そんな情報で結構ですのでよろしくお願いします。

歯医者さんですが、以前から鴨居駅のそばにある、きぬた歯科に行っています。
行う行為に関して、きちんと説明してくれます。矯正はしたことがありませんが、先生もたくさん勤務されていて、合わない時には担当の変更もしてもらえますよ。

ひかりONEの申し込み会のチラシが入ってきましたね。
申し込み会が急なので人が集まるのか、他人事ながら
心配してしまいます。
携帯でAUを使っている人の要望が発端のサービス追加の
ようですが、どの程度の人がフレッツから移行しますかね。

キャッシュバックと数ヶ月の割引、景品に釣られて
ひかりONEにしてみたけれど、私的には満足でした。
携帯がauな方は纏められて、更にお得のようです。

ひさしぶりにのぞいてみました。
このスレッドはまだ続いていたのですね。

入居して１年半。快適に暮らしていま〜す。
みなさんはいかがおすごしですか。

こんにちは

以前「フリマやりたいな」

といった話が出ましたが自治会主催で近々あるそうです

珍しく売りに出てる部屋がありますね

植木が植え直してもらっても又もずいぶん子供に踏まれています。小さいお子さんが多いのは仕方ないことかも知れませんが、お母さん方に根気よく注意してほしいと思います。皆さんのお庭をきれいに保ちましょうね。

売りに出ている部屋、結構、強気な価格設定のような・・・。
意外にママ友がそのチラシを見ていなくてビックリでした。
もう、こういうチラシって気にしないものなんですかね。

あの、つかぬことをお聞きしますが、中古で検討しています。前にグラウンドがありますが、声などうるさくないでしょうか？

土日ほぼ野球の練習があるので、野球に興味がなければ、うるさいと思います。平日の放課後も子供たちで賑わっています。

窓を開けっ放しだと外の音は気になりますが、窓を閉めていれば全く気になりません。資格取得の為の勉強もリビングでやっていますが、全く平気ですよ！

個人差があると思うので、その時間帯に内覧希望してみてはいかがでしょうか？

騒音・喫煙の紙がたびたび貼り出されていますが、気になる方、そんなにたくさんいらっしゃるのでしょうか？

野球は土日なのですね
ありがとうございます。
窓とカーテンは階層が高いから開けっ放しでも大丈夫かなと思ったのですが、開けてるとけっこう聞こえそうですね。
でも階層高ければ地上の音は聞こえないかな

何気に音は上に行きますので、上の階だから静かと言うのはまた違うような気がします。
出来ることなら、ご自信でちゃんと確認して納得してからの方がいいかもしれません。

中古検討してます。
すぐ近くに小学校がありますが、このマンションに小学生のお子さんもたくさんいらっしゃいますか？
小学生と幼稚園の子がおります。近辺で幼稚園や保育園は充実してますでしょうか？

子育てしやすいですよ

昭和40年代の公団住宅並に子供が多い
子供のいない都内に居たけど、こっちの方が
子供には幸せだよね

近くに四季の森公園があるので、皇居と同じクールアイランド効果があると思う。
皇居の夏は近隣市街地に比べて2～2.2℃、気温が低いそうです。ここも駅周辺とでは
気温が違う様な気がします。体感温度だけど、とても涼しく感じる。

なんといっても、夏の住みやすさは最高ですよ。

ありがとうございます。住みやすそうな環境で魅力を感じています。
ネーミング（住所）も『森の台』というだけあって、自然が豊かそうですね。

たぶん迷っているうちに売れてしまいますよ。中古まち沢山います

ランドってネーミングが恥ずかしい

購入検討さん

　ご指摘ありがとうございます。
　住民の総意があればネーミングの変更は可能と思います。
　ですが、住環境を優先して検討したらよろしいかと。

　交通の便、防犯、治安、閑静な住宅街、夏は涼しく過ごせる住環境が
　備わっております。
　そして少子化傾向にある現在では検討に値すると思います。

　しかし、ご予算のない方には難しいですね。

購入検討してます。
売りに出ている物件が、４ＬＤＫというのはかなり魅力。
中古とはいえ、築２年弱？とまだまだ新しいのもいいですね。
さっそく不動産屋さんに問い合わせしてみます。

えっ
　こんなにひっぱっておいて
　ようやく問い合わせですか？
　機会がありましたらご感想をお聞かせ下さい。

＞ランドってネーミングが恥ずかしい

ならなぜ購入検討しているんだ？

土曜の夕方、購入検討しているらしい方を見かけましたよ
サラリーマン風の方に連れられて、当該物件の棟に入っていきました
やっぱりメープルランドってまだ新しいし、中古物件でも魅力的なんですね～

どうやら、あんまり芳しい噂を聞かぬ中学エリアの購入希望者が
多数居るとの話を、某関係者から聞いた

さて、コミュニティサイトのHPがありましたので紹介します。
　　　（御存知の方も多数いると思いますが？）

コラボ.com
　　※詳しくはデモを見て下さい。

コミュニティにおいて、インターネットの活用は不必要と思っておりました。
　しかし、近い将来「理事に選出された場合」の事を考えると、
「時代の流れには逆らえないのかな」と考え方が変わりつつあります。

次に、コミュニケーションのあり方について
　マナーを守れる住人 がいて、 連帯感があり、居住者情報の提供等の
　コミュニティーが形成されていれば、とても住みやすくなります。
　現状はとても満足しておりますが、快適な住環境が整えばさらに良いかなと思います。
　　
そこで、皆さん方のご意見を丁丁発止でお聞かせください。

メリットは、健全なマンション内専用のネット掲示板、理事会運営にはとても便利。
　そして、意見、提案、不要品の交換、アンケート等、居住者の情報交換に役立ちます。

デメリットは、居住者全員（家庭）がパソコンを持っていて、尚且つ使えるとは限らない。
　保守管理に経費がかかりますし、私の様なパソコンアレルギーの方にはちょっと厄介かと。

ランド共有でカーシェアリングなんて
導入できませんかね？
1000世帯有るんだから、需要はあると思う。

導入の可能性はあるかも？　この掲示板で議論するよりも
旬の話題を部外者立ち入り禁止のマンション内専用のネット掲示板で
アンケート等ができる様な仕組みを検討する時期に来たと思いますが
みなさんはどう思われますか？

ネット掲示板って有効だと思います。
あとは、セキュリティをどうするか？ですね。
全く関係ない人が好きに記載してもどうかと思いますし…
個人を特定した上で、オープンに会話できればよいのかなと思っています。

今年はシンボルツリーにクリスマスの電飾してみたいな
地味でも品の良いやつがいい

そうだね。どうせなやるならコレかな？
毎年少しずつ積み立てして
住民みんながリタイアする2039年頃の予想？
孫は喜ぶと思うけど、名所になったら嫌だな。

昨日のクリスマス会は、おかげさまで楽しいひと時を過ごせました。またいろんな方に親切に接していただきありがとうございました。
お車を洗っていた方も、車を停める場所やクリスマス会の場所を教えていただきありがとうございました。この場をお借りしてお礼申し上げます。

マルエツの跡地って何が出来るかご存知の方いらっしゃいますか？

OKストアが出来るみたいですよ。

OKは白紙になったそうですよ

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】