山手線の駅力を語るスレ Part5

>>118949 匿名さん

118947に論理的に反論できてないね。

>>118949 匿名さん

駅徒歩5分と比べて論じてるんだから、最後の1行は単純な書き間違いだわ。

なぜか品川駅を基準にそこから二駅の五反田駅直結と、そこからバスに乗るWCTで比べてるけど
そもそも品川さんて東京駅勤務でしょ？
単純に五反田直結なら乗り換えもなしで楽だよね

>>118953

五反田直結→東京、品川駅バス5分→東京。時間も体の楽さもほとんど変わらないな。

>>118954 匿名さん
品川駅で電車降りてバス停行くのにだいぶ時間かかると思うけど？

駅遠が好きなんでしょ

五反田、東京は山手線19分、品川、東京は東海道線8分。駅からバスで移動する分の時間が5分余計にかかっても品川のほうが早いね。あとは五反田直結としてホームまで2分、品川駅は大きいから港南口から山手線ホームまで3-4分か。まあ、タイミングによって同じくらいか品川バス5分のほうがちょっと早いくらいか。

東京駅勤務ってメトロの方が利便性高いよね

なんで早いかどうかの話にすり替えてるの？
どっちが楽なのか、じゃなかったっけ？

>>118957

言えることは、通勤時間については差というほどの差では無いと言うこと。
あとはマンション周囲の環境だね。五反田駅周辺ってお世辞にも環境が良いとは言えない。
少なくても、どこをそう切り取ってもこんな写真を撮ってアップするのは無理。
あとは値段。もし、五反田駅直結の新築が出来たら、恐らく港南の2倍近いよね。
さて、どう考えるか。

>>118959

歩く時間ほとんど変わらないでしょ。
五反田駅から2分として、品川駅で降りて港南口まで3分、バス降りて1分。

>>118961 匿名さん
いや、ほとんど変わらんじゃなくて
どっちが楽なのかって話なんだけど

バスは本数が少ないから移動が制約される。しかも初発は遅く終発ははやい。品川みたいな大きな駅では乗り換えは面倒。

浜松町駅ならもっと早く着くね

>>118957 匿名さん
WCTだと天王洲アイル駅が近いから浜松町で乗り換えて東京駅に行くルートをみんな使ってるよ。本数も多くて安く深夜まであるし通勤だと結局こちらになってしまう。品川駅からのバスが深夜1時まであった時代は品川駅経由の人もいたけど今は圧倒的に浜松町経由が多い。

バスの待ち時間は大きな負担。駅直結のメリットは駅前にはたいてい何でも揃っていること。駅からバスで5分も離れると何もなくなる。駅で買い物して帰るしかない。

だから一人暮らしの爺さんわざわざ何もない浜松町乗り換えでなくて遠回りになるけどスーパーのある品川駅乗換えを使っている設定にしているんだな。

今朝みたいに電車が止まったら東京駅まで歩けるエリアがいいよね

>>118948 匿名さん
ごめん、説明が足りなかったね。
中古同士の坪単価の話ね。
新築未入居の中古とかのイレギュラーケースは除いてください。

>>118961 匿名さん
駅直結とバス停直結の比較なんだから、五反田駅も1分の想定にしなきゃ。
五反田駅直結(仮)なら歩く距離は1分、天王洲運河直結(仮)なら歩く距離は3分＋1分の合計4分。
楽さは4倍違いますね。

＞だから一人暮らしの爺さんわざわざ何もない浜松町乗り換えでなくて遠回りになるけどスーパーのある品川駅乗換えを使っている設定にしているんだな。

もし大部分がそうならバスに乗る乗客はいなくてとっくの昔に廃止になってるだろう。

>>118970 マンション掲示板さん

5分と20分なら4倍違いがあると大声で叫んでいいが、1分と4分ってどっちも便利。ドヤっ！って言える話ではないと思うな。

>バスの待ち時間は大きな負担。

バスほとんど待たないとしたら？
で、マンションは駅前にはない
公園などに直結で眺望もいいとしたら？

離島と川向うのバス便が便利だっていう話、いい加減飽きたんですけど。

駅直結のもうひとつの利点は駅前商業施設を好きな時に利用できることです。昼でも夜遅くても、バス停で２０分待たされることもありません。通勤時間だけ良けりゃいいとか屁理屈こいてる奴は相手しちゃダメ。まぁ、バス停のとこが、駅前のように栄えてたり、ショッピングモール隣接とかなら話は別なんだろうけど、公園とスーパーと眺望じゃ話にならない。

>>118971 匿名さん
廃止はないけど便数は当初の4割程度になってるよ

>>118971 匿名さん
都バスは品川駅と天王洲アイルを移動する人がメインな。だから利用がない土日は30分ごとになる。

>>118973 匿名さん
ホームレスが寝ているところでバスを待つのは悲惨。俺ならタクシー乗る

＞バス停のとこが、駅前のように栄えてたり、ショッピングモール隣接とかなら話は別なんだろうけど、公園とスーパーと眺望じゃ話にならない。

普通、まともな住宅地は駅前のような繁華街の中には無いね。
そういうのは敬遠するのがまともな神経持ってる人間。
独身なら構わないけどね。

公園とスーパーと眺望、素晴らしいじゃないですか！
あとは、マンション内にクリーニング屋も具合が悪いときの
クリニックも薬局も子供を預ける保育園もマンション内にも隣りにもある。
車で移動するときも首都高ランプはすぐ。
周辺には景観の良いスポットも点在している。快適ですよね。

>>118979 匿名さん
マンション住むのに住宅地とか関係ないでしょ。ましてや低層マンションの住宅街でもないし。駅近で駅と往復するのに住宅地とか関係ないし。
ライフスタイルが子供を近場の公園で遊ばせて、近くの公立小中学校に通わせる人が一般的なんだろうけど、少数派でもそうでない人は沢山いるんですよ。

そもそも一戸建ては住宅地、マンションは駅前の便利なところにあるもんです

＞昼でも夜遅くても、バス停で２０分待たされることもありません。

昼に駅まで行くことは滅多に無いし、20分も待たないけど
待つのが嫌なら歩きゃいいよね。20分待つなら徒歩で実際11分
ちょっとだから歩くわ。

>>118980 匿名さん
駅前だったら全部ありそう。タワマンなら静かで眺望も約束される

＞ライフスタイルが子供を近場の公園で遊ばせて、近くの公立小中学校に通わせる人が一般的なんだろうけど、少数派でもそうでない人は沢山いるんですよ。

私は一般的な人です。

＞駅前だったら全部ありそう。タワマンなら静かで眺望も約束される

駅前に公園は無いね、企業が多けりゃビル診療所はあるかもしれないけど、
小中学校の通学路はあまり良くないね。眺望は駅前はビルに囲まれる可能性が
高くなるね。

>>118983 匿名さん
半数以上の人が、徒歩１０分なんて歩きたくないよー。との結果がでていましたよ。

>>118983 匿名さん
２０分待つなら基本タクシーでしょ。ちなみに徒歩11分はどの物件？

>>118986 匿名さん

周りに邪魔な建物がなく眺望が良い水辺の環境と駅前の高層ビルの林立の中に住む環境。

>>118983 匿名さん
そもそも、平日でよ２２時台でバス無くなるんじゃなかった？

>>118986 匿名さん
原宿とか浜松町は駅前が著名な庭園

>>118990 匿名さん
だから徒歩４分の天王洲アイル駅を使う

＞半数以上の人が、徒歩１０分なんて歩きたくないよー。との結果がでていましたよ。

まあだいたい半分ですね。で、10分以上だけどその間にバスに乗ることも出来てバスなら停留所2つ目5分でつくという条件つけたらもっと割合は増えるでしょう。

>>118989 匿名さん
しんどいね

>>118993 匿名さん
１３分だとしたら、６割ほどが拒否するマンションですね。

＞そもそも、平日でよ２２時台でバス無くなるんじゃなかった？

私は23時過ぎるような遅い時間は飲んで帰ってくるときなので、
そもそも飲んだらそこから電車乗らずにタクシー。
みんな23時まで飲んでも電車で帰るの？

>>118993 匿名さん
大きな駅は電車降りてから時間かかる。山手線ホームからWCTは実測徒歩18分。

>>118996 匿名さん
はい。モノレールなら23時台も５分間隔。

>>118993 匿名さん
私はAですね。駅までも5分歩く場所なんて不便すぎる。

＞原宿とか浜松町は駅前が著名な庭園

原宿はいいけど駅数分以内ってどこのどの物件に住むの？
浜松町はあれは公園じゃなくて金払ってはいる庭園だよね。
種類が違う。ここでイメージするのはこういう遊びが出来るとこ。