サザンスカイタワーレジデンスってどうですか？PART3

サッカースタジアムなんてもう時代遅れの様な気がする。いかにも年配議員の案に感じる。
高級住宅地として分譲してしまえばよいと思う。駅から遠いという意見もあるが、
一戸建てとしては十分一等地だ。買い手はあるだろう。ただ、医療刑務所跡ということで
相が悪く気持ち悪い気がしないでもないが。ま結論を急ぐ必要はない。当面芝生の公園にでも
して休眠させておくのがベストか。

2012年度中　－建設開始－
2013年 夏　までに、JR貨物跡地の建物完成
2013年医療刑務所は、昭島市の国際法務総合センターに移転

跡地は、八王子駅から徒歩10分ほど、京王片倉駅から徒歩5分ほどの立地にある。
駅までのバスの本数を増やせば、14Fマンション群を建てたりとでき新たな住宅が作れる。

付近の町と比べても、医療刑務所の敷地（約5ha=0.05k㎡）は広大で町１つ新たに作る勢いです
　八幡町0.091k㎡　　八日町0.081k㎡　　新町　0.061k㎡
　本郷町0.047k㎡　　東町　0.042k㎡　　中町　0.04k㎡
　南新町0.039k㎡　　南町　0.036k㎡　　三崎町0.033k㎡
しかも周囲には刑務所職員寮の土地も多数あり、街の再開発には相当の知恵が必要な場所となるでしょう
周辺住民の眺望にも多大な影響を与えると思うので刑務所から高級住宅地に変わるのがいいんだけどね・・・

医療刑務所跡にサッカースタジアム…
ドーム型の屋根つきにしてくれれば防災施設にもなりますね。
避難所として5万人以上を収容できる施設があれば八王子市民も
心強いかもしれません。

ぜひドーム型のサッカーシタジアムにしてほしいですね。

防災面のみならず、Jリーグの試合があれば周りの駐車場もフル稼働だろし、
サポーターが試合が終われば飲み食いするだろうから波及効果で中心市街地の活性化に大いに役立つ。

八王子から離れられず、逃れられず、結局選ぶことになりそうなこの地。。。
このまま狭い日本から出れないままは…
地縁に縛られ流るままに静かに静かに暮らすのか。
せめてでいいから駅前に住みたい

外部から見ていて疑問に思っているのですが、
こちらの管理費のべらぼうな高さはなぜ？？
390戸から吸い上げて高い人件費に流れてるのですか？

温泉にサウナや共用施設が複数あるアクシア八王子ピュアマークス351戸より高そうだし、、それなのに施設すらないとは全く理解出来ないんだけど〜

マンションの管理費なんて1万円前後が普通だよね

医療刑務所周辺の道路は既にパンク状態です。
毎日四六時中渋滞している状態で、何とかして欲しいです。
サッカースタジアムを作るなら、
道路の改良計画を示さないと、
周辺住民は到底納得しないでしょう。
場当たり的な、アイデアだけのズサンな計画のような感じがします。

サッカースタジアムをつくるなら
医療刑務所の周囲はすべてセットバックさせて、片側２車線上下４車線に
すべきでしょう。

道路の問題は、八王子南バイパス完成と16号バイパス無料化で解決じゃない？
あと、強いて言うならば鑓水～みなみ野を貫いて山田から富士森公園、16号に至る
ルートね。これで完了です。南側は一応具体策はありますよ。着工待つのみ。
医療刑務所跡のすぐそばの地下を南バイパスが通る予定です。サザン前への
直線ルートに繋がる地下ジャンクションができると予想。

八王子南バイパスはいつ頃できるのでしょうか？
全く工事をしていないように見えますが。

サッカースタジアムは市が建設するんですか？ヴェルディは財政難みたいですけど。

管理費は、サザン第4期の場合を例にあげると
80.73m2～83.41m2で19,753円～20,358円

一方アクシア八王子ピュアマークスは
71.24㎡～94.67㎡で14,500円～19,040円

共用施設も天然温泉2種、フィットネス、シアタールーム、
集会室を兼ねるキッズルームと充実してますね。

規模が違う上に中古物件の情報だったりと
比較になるかわからないけど、同じ地域の物件の管理費チラッと見て見たらほんと様々
・アクシア八王子１st　　　　　2009年　114戸
　69.22㎡　24,950円　、　92.24㎡　32,800円
・ファミールスクエア八王子　1998年　174戸
　73.15㎡ 9,100円
・ザ・プレイス八王子　　　　2010年　155戸
　77.02㎡　12,300円　MR物件

修繕積立金と違って、マンション管理費って基本的に額が急増減しないものですか？

　？
41階建てのタワーマンションと14階建てのマンションとかを比べてもね（笑）
比べるにしてもタワーマンション系とするべき。

清掃、ゴミ処理、窓拭きなど含めタワー型は
修繕維持管理が基本高いし5万を見るのが普通と思ってた。

＞こちらの管理費のべらぼうな高さはなぜ？？
タワーだから！！


＞マンション管理費って基本的に額が急増減しないものですか？
大半が安定的な日々の支出費目の積み上げだから年間予算と実績の差分調整程度で済みます。

ガラス手摺の場合清掃費用もかかりますし、しかも多摩地区で一番高い41階建てなのですから、他のマンションより管理費がかかるのはしかたないのでは。

なるほど。横から勉強になりました
眺望ＧＥＴの透明手摺りの清掃、確かに個人でしちゃ危ない。
これで、もし共用施設が何個かあったら、年間維持費4000〜5000万とかかかって各世帯の管理費があがってしまうというわけか。
寒さ対策の内廊下は、掃除や空調代が凄まじいし、四か国語話せる受付とかもいらんしね。
町に合わせて、高級思考は諦めたのね

>>265さん
もちろん八王子市が建設するんですよ。どこの自治体もハコは自治体が建設します。

>>264
八王子南バイパスなら着々と用地買収が進んでいます。
最新の報告書によると、工事着工は平成26年度で完成が31年度のようです。
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000045946.pdf

>>273さん
八王子南バイパスは１区間なんか買収率が確か1/4だった気がするし、
３区もやっと半分超えたところでしょ？歩道も整備するとか言ってるから、
2020年頃までに完成するとは思えない。
ルート的には八王子駅南口から16号片倉方面に走ってバイパス入って、東名へ流れる形？

いつ完成するかわからない八王子南バイパスを前提に、
先にサッカースタジアムを建設するなんて有り得ません。
ちなみに圏央道の東名接続もいつ完成するか不明です。

つい1ヶ月前出された報告書で完成が平成31年となっているのだから
2年程度遅れたとしても10年後には出来ているでしょう。
用地買収は着実に進んでいますし（報告書にあるのは3月時点の買収率）。
３区もやっと半分超えたといっても5年前は一桁でしたから。

確かに南バイパス、10年後には完成するかも知れませんね。
でもサッカースタジアムも、10年後で構わないのでしょうか。
先にサッカースタジアムを建設するのは、まずいと思います。

防災面から考えれば先にサッカー場を建設して、いざというときの
避難所を作っていたほうがいい。

避難所として使うと、収入がないからどうやって莫大な建設費を支払うんだろう？

駅から遠いけど普通に広い公園とそれなりの団地でいいのでは？
管理、清掃にお金が生じ新たな雇用も生まれるし、
役所を止めた後とかの働き場が出来ていいと思う。指揮する立場が必要だし

中心駅から徒歩１０分の広大な土地なんて今後でませんよ。
公園や団地では、何も計画しないことと同じだと思います。

刑務所跡地の開発には賛成しますが、開発とは、空地に建物を作ることではありません。
集客力のある魅力を創出すること、
快適なアクセスを確保すること、
周辺環境と調和すること、
経営的に成功することが求められます。
サザンスカイタワーも、ピデストリアンデッキ直結でなければ、価値が半減します。

刑務所跡地を市が取得する意向であるので
市営団地を作ったところで低所得者が住み着くだけで
街の活性化には何も期待できないでしょうね。

何か建設すれば良いというものでもありませんが
集客可能な魅力的な空間にすることは必須要件です。

公園一体型の市営墓地は？
墓石に見えないタイプとか増えてるらしいし植樹葬の選択も。
駅に集まり、南口らで花買って家族仲良く向かえるし、帰りも便利。
公園風で周辺住民の憩いの場もできて緑を感じられる
高台から見守って貰う感じで温かみがあるかも

八王子ＦＣ応援しようぜ

やっぱりサッカーシタジアムですね。防災施設にもなるし。

八王子南バイパスができる前にサッカースタジアムを作ったら、
試合が有る度に大渋滞が発生する。
周辺住民にとっては、それこそ災害だ。
いっそのこと防災専用施設にすべきだろう。

道路からの視線が多少は気にならなくなる30階以上、富士山が見える日当たりの良い角部屋に住みたいのだが、
条件に合うのが11個…。
売り出し予定がまだあればよいのだが。
模索に動き出すのがやや遅すぎた感です
八王子は離れたくないけど、高層部に住みたーい

刑務所跡地は、植物園併設の公園でも良さそうです。
新宿御苑のような、休日はファミリーやお年寄りがお弁当を持って
集まってくるような、広くてのんびりできる場所ができてくれれば
八王子の新たな目玉になるのでは？

公園は清掃費用、水道料金等かかるからね。大きな公園だと他市の人達がただで利用して、落としていったごみを八王子市の税金で清掃したり、管理したりするのもね。車で来れば周りの市からでも近いよね。有料にすればいいのかな。　

んー来年夏にできる渋谷の「東急オーブ」みたいな感じの街作りが八王子でできないものかねー
あちらのチケット販売がそろそろで、東急文化村との演目差を感じてます。

それにしても市民会館はリハーサル室が狭すぎだろ！誰が考えたんだ
200平米（80人程度）のを用意しなかったのはなんでだろう。
仮にパイプオルガンとかを設置してても管理が難しかったのかな〜

刑務所跡地を公園化してなんか作っても管理費が膨大で大赤字が想像できる。

紅葉庭園、照明付きテニスコートや『屋内50mプール』、巨大公園遊具、スケートリンク、植物園
どれもあったらあったでいいな〜。使うかわからんけどｗ

運動は、大人なら有料メガロス使えば不便がないとはいえ、さて公園化するのだろうか


決まってる施設なら京王の狭間駅に2014年夏中々の体育館はできる。

尚、プールは北野清掃所近くのあったかホールにありますけど、通常利用料が異常に高く狭い。
公園は京王片倉からＪＲ片倉の間には片倉城跡公園5.35ｈａがあります。
歴史ある富士森公園10.69haも台町あります。
まぁ八王子駅からは上のどちらも遠すぎますね……この跡地も？ｗｗ

今からでも、八王子の喧騒を忘れられるように80〜100坪程度の空中庭園か屋内庭園作れないものかね〜
1軒ごとに建設費+200万〜300万程度だして、
これからの40年間、月の管理費5000増やせば可能でしょ？


もう少しちゃんとしたのを建てればいいのに、所詮は普通の庶民的ファミリーマンションか(-.-;)
あと５〜１０階高くして高級階層作るべきだったし、狭い物件ばかりのここにはガッカリ。
八王子駅の顔とも言えるのにダサすぎて、
センスのある人は買う気が湧かないとおもう。
八王子駅はイルミネーションすらショボい。

その程度の空中庭園なら、そんな金額かけなくても出来るでしょ。
狭いのが嫌だったら、40・41階を買えば良かったのに。貧乏人には関係ない話ですが（笑）

関係あまりないのに長文でごめんなさい。

屋上ビューテラス、屋上ガーデンの施設を管理するのは大変らしいです。
まず、建築段階で施工申請してないので追加許可が出ることは厳しいということを踏まえて、素人の妄想だけしていくと

公式サイトこの物件について見てるだけなので、詳細は不明ですけど
たぶん展望用施設を作る設計はしておらず、■積載荷重の心配■に加え、高層の強風や植物への乾燥問題
既存電気設備や窓掃除用機材の存在、各種配管の出っ張りがあり使えそうなところがあまりない。

清掃維持、入退出管理や警備のも問題に加え、昆虫や鳥害を引き寄せることがあったり
植物の寿命や開花の管理、土枯れに飛散、マンションへの影響度、周囲の自然環境への考慮
ペット同士の鉢合わせや喧嘩、苦手な人の対応も必要。
私物の持ち込み範囲や火気使用範囲など新たな規約を作る必要もある。

屋上の周囲は高さ４ｍ?程度の柱に囲まれており、壁面まで距離もある事から開放感のある眺望には疑問が残る

施設の予想では、幅６，７ｍ～２０ｍほどしか専用用地が取れないと思うし
屋外テラスでは、芝生（orウッドor薄煉瓦）や花壇、円状ベンチ＆一般ベンチ程度で精一杯になる。


そして一番の問題として
　遮る物のない屋上は、騒音問題が生じて音が静か?な高層階をわざわざ購入した世帯が納得するのは基本むずかしい

出てくる様々な課題に挑戦して行く住民や管理組合は、普通ないだろう。（の前にまずは予算がないでしょう）

このマンションの住民にとっては、
屋上庭園、屋上テラスは不要だと思います。
このマンションの場合遮るものが無いので、
低層階でも眺望が抜群です。

タワーマンションに屋上庭園は不要ですが、最上階にラウンジが欲しかったですね。
仕事や家事を終え、一日の終わりに夜景を眺めてホッと一息つける空間があれば
心が癒されるのではないでしょうか。
いまさら後の祭りですが、有料でも良いので作って欲しかったですね。

>>293さん
ココ400世帯ぐらいあるし、1000人程度の住民に対して200㎡程度の小さな屋上庭園ができても、無意味だよね。
利用が15～20人程度に近づくと居心地の限界になると思う。ゲートボールに凧揚げやバーベキュー、
煙草、三輪車、ペットの糞等とか、しっかり管理しないと他にも思いがけない小さなトラブルも想定の範囲。

非常に便利な立地にある為か、ゲストルーム含め各共有施設を節減している物件なのに、
費用対効果をしっかり考えてもよほど上手に考えないと、新施設設置の同意を取るのは普通なら大変になる感じ？

一般的に共有施設は、多くの住民が満足しての運営が非常に難しいと言われてる。
立地によっては無くても不便しないのに維持してするケースがあったり、あっても始めの3,4年程度しか使わなかったり
狭い地域環境内なので、一部の利用者のみしか利用していない、途中から利用しにくいといったこともあるみたい

＞297
都心ならありうるけど、田舎のタワーで一般人世帯向けだしそういうのは施工主も不要と判断かな。
それでも、頑張ってでも高級路線にしなかった為にを検討から外した人もいるしさー。少し考えて欲しかった

多摩地区で展望ラウンジが欲しいなら、【一番便利な立川駅】直結で出来るのに期待していく手もある！
中途半端なのじゃなくて、メゾネットタイプを取り入れたり40～50坪の部屋を複数作り、
生態認証キーや階層セキュリティも充実させてエレベーターロックに取り入れ、
直通地下駐車場、大事な共有施設も高品質を目指して作られたらいいんだろうな。待ちましょう

>>299
それは2014年か2015年、先の話で比較対象にもなりませんね。
そのとき生きているかどうかもわからないし。