上野芝レジデンス【住民専用】

最近越してきました。
バルコニーで頻繁にタバコを吸うご家庭が近隣にいらっしゃり、
せっかくバルコニーでのんびり過ごしたくてもタバコ臭が酷くて
閉口気味な点以外はとても気に入っています。

エントランスなどですれ違う方も皆さん気持ちよく挨拶いただけて、
入居してまだ日が浅いですが自分は購入して良かったと思っています。

タバコは、吸わない人は不快ですし、吸う人は場所がないですし。どこにもある問題ですね。

タバコ、私も困っています。

知り合いのマンションはバルコニー禁煙です。苦痛に感じるなら、バルコニー禁煙を議題としてあげてみてはどうですか？

バルコニーは個人の場所ではないので禁煙は当たり前なんですよね普通

議題にあげていただきたい。私は引っ越ししてきたばかりですが、議題にあげるにはどうすれば？？この掲示板を見ている役員の方がいれば、検討していただきたいですが、やはりこのような掲示板からでは無理ですよね。わかってはいますが…。夫が役員について知ってるかも知れません。確認いたします。

理事会は管理人も出席してるのでまずは管理人にその旨申し出るなり、投書するなりすれば管理組合で取り上げてもらえますよ。

ベランダで吸うのは仕方ないと思いますよーそんなん気にしてたらキリがないですよ。しかもベランダは外なんだし臭いもすぐに消えると思いますが❔
吸わない方からすればまぁ大迷惑ですよねーそれなら一戸建てに行けばいいと思いますよ。私も吸いませんがあんまり気になりませんよ？

人に因りけりだからそこにいちいち意見するのはどうかと
一戸建てって言っても経済面等色々事情あるだろし

色々あってマンション選んだんだから共同生活にタバコなど仕方のないことでは？しょうもなさすぎー室内ぢゃないんやからバルコニー禁煙て無理でしょ！そんなん喫煙者からしたら家購入してベランダでも吸えないとなるときついでしょーそりゃ隣の洗濯物とかに臭いついたら気分悪いけどね！

マンションはある程度我慢が必要、と認識しながら
生活するもの。
でも、共用部が禁煙になったら超うれしい。
非喫煙者の本音は、家ん中で吸えっつーの、
がほとんどでしょうね。

バルコニーは禁煙でしょ。角部屋ならまだしも隣も上も斜め上に迷惑ですよ。
洗濯物にも付きますし、夏は斜め下の階からでも、煙りが部屋に入ってきます。

喫煙者は非喫煙者には例え家でも遠慮しなければいけないですよ。

私もタバコが嫌いで室内禁煙にしているので主人にはバルコニーで吸ってもらっていましたが掲示板で指摘されているのを見て一部屋だけ喫煙ルームにしました。うちの隣の方はバルコニーに沢山物を置いていて緊急時の避難経路が全く確保されていなかったので注意したら全く悪い事と思っていなかったとのことでした。人のことは気になりますが自分のことは甘くなってしまいがちですので今後気をつけていこうと思います。

たばこは、子供がいるとさらに気になります。
１４さんのように理解のある住人さんであれば、良いと思います。

バルコニーは、共用部です。もともと、喫煙をして良い場所ではありません。
マンションなので、いろんな方がいるとは思いますが、決まりは守って頂きたいと思っています。

という私も、おそらく隣だけだとは思いますが、（下も？もう一方の隣も？これは不確定）
たばこの臭いが洗濯物についています。

たばこは好きで吸っていると思うので、家の中で喫煙をお願いしたいと思います。

以前は一軒家に住んでいました（借家）。
一軒家でも、同じようにたばこの煙が入ってきて嫌な思いをしました。
マンションだと、さまざまな決まりがあるので、いきなりこんな思いをするとは思っていませんでした。

運が悪いですね！それだったら生活できませんね！ きちんどしらべてから入居すれば良かったですねー世帯数が多いマンションだから多少は我慢すべきですよ。いろんな方いますからー

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

No.9、11、16さん
住民の方でしょうか？
確かに色々な考えの方がいるので、我慢しろと言われればそこまでですが、
洗濯物に匂いが付く等の害を被る側からすると、まわりのことを考えて欲しい、というのが本音です。

それと、文章が特徴的だったので、同一の方かと思ったのですが、違っていたら申し訳ありません。
No11さん、「室内ぢゃないんやから」……「ぢゃ」はどうかと思います。
知人宛のメールならいざ知らず、意見交流の場なのですから、その辺りは気を付けた方がよいかと。

9、11、16さんの書き方というか癖が似ていて、おもわず
笑ってしまった…

タバコ問題について、管理人さんへ相談しました。
バルコニーを禁煙にするか否かはそんな簡単に決められる
ことでは無いですしまだまだ検討を重ねないといけませんが、
少なくとも洗濯物にタバコの臭いがつくのは大迷惑です。

タバコを室内で吸わないのは、身内に迷惑をかけないように
するためですよね？
バルコニーでタバコを吸うことが、近隣に迷惑をかけている
ことに気づいてもらいたいですね。

No.11の者ですがー言葉の使い方にいちいち指摘しないで下さい。暇なんですか？
それに同一人物ではありませんよ。どちらにしてもタバコはよくないとは思いますがやはり喫煙者の方もたくさん入居しているだろうし簡単にはバルコニー禁煙なんて無理でしょ！決まりできたとしても守らない人でてきますよ！昔じゃ考えられませんね。

私も隣のたばこに迷惑しています。
洗濯物にたばこの臭いがついて困っている者です。
夜に限らず、お昼間も喫煙され洗濯時間の調整のしようがありません。

この掲示板いいですね。情報を得ることができます。
管理人さんに相談していただいた方、とてもありがたいです。

直接言うしかないのかと困っておりました。今後のお付き合い等を考えればなるべく穏便にしたいものです。
バルコニーは規約によると火気厳禁なようですが、これは禁煙とはとれないのですね。
たばこも火を使うので、喫煙はルール違反だと思っていました。

バルコニーでの喫煙はルール違反だと思っていただけに、簡単には禁煙にできないと聞いて
ショックです。

管理人さんに相談をして、張り紙等も難しいのでしょうか。

始めからきちんとと調べて購入すべきではないですか？
今バルコニー禁煙のマンションもあると思いますが。
途中からは難しいそんな決まりは難しいのでは？
こんなところでかきこまわなくて直接どうですか？

見にくい争いですね。

No.23さん、24さん
同意です。
No.20さん
＞言葉の使い方にいちいち指摘しないで下さい。暇なんですか？
同一の方だと勘違いして申し訳ありません。
言葉の使い方が間違っていて気になるので指摘させていただきました。
どの年代の方かは知りませんが(私は20代ですが)、
そういった言葉の使い方が気にならない方も入居者の方の中にはいらっしゃるのが、私としては残念でした。
確かに、マンションですから色んな方はいらっしゃいますね。
勉強になりました。
暇……なんですかね、単純に気になっただけなのですが。

なんと言おうが、タバコは悪。
部屋の中で吸ってね。

仲良くして下さいな。どちらにしても高いお金を出して購入したはずです。吸う人、吸わない人それぞれ意見あると思いますが掲示板は争う場所ではないと思います。

今時のマンションで共用部が禁煙かどうかでもめるって珍しいですね。
禁煙は常識と思ってましたが。

バルコニー禁煙が常識はおかしい。
契約にもなし。
外も歩けんぞ。神経質すぎでは？

あのね、飼い犬にバルコニーでフンさせる？
契約にないとか子供みたいな発言控えようよ。不動産を持つ人ってのは常識人だと一般人は思ってるわけです。
悪いと思うんだけど…つい。ってのは人間だからまだ理解はできる。
でも｢マンションだから我慢しろ｣
｢そんな契約ない｣は程度が低すぎて本当に笑えないです。
お子さんのイタズラ書き込みだと信じてます。

皆さんムキになりすぎです。冷静に。みにくい争いをしても解決にはなりませんよ。団体生活の中でルールは常識でしょ。煙草も吸わない人からしたらすごく不快だと思うし洗濯物に臭いがつくほどなんだからよほど両隣か上下吸われてるんでしょう。吸う人からすると場所がないですよね。難しい問題だけどあげあしの取りあいみたいな争いはほんとにはたから見てみにくいですよ。子供のいたずら書きならともかく他でやって欲しいです。

家は煙草は吸いませんが、近隣の布団を叩いた時に出るホコリが気になった時がありました。
埃も洗濯物にもつくし、体にも良くはないし、子供が寝ている時は音がとても困ります。
ただ、これもやむおえない事だと思い、自分なりに、そっと窓を閉め、洗濯物をしまう時に
何度も掃うことにしました。
集合住宅に住むのは初めてですが、やはりこうやってお互いに歩み寄って行かなければと思っています。
あまり細かいルールを作ってしまうと、分譲だけに、この先の長い年月、お互いに住みにくくなってしまいそうな気がします。

バルコニーは共用部。
ロビーも共用部
ロビーでタバコすいますか？

私も同感です。お互い言いだすとキリがない上、集合住宅なんだから我慢も必要だと思います。違う環境の人間が暮らしてるんです。常識を超えなければ目をつぶらなければならないのです。分譲なんです。一生暮らし方もたくさんいらっしゃるんです。
やめましょうよ。

私は嫌煙家（男性）ですが、こんなことでモメているようなら、集合住宅での生活は止めておいた方がいいと思います。子供の教育にも影響が出ますので。いっそ賃貸にでもして、泉北近辺ののどかな場所に居を構えてはいかがでしょう。

もしやこうしたゴタゴタをさらけ出すことにより、入居者を敬遠させる（ひいては資産価値を下げさせる）ことを目論んだライバル業者の作戦というのは深読みでしょうか。

まぁどっちにしても、人が嫌がる事をするのは良くないですよ。

私は愛煙家ですが絶対バルコニーで吸いませんけど。自分がやられりゃ嫌だからね。
肯定してる方は自分に害がないからそう言えるんでしょうね多分。
バルコニーでバーベキュー、バルコニーでギター、これらと全く変わりない行為なので控えるべきだとは思いますがここでは解決しようがないのでやはり然るべき場での話し合いや相談が必要でしょう。
じゃあこれで｢完｣という事で。

私はこちらのマンションの購入を悩んでました。近くのクレアコートと。ですがこちらの掲示板を、拝見し怖くなりやめようと思います。うちは主人が喫煙者で今はバルコニーで吸ってもらってます。賃貸です。クレアコートは事務所になっているお部屋のバルコニーが喫煙場所でした。だからそれほどバルコニーへの喫煙が悪い事とは思っていませんでしたがそこまで指摘されると怖いですね。共用部であっても自分の敷地には変わりないし理屈ぽい方が多いと個人的な考えですが感じました。家を買うとなるとやはり色々調べないと怖いですね。ありがとうごさいました。今後の参考になりました。

隣がそんな人だったらどこでも嫌がられますよ。

No.41さんに同感です。

No.40さんは「家の中で吸うのは迷惑と考えているから、主人にベランダで吸ってもらう」ということですよね？マンションは隣の部屋との距離が近く、風向き次第で隣の洗濯物にたばこの煙がかかるということですよ。それが細かいことですかね？

私は非喫煙者ですが、たばこを吸うこと自体悪いと思っていません。ただ、マナーを守っている愛煙家からしても、あなたのような考え方のいることに不快に感じるでしょうね。購入を中止してくれたほうが助かります。

おれもこのマンションやめました。

おれもクレアコートにするぜ！

なにっ！クレアコートはタバコ吸いまくれる！？
それは朗報！わたしもクレアコートにしよ！

とは、ならない・・・
ガンバレ営業！

わたしは入居者ですが、
no40さんのおっしゃることと同じ気持ちです。
うちはタバコは誰も吸いませんが、
こんな細かいことで非常識のように責める住人さんがいるのかと思うと
住むのが少し怖くなりました・・・。


いまは禁煙ブームで公共の場でも
喫煙者より禁煙者が優先されている感じですが
１０年前ならどうでしょう?
分譲マンションの規約にバルコニーは禁煙、と規約にしましょう
なんて言ったら「はぁ?」って感じではないですか。

１０年前に買ったマンションと
新築のマンションに住んでいる人ではマナーもルールも変わるのですか。

それに屋外ですし、連続でタバコを吸わない限り
そんな規約にしたいほど洗濯物にタバコの臭いがつくのですかね?
洗濯物を干している昼間に
バルコニーで何本もタバコを吸っている方っているのですか。

少し敏感になりすぎじゃないでしょうか?

どなたか管理人に相談されたと書かれていましたが
バルコニーの喫煙を禁止するほどのことでもないと判断されたから
エレベーターに貼り紙されていないのではないでしょうか。

うちはタバコを吸いませんので
決して喫煙者の方の見方をするわけではないですが
こういうことを言われる方は他のことでも細かいのだろうなと思いました。
もっと購入前にお確かめになればよかったのに。

なんだか今日この掲示板を見て、このマンション嫌になりました・・・。

あの綺麗だったマンションも数年後には、張り紙だらけのマンションに…という事態にならない
ことだけを祈念します。

クレアコートとレジデンスたばこにしろ騒音にしろどちらでも同じようにおこる問題でしょう。この件でクレアコートにするとか　そんな簡単に決めれる人がいる事におかしくなりました。クレアコートは騒音もたばこも今後問題にならないのですか？先に申しますが私は営業ではありませんよ。
ここでたばこ、騒音の事言い合っても解決はしないでしょう。全室の方が見ているとはえません。
自分の言っていることが正しいと思っているなら、ぜひ管理組合に相談し会議の議題にあげて欲しいです。
解決するか否かはその後ちゃんと答えが出ると思いますが。

私もＮo47さんと同感です。入居者です。うちも子供が小さいし煙草誰も家族吸いませんが隣の方は吸っているようですが屋外ですので気になりません。今は禁煙ブームで敏感になってるしか考えられません。もちろん洗濯物にも臭いはついていません。細かいことちょっと気にしすぎですよね。本当今後が怖いですよ。私も購入した事ちょっと後悔してます。もう少し心を広くもってもらいたいです。神経質すぎますよ。

煙草くらいでいちいち細かすぎ！no47さんにもありましたが10年前なら考えられない。そんなに煙草嫌なら煙草ない国いけば？別にいいじゃん、くだらなさすぎ。暇しか考えれんわ。なんか心狭すぎで可哀想。管理人に相談やなんて笑いたくなった。世の中渡っていけんよ。煙草煙草てしんどいやろうね。

ファブリーズもしくはリセッシュがあるじゃないか！

窓を開けていたら外からタバコの煙入ってきますけど、それも黙認しないといけないんですかね？
うちはその度に窓を閉めざるを得ませんが。
これって気にし過ぎ？
過敏？
洗濯物にタバコのにおいをつけられて文句いったらだめなの？
生活環境を隣人に制限されて窮屈に暮らしてるのに、それを指摘したら心が狭いと言われるってどうなんでしょうね。

タバコのない国って、ちょっと幼すぎて吹き出してしまいました。
喫煙者がマナーを守らないのが問題なんですよ。
いくら禁止になっていなくても他人に迷惑がかかっていたらそれはマナー違反なんです。
窓を閉めさせる・洗濯物ににおいをつける→十分常識の範囲での「迷惑」でしょ。

no40のものですが…no42さん怖いですね。やめて良かったです。あなたみたいな細かい方が住んでらっしゃると思うぞっとします。バルコニーで吸ってマナーが悪い？非常識扱い初めて聞きましたよ。綺麗なエントランスがあり会う方々挨拶もきちんとされていいマンションだなぁと思ってましたがウラでは…他のこととかでも絶対いちいち言われますよね。もし運が悪くあなたのような考えの方が近隣なら絶対住み心地悪くなるはずですよ。踏ん切りつきましたよ。間違いなく評判落ちですね。

no53の方。そこまで気になる迷惑なら直接言われたら？
ムキになってここに書いても何も解決にはならないですよ。醜いですよ。あなたは完璧な人間ですが？
ここは分譲です。近隣とはこれからも長い付き合いになりますよ。きちんとお話される事をオススメします。直接言われると余計住みにくい？どころじゃなさそうだし。

NO55さんに同感です。ちゃんとした言い分があるようなのでそのまま管理組合に相談してください。ここで反論しても何も改善しませんよ。
結論　戸建でもマンションでも賃貸でも共同生活です。いろんな方が住んでいます。譲れる心と他の人に配慮する心（人に迷惑を掛けないように心掛ける）どちらも必要ですよね。　そもそもこのサイトは文句を言うた為のサイトなんですか？　おかしいですよね。

no53さんはとても過剰に敏感な方じゃないですか？

そんなに環境が気になるなら
もっと郊外の空気のいいところか
タバコの匂いも全くこないような広い住居に
住まわれたらよかったのでは？

no53さんみたいな住人ばかりじゃありませんよ。

我が家も全くタバコ吸いませんが、
そこまで気になりません。

神経質としか思えませんけど。

バルコニーでタバコ吸うのが
一般的にマナー違反なら
正々堂々、管理組合で議題にあげて下さい。

バルコニーはあくまで専有使用できる共用部分であり、共用部分は禁煙のはずなので、バルコニーは禁煙、というのがルールでしょう。

そんなに共用部分が禁煙というのが不満なら、中古マンションに住めばいいのでは？

バルコニー喫煙とか騒音とかをここで言っても解決しないという意見は
ご尤もで正論なんですが、書き込み自体は自由じゃないですか？
ウラの顔怖いだとか本気で言ってるとしたら過剰反応しすぎですよ。見るのやめましょう。
匿名掲示板だからこそ、リアルなご近所付き合いでは口にしづらい愚痴や悩みも吐き出せるんでしょうに。

バルコニーは確かに共用部分ですが
住居者の専用権があるので
ロビーなどでタバコを吸うのと比べてはおかしいと思いますし、
バーベキューをするのと
タバコ１本吸うことを比較するのはおかしいでしょう。

管理人さんに相談されても
バルコニーでの喫煙禁止なんて強制することはできないと思いますよ。
現に相談された方がいるのに注意書きなど張られていませんから。

喫煙者じゃありませんが、個人的には許容範囲だと思います。
皆さんおっしゃられているようい神経質だと思いますけど。

no53さんのような意見の方は
物音一つたてず誰にも迷惑かけずに完璧に暮らされ、またこの先もそうされるのでしょうか。


それが正論だと思うのであれば
こんなところで愚痴を言って我慢できるレベルでなさそうですし、
管理組合に話し合いをもちかけたらいいじゃないですか。
そのときはわたしも出席して意見をお聞きしたいと思います。

まあまあ皆さん落ち着いて。
迷子のネコちゃん見つかったのかな。

no58さん

中古マンションだったらバルコニーで喫煙していいのですか?
マナーと言うのなら
新築とか中古とか関係ないと思いますけど。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

私も入居前にベランダでの喫煙について確認したクチです。
今は害がありませんので何もできませんが、
困っている方、みな管理人さんに相談したらいかがでしょう？
（上で相談してくれて助かったという方がいたので…）
人数が多い方が注意喚起があったり議題にのぼったりしやすいと思います。
室内で吸ってもらう、時間帯を決めるなど
ガイドライン的なものができればいいですね。
においも少しだったら我慢できますが、しょっちゅうとなるときついですし…。

64さん＞

三井不動産の営業?管理人さんに確認されたのですか?
確認されてなんという回答だったのですか?
参考までに教えて下さい。

私も喫煙はしませんがno61さんと同意です。
それがルールとかマナーだとか仰るのなら議会へ持ち込まれた方がいいのでは？
是非参加させて頂きたい。
それにバルコニー禁煙なんて規約にもないですよね？
それをバーベキューとか比較されたりすごく大袈裟な気がしますよ。ただの理屈かな？

マンションとゆうのはある程度は仕方ないし我慢も必要です。それをあーだこーだゆうならどこへ行っても何かしら文句をつけるでしょうね。

本題…バルコニー禁煙という決まりはきっと無理でしょうね。迷惑と感じてる方には残念ですが。

バルコニーで喫煙するのが常識の範囲の行為か？
非常識か？
というのは結局多数決で多いほうが
その行為に対する常識になるんじゃないですか。

ですからバルコニーでの喫煙に許容範囲を超えて迷惑だと
思う人は何人かの方がおっしゃってるとおり
議会で意見し議題に上げたらよいのではないですか。
そこで意見を言えないようなら
それはやっぱりご自分でも過剰反応だと思われてる部分があるのではないでしょうか。
ぜひとも次の議会に参加して下さい。
そのことが議題になるときは私も参加して皆さんがどう思われているのか
聞いてみたいですね。

私個人はバルコニーでの喫煙は十分許せる範囲です。

渚のじゃなくて…

♪　ノシバのーバルコニーでーモクっててーヒステリック！


タバコの煙がという当人が管理業者に申告しないところからみると、
これはライバル業者による営業妨害かもしれんぞ。

業者の陰謀論に仕立てようとする被害妄想の住人が一人粘着してるなw
申告なんてしたらここでの書き込みの張本人であることを晒すことになるわけで
できるわけないやん。しかも年バレするようなさむいオヤジギャグにはひくわ。

66さん

私は営業さんに聞いてみました。
「バルコニーで喫煙してはいけないと言う規約はない。
でも、バルコニーでの喫煙で迷惑がかかったらすぐ管理人に相談してほしい。
相談内容などによっては議題にあげて、マンション全体で考えて行くことになると思います。
バルコニーに危険物を置くことは禁止されているので、
火＝危険物という解釈になるかもしれないですね。」
だいたいですがこんな返答です。
悩んでる方は相談されることをおすすめします。
喫煙する側、迷惑がかかる側、その他の住人全体の意見で
良い方向に行くかもしれません。

66です。
74さん有難うございます。

営業の方はやはり模範回答ですね。
迷惑に感じてる人はそのようにするべきだと
思います。

バルコニーでたばこを吸っても、廻りに迷惑かけたらダメですよ。

そういう問題だと思いますよ。

誰かが言っていましたが、身内に迷惑なことは、他人にはもっと迷惑ですよ。

決まりとかの問題ではなく、冷静に考えれば分かると思います。

まだタバコで揉めてるの？しつこい。
タバコバルコニー禁止になるわけないやん！外やぞ！
洗濯物に臭いつく？その洗濯もの臭わせて欲しいわー

ここでは永遠と「バルコニー」「タバコ」ってもう！
いっそ両者歩み寄って「タバコルニー」という
喫煙者のバルコニーを設けたらどう？

だから冷静に考えたらわかるとか
自分だけの持論を言わないで
それがみんなの一般的意見なのかどうか
管理組合の議会で言ってください。
それで明らかになるでしょう。

バルコニー禁煙なんてなるわけないし。

もうこの話終わりにしましょう。
水掛け論ですから。

結論的には、まぁ何だかんだ言っても
住みにくいマンションではない。

タバコ議論には関心なし、非喫煙者入居者です。
まぁ、皆仲良く。

ベランダで吸わなくなって部屋で吸うようになっても換気口や換気扇からたばこの臭いがするとか、気になる人は言い出すような気がしますけどね。ここで文句言い合っている住民は数名決まった方ばかりでやり取りしていると思います。ほとんどの方があほくさいと　第三者的におもしろおかしく見ているだけじゃないですか　
ほとんどの方が快適に生活されていると思います。まぁ　時間が許す限り勝手にやってくださいな（笑）

私もno81さんとらおなじく、バルコニー禁煙になっても部屋の中の換気扇の下とかで吸うようになれば換気口からけむりが外に出て臭いなどなにかしらケチつけますよー
そうゆう方々なんですよ。きっと。まぁバルコニー禁煙なんて無理でしょうけどね。
少なくても私の近隣の方ではない事を祈ろうーこわ～い

皆さん和室のふすまってつけたままですが　はずして何処かにしまってますか？

さすがは堺市ですね。
他人が迷惑がっていても、気にしない。

常識の範囲なので。堺市市民だけなんですかね？
不思議

そもそもバルコニーは共用部で火気厳禁。
規約読めで終了。守れないなら出て行けって話。

なんか、言ったった感出ててなんか恥ずかしいね。

そんなんで出ていけとか言ってたらマンション住めないよ。心狭くてかわいそう。しんどいやろうね。もっと広くなろうよ。

クレアコート（総合セントラル？？？）どんな会社ですか？

名の知れた三井の勝ちでしょう！　

レジデンスより値段下げますってしょぼいやりかたですね　自分の物件にもっと誇りをお持ちになってくださいね。

↑住民ではない。

ブランド感は魅力の一つですが人それぞれなのは間違いない

火気厳禁なんて管理規約のどこに書いてる？

ほんとだ、ほんとだ！
そもそも屋外やぞ

私は喫煙者ではありませんが、規約で禁煙となければ仕方ないのでは。
顔が見えないから掲示板で愚痴を言いたくなるのかもしれませんが、なんの解決にもなりませんよ。
徹底的にやり合いたいのであれば、総会で堂々と議題にあげてください。
集合住宅の掲示板なのですから、色んな意見の人がいて当然です。
自分の意見を述べるのは問題ありませんが、ここで他人の人の意見を否定、糾弾するのはどうかと。

まぁ、バルコニー禁煙には難しいでしょうし、喫煙者は周囲を考えて本数減らす、吸う時間を短くする、が
着地点になるのでは、というのが私の見解です。

no94さんのおっしゃるとおりだと思います。


それと
バルコニーでの喫煙問題がこじれているのは
これぐらいのことで規約にしたらいいとかしないとか言っていたら
今後、他の小さい問題でもいちいち規約にしたらいいなど
一部の神経質な方たちが言いかねないからじゃないでしょうか。

出て行け、とか言ってる方もいますが
分譲なので簡単に引越しできませんし、
総会で話し合えば済むことです。

バルコニー禁煙が一般的に常識だと思ってる方なら
総会でも堂々と発言できるでしょう。
言えないのならそれはあなただけの常識なんじゃないでしょうか。

その通りだと思います。
常識だと思うならば総会できちんと発言すべき！
ここでぐちぐち言っても仕方ない。
堂々として下さい。

もう、ええって。

もうええんやったらいちいちコメントするな！

見物のつもりでしたが、一応…、バルコニーの火気厳禁は、一番はじめ入居前の説明時に使用した冊子に記載されています。

こんなとこで言うても何も始まらない！
総会に持ち込み話し合うように！

あの～、ここで総会総会言ってる方たち、ちゃんと出席してくださいね？
この前の定期総会、欠席多すぎでしょ。
まあ、次回の総会はまた一年後ですけどね。

私も見物のつもりでしたが、ついマジレスしちゃいました。

しますよ！議題がタバコであればね！

２～３日前から「喫煙に関する苦情」の件でＥＶ内に掲示されていましたね。これで少し様子を見られたらどうでしょう。良識ある住人さんなら配慮されるでしょう。冊子に「バルコニー火気厳禁」と記載されていても関係なく吸う方はいてはります。総会で禁止になっても法的に罰則もないのですから良識にまかせるしかないのです。仮に全ての喫煙者がバルコニーで吸うのをやめて換気扇下で吸えば今度は廊下がタバコ臭くなってこれまた問題になると思います。自分の家で吸うことを規制するなんて冷静に考えれば無理なんではないでしょうか？非喫煙者です。

別に廊下ぐらいいいですよ。
夏場リビングに煙りが入ってくるのは辛いですよ。

細か！今更バルコニー禁煙というのは無理ですよ。精一杯できる事がEVに張り紙！迷惑ならさっさと空気ぐ綺麗な田舎にでも行くべき！

まだタバコルニー論争やってるんですかｗ
私は嫌煙者ですが、吸う方は見晴らしの良いバルコニーでの一服が最高なんじゃないでしょうか。
飲食店なら、味が変わるので私も敏感になりますが、バルコニーはねぇー…
喫煙バルコニーでも設ければどうでしょう。
でも、消防法に抵触するなら、論外でしょう。マナー違反ではなく、ルール違反です。

あなたも参加してますやん

いえ、あっしは物言う野次馬ですｗ

野次馬やめましょ

はぃ、謹んで･･･

A棟でもう中古物件がでていますね。

早いですね。中古がらでると値打下がる気がします

中古になった理由が知りたいです。しかしＡ棟は日が当らん…失敗かも？

貼紙、以外と音って響いているのですね。足音など、どこまでそっと歩けばよいのか、なんだか住むのが怖くなってきました。掃除機も聞こえてますか？ドアの開閉も？不安になってきました。どの位気をつけるべきか、教えてください。私、わかっていないかも知れません。

小さい子供の走り回る音は、とても響きます。
大人の足音は響きません。
トイレやシャワーの水音も伝わりませんよ。
ドアの開閉などは気になったこたはありません。

掃除機聞こえますよ。

上なのか斜め上なのかは分かりませんが朝の６時くらいに掃除機をかけたり夜中にかけたりですごく迷惑しています。

昼間なら特に気にならないとは思いますが。

お答えありがとうございます。
ドアの開閉、大人の足音など安心しました。
掃除機は、驚きです。聞こえるのだと。こちらは、階上が空きのため、どう響くのか実感できず、階下への心配をするばかり。
収納の扉や部屋の扉など、お風呂での物音は自宅内ではかなり響きます。何が聞こえているのか知りたくてここで質問しました。
他の意見もあれば教えて頂きたいです。

普通に常識ある範囲であれば掃除機もお風呂も問題ないと思いますよ。子供さんがいてる家庭ではフローリングの上のスポンジマットみたいな物をひいて対策されていますし。ただ早朝６時とか夜中とかに掃除機をかけるのは論外です。まあ各家庭の事情はあると思いますが…全ての住人がバルコニーの喫煙や音の問題等全ての事案に関して「他人に迷惑をかけていないだろうか？」って思いながら生活をすればおのずと問題は起こらない思いますが…そんな住人さんばかりだとうれしいのですよね。

小さい子供が居るすべての家庭で、対策してくれればいいのですが・・・。
残念ながらそうではないですよね・・・。

夏場は窓を開けているので、隣の声は聞こえます。
ベランダに出れば、かなり詳細に話し声も聞き取れます。
これはどこのマンションもですよね。薄い板一枚で仕切られてるだけですから。

ここの住民は細かい？
よそのマンションもこんなん？
いちいち気にしすぎではない？
四六時中うるさいなら問題です。ある程度は目をつむるべきだと思います。
もし耐えられないなら引越して住み心地良いとこ探すべきですよ。

私はいつも階下の方に会ったときには、「うるさくないですか？気になることはないですか？」と必ず聞くようにしています。
ずっと会わないときには、戴き物のお裾わけがてら伺うようにしています。

やはり、ずっとこの先お付き合いしていくわけですから、ご近所の気遣いは大切だと思っています。
集合住宅は周りにどんな方が住むかで大きく違ってくるわけですから、お互い気持ちよく生活できるよう、ちょっとした心遣いが大事ですよね。

またエントランスで主婦たちたまってたよ。ほとぼりさめたからかな。まぁいいけどね。

別にたまにやったらいいですやん。
生活しずらくなるので、別にいいと思ってることまで書き込まないで下さい。

別人ですが、書き込みは自由と思います。

no121さん　いちいちアピールしなくてもいいですよ。

これから、子供が生まれます。他のお子さまとママと少し立ち話をしただけで、また主婦がいたと言われる…。このマンション、大丈夫かいなと不安です。

no121さん。私も同感です。わざとらしい。いちいち会う度にうるさくないですか？とか聞かれるとうざいですよ。気配りしてるつもりかもしれないけどおせっかいかも？ですよ。そこまでしないといけないの？

このマンション危ないよ。ただのひがみじゃないの？
別に立ち話くらいどこでもあるよ。子供の為にもコミニケーション取らないといけないしね。
以前のような毎日は不快に感じる方もいるかもしれないけどちょっと郵便物を取りに行く途中他のママさんと偶然会って世間話もできないなんてちょっとおかしすぎるよ。

騒音の質問をしたものです。いろいろ、教えて頂きありがとうございました。

当方、階上は4人家族ですが、夕方位から相当うるさいです。ドンドンとジャンプしていると思います。椅子の音もします。ある程度は我慢しますが、聞こえているかもしれないという気持ちがどこかにあればありがたいと思うばかりです。住人のそれぞれに意識をもってもらいたいと思います。

本当にそうですよね。
迷惑になってるかも、って意識だけでももってくれるとちがいますよね。

そういえば、カメムシも全然いなくなりましたよね！！

大掃除に初めて換気扇カバー外しました！
結構汚れてますね・・・。

お風呂の浴槽のカバーも外しました。奥のほうの汚れは届かないしハイターとか吹きかけたほうがいいのでしょうか？

集団生活の中である程度意識をしないといけないのは当たり前です。だけどある程度常識範囲での生活音はどうにもならないことです。足音や椅子を引く音。そんな事を気にしすぎではないでしょうか？
夜中の騒音じゃないなら許してあげましょうよ。
自分は完璧に暮らせますか？

小児科ってみなさんどこまでいかれてますか？
良いところ近くにありますか？

皮膚科も近くだとどこへ行かれてますか？

no133さんに同感です。
意識を持って生活してれば多少はいいじゃないですか?
早朝や深夜の騒音は別として。

タバコにはじまり、バルコニーでの話し声等
みなさん細かいこと言いすぎ!!
完璧を求められるなら集合住宅なんて住まないで
まわりが気にならないぐらいの一軒家に住んだらいいじゃないですか。

わたしは、エントランスや中庭で立ち話もしますし
バルコニーで子どもと楽しく会話しながら洗濯干したり
これからもしますよ。
そんなビクビクして暮らしたくないですから!

なんか久しぶりにこの掲示板みたら
あまりに神経質な人おってビックリ!
マンションに向かないんじゃないですか?
ストレス溜まりそうで可哀想。

135さんと同感です。
あたしも小さい子供いますし親同士の付き合いもありますしエントランスでも中庭でもお話しますよ。自分の家なんだからなんでそこまで気にしないといけないの？寮じゃあるまいし。
タバコの件にしろ、洗濯物に臭いつくなどバカみたいですね。
それくらいでいちいち管理人さんに言いにいくなど考えられないですね。小さなこと気になるならほんと一戸建てに行くべしです。怖いです。そうゆう方が近所だと！

小児科近くに山県クリニックてありますよ。うちはそこに行ってますよ。

みんな仲良く暮らしましょうよ～
きっと一部の方の書き込みだと思いますが・・・入居前で心配・・・。

見学に来たとき、すれ違う方が皆感じの良い方で、中庭や公園で子供達も仲良く遊んでたから好印象だったのに・・・。

すみませんねー

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

私も小児科は山県さんに通っています。
とっても親切な先生ですよ＾＾

136さんの意見にタバコ以外は同意です。

タバコはねぇ吸わない人からしたら迷惑でしょうね、。
でも、ザンネンながら禁止にはならないと思いますよ。
それにしても堅苦しいマンションだな。

購入検討されてる方も閲覧されてると思いますし、誤解のないように・・・

当方、住んで一年経ちますが、トラブルもなく気持ちよく暮らしていますよ～～

管理人さんも優しいし、お掃除の方々もいつも声かけてくださいますよね＾＾

あと、皮膚科は近くにはないような・・・鳳まで行かないとないかもしれません。

うちは、小さな子供がいます。そうゆうのもあってこのマンション選びました。環境が良いと判断したため。しかし後悔しています。エントランスでの立ち話初め、騒音やタバコやなど。小さな事だとおもいますよ。同じように書かれてた方いましたが、常識範囲の多少の騒音や主婦の立ち話どこでもある事ではないですか？タバコだって私自身吸いませんがその位どこのマンションでも同じですよ。
集合住宅でそこまで望むのは難しいし、あまり神経質になるとしんどいと思いますよ。私も今まで通り立ち話もします。自分の購入した家だし。常識外れはダメですが、あれもこれも？なんておかしすぎます。同じ建物にそんな神経質な方住んでると思うと怖いです。

こんな掲示板の内容で購入したことを後悔してるのですか？

この掲示場は確かにどこも営業の方の書き込み多いらしいですね。
アンチの方、自社の方・・・

ですから、このような掲示板で一生の買い物の判断材料になさるのはどうかと。

そうですよ。話半分に見といたほうがいいですよ。

うちも隣の物音が常識を少し超えるかな程度に大きいと感じているので
ここにあがってくる話もさもありなんと思って見ています。タバコの件しかり。
分譲とはいえやはりマンション、大きい音をたてられたらうるさいです。
とはいえうちも無音で暮らしているわけではないので、そこはお互い様の気持ちを
持とうと自分たちに言い聞かせている状況です。

被害にあっている人は管理人さんに相談するなりしてガス抜きして
少しおおらかに構えられるといいですね。

そして神経質だのマンション向いてないだのおっしゃる方々含め気にしない人は
今一度騒音やタバコについての意識を持たれたほうがよろしいかと存じます。

余計なおせっかいなんだよ。いちいち反抗するなよ。

ここに登場する人は決まった暇な数人だと思います。

みなさん快適に気遣いしながら生活されている方がほとんどだと思います。

たばこはしかり騒音に関しては生活している中でどの家庭も音を出さずに生活できる訳ではありません。

「うるさい、うるさい」と書かれている方、ご自分の家庭は何も騒音を出さずに生活されているのですか？

早朝、夜中寝れないくらいの騒音ならまだしも「上階の４人家族が夕方からうるさい」

耐えれない騒音ですか？常識の範囲でもう少し冷静になってお考えください。

本当に我慢できないなら直接上階の方に気を付けて欲しい旨伝えても良いと思います。

今後の付き合いがしにくくなるとか思って言えないなら我慢できる範囲の生活音なんじゃないですか？

150さんのとおり!

145さん、

こんな掲示板で後悔する必要ないですよ。
うるさく言ってる人はきっとほんの一部の人ですよ。
大所帯のマンションなのでいろんな方がいるのも仕方ありません。

そんなこと気にせずお子様とのんびり暮らせば良いと思います。
せっかく購入したのだから。
わたしはそうしますよ!

後悔するぐらい気になるようならもう掲示板見ないほうがいいのでは。

145さん。うちも小さな子供います。この掲示板を見て同じく嫌になり、今後子供が成長するにあたりなんか怖く感じました。陰険な方が多いなーと。
騒音問題にしろ、タバコの臭いにしろ、そんなんに不快ならば常識外れなら、直接言って欲しいですよ。こんなところで愚痴る程度ならそんな程度なんでしょ。この掲示板も全世帯が見てるわけでもないし、解決にはなりませんし気分が悪いです。まぁ見なければすむ話ですけど。
152さんが仰る通りお子様とのんびり過ごして一部の暇な方のクレームなんか気にせず過ごしましょ。私も今まで通りします。

no148さん

意識もってますよ。

皆さん書かれているように匿名だからってネットだからって「上の四人家族がうるさい」などと個人が特定されるような事を書くのはよくないよ。

こんな掲示板もういらない。
はやくなくなってくれ。

クレーマー？

156さん
井戸端連合てなんですか？
あなた特定されますよ。

何故特定とかの話するんですか？お互いある程度の位置で話し合いましょうよ。騒音、タバコを気にしすぎという方々は｢細かい事、小さな事｣という発言が良くないのでは？そんな事は書き込んでる方も分かってるはず。ただ自分の気持ちをここにぶつけてるだけでしょ。なくなれば良いのになって。わざわざ正当化するから言い合いになるんですよ。

159さん

その「細かいこと」を言うって人がいるだけで
住みにくく思っている人がいるんだから
それは発言してもいいんじゃないですか。

それに「細かいこと」を言ってる人は
それを「細かいこと」だなんて思っていませんよ。
だから書くのです。

あなたの言うことよくわかりません。

160さん同感です。159さん矛盾してますよ。

もはやどうでもよい議論に。

言い争いですか？
小さな事でも気にするな方いるんですね。
なんだか、自分が心広いかな？て思えた！

163さん

ここに書き込みしてる時点で一緒ですよ。

163さん同感です。
小さなことを気にするななんておかしいです。
喫煙も騒音も迷惑なんて絶対にやめるべきですね。

164.さんわざわざ指摘しなくても

暇

↑
あなたもね。

そうなんです。今朝は暇なんです！

ほんまLevel低いなぁ、同じ建物でもしかしたら自分の隣人同士かもしれないなぁ。あー怖い。ネットやからまぁわからんしな。
それにしても小姑みたいな事言う人もたくさんいるんやね。気をつけなきゃ。恨まれる！

Levelの問題ではないですよね。

上階の騒音でお怒りだった方張り紙の効果はいかがですか？
うちは子供が歩く音より、音楽のような楽器をならす様な？はっきりはわからない音が何処からともなく聞こえる。
上か下か両隣か斜めからか特定はできないが。特に土日。今現在も聞こえる。うるさいと怒っている訳ではないがとても気になる。何処から何の音なのか。自分も気を付けて生活したい。　

みなさん、色々言いたいと思いますがマンションなんだし限界ありますよ。
我慢しましょうよ。ある程度はね。みんなが言いだすとキリないよ！

我慢？
我慢させられる原因を作ってるほうは我関せずでマンションライフを謳歌じゃ不公平では？

173さん
じゃあどうすれば？

173などは煽り投稿の可能性大。
突っ込みどころが多すぎる。
なんかこの板、ほんまに住人か？と思うぐらい、
次々に変なの出てくるね。
過剰なやつはほっとくのが無難。

ホントにここの住民？と思うほどひどい内容だよね。
イタズラ、ひやかしならやめてもらいたいな。人間不信になるよ。またこれ見て、掲示板位で人間不信とかになるなんておかしいとか大袈裟とか突っ込みあるんだろうな。笑

結局、住民ではなかったという結論w

177
寂し過ぎて意味のない書き込み…

ここの掲示板は、盛り上がらずに寂れてる方が平和でいいと思うのは私だけ？

まだ書きこんでるの。暇人(-｡-;

質問です。スカパーe2を正常に見れている方はいらっしゃいますか？私はただいまお試し中なのですが、主目的であるゴルフネットワークHDの受信ができておりません。管理会社に問い合わせたところ、そういうケースもあるとのことで、J:com ならOK かもとの返事でした。皆さんの状況をお教え頂ければ幸いです。ちなみにC棟に住んでおります。

今日現地を見に行く予定です。その前に参考にと思い、こちらを拝見しました。何か色々大変そうに感じました。

こんな書き込み真剣に考えたずほどほどに見てた方がいいですよ（笑）
みんな心地よく生活していると思いますよ。我が家が入居した時期はまだ空室がたくさんでしたが空室が残り少なくなってきて　住民も増えてきていますが　みなさんマナーも良く　本当に静かで快適に生活できています。環境もよく買い物なども近くに小さなスーパーから大型スーパーまでそろっているので不便なく生活しております。
まさに閑静な住宅街だと思います。夕方エントランからの中庭の雰囲気は最高ですよ。ぜひ見に来てくださいね。

一番近いところでも駅前なので買い物は近いとは言えないと思うぞ。

もっと便利なとこ沢山あるよ

どこ？どこ？

他のマンション

だから、どこどこ？
もったいぶらないで教えてよーん。

これだけ寒いと窓の結露が。
皆さん対策は？

窓に結露ありますか？うちはＣ棟ですがベランダの窓全く結露していないですよ。北の廊下側の部屋はさすがに冬は寒いですがこちらも窓の結露ありません。戸建にもすんだ事がありますがマンションは気密性が高いのでほんとに暖かいですね。夏は北から南へ風が通り抜けるのでとても涼しいですよ。

家も結露すごかったのですが、２４時間換気がoffになっていたからでした。
２４時間換気をつけると、嘘のように全くの結露しらずで、快適な生活を送っています。
昨日までの苦悩はなんだったのかと驚くほどでした。
是非お試しください(笑)

加湿器使うと６０％前後で寒い日は結露しますね。

D棟下の駐輪場からの上野芝駅側の出口のところに、荷台の付いた自転車が停まってるね。
最近毎朝見るがなんとかならんかね。
あのような明らかに意図的なルール違反は番号控えて駐輪場利用禁止にすべきでは？
皆さんどう思われますか？

まぁね。管理人さんに相談した方が良さげだね。

管理人さんもよく自転車その場所にとめてるけどね。

焼肉店？のような臭いをよくバルコニーから臭います。
みなさまはないですか？D棟です。
このあたりに、焼肉店ないですよね？
仕事をしているので、夜に洗濯物を干しますが臭いがつくものか気になります。
みなさまが、焼肉臭を感じているなら対策を教えてください。

ただ近所のお宅の夕飯が肉料理なだけでしょう。バルコニーに換気扇があるから料理の臭いは仕方ないでしょう。１９６さんお宅も気づかないだけで同じようにご近所に臭いを出しているんですよ（笑）気にしない気にしない！

１９７さんの言うとおりですよね。
多少のことはお互い様です。
明らかなルール違反、非常識な行動は厳しく対処するべきですが自分だけ迷惑かけられていると思い込むのは大変危険です。
悪い事を悪いと言うのは正しい事だと思います。
ただ自分のことも冷静に考えてみるべきだと思います。
私は玄関前やベランダのしきりのところにものを置いている人は迷惑だと思います。
そんなこと気にしない人もいるでしょうし私が悪気なくしていることに腹を立てている人もいると思いますから多少のことは我慢しています。
同じマンションの方と特別仲良くするつもりもないし喧嘩するつもりもありませんからお互い様と思うのが一番の解決法かなと思っています。

カメ虫駆除すると、今までいなかった上層階にカメ虫が現れます。
どないかならないかなぁ。

内科はどこの病院が評判いいとかありますか？

布団干すな、の掲示直後の昨日。
早速、A棟中層階あたりで布団干されてましたな。

暇人やな。ほっといたりーや。

山県クリニックとか良さそうじゃないですか？

いや、布団は危ないよ。
風で飛んで自分の子供に落ちて・・・
なんて事になったらどないでしますか？
ほっとくなんて話ではないよ。
これは微妙な話ではなく、ルールはルール。
住民通しで目を光らせないと。

↑通し→同士

布団干しが禁止なのは、見た目が悪くなるからだよ。

外観と落下時の危険性の2点です。
これ、常識。
注意書、規約読みなおそうね。

Ｃ棟の前に戸建の住宅が建設予定ですが、住宅地入口ってマンションの駐車場出口の出たところですよね…戸建入居者が上野芝方面から帰って来た一方通行の道を通るのを嫌ってマンション駐車場の入口を通らないことを祈ります。

ホントだぁ！それは嫌だね。迷惑だね。今でも通り抜けしてるヒトや車いるよね。

もうすでに通り抜けしてる車もあるんですね。
人はよく見かけますが車道だし危ないと思います。
きっとご近所の方ですよね、歩道だと思っているのかな？

たぶんそのうち事故が起きますよ。まあ戸建の業者はそこまで注意はしないと思いますが、もう車道からマンション駐車場に入る入口にチェーンゲートを設置するしか防ぎようないと思います。

うんうん！歩いて通り抜けのヒトはたくさんいるなぁ、
あと、駐車場入ったら凄い飛ばしてくる車いるんですよね。ミラーつけるとかしてもらわないといつか、駐車場内でも事故おこりそうだよね。

安全第一ですね。お互いきをつけましょう。
通り抜けの人はよく見かけるけど注意もできないし、でも車運転してるときに横切るとか考えたら危ないですよね。

中庭の3本並んだガラスの塔（オブジェ？）の真ん中、なくなってますね。
どうしたんでしょ…？

男子中学生、10人位暴れてたみたい。
どんなんで割れたかは不明だけど凄い音してました。
鬼ごっことかやめてもらいたい。

そうだったんですか！驚きました！
家で暴れたらいいのに！
あのガラス、高価だそうですが…。
住人には掲示も説明もまだないですよね？

夕方、よその子が入り込んで悪さしてるのでいやですよね。
住人が注意してるのは見たことありますが、
管理人さんが注意してるのは見たことありません…

私も見ましたよ。学生服着た男子生徒が追いかけっこしてましたよ。何で割れたかは、不明ですが。割れたあと保護者が1人いました。こちらの住人以外のお友達かも何人か入りこんで遊んでますよね。
管理人さんもそれは注意してもらいたいです。
破片も飛び散ってるみたいですよ。

誰か金払うの？

管理費からはおとせないでしょう。
災害でもないし。
多分弁償なんじゃないかな。

エントランスので注意書きが掲示されていましたね。壊されたんですね、警察に被害届だして器物損壊で調べてもらわないと
弁償なんてしませんよ。そういえば駐車場のバックミラーが壊されたって警察に被害届出したって掲示したありましたね。被害にあった駐車番号は立体の２階でしたけど…わざわざ壊しに行きますかね？その犯人も住人？？

ふざけてて壊したのなら弁償してもらわないと。ですね。個人的に管理費からおとされるのは納得できないです。
確か契約時に不動産屋の営業の方が、あのポール1本 80万円するんですよ。と言ってました。

わざわざ警察だたにしなくても、もう犯人はわかってるんだから弁償するのでは？
80万するんだから、全員で割り勘するので？

弁償以外、どこから支払いするの？確か、昨日見積もりきてましたよ？

ポール、押して遊んでいたそうですが押したぐらいで割れるようなものじゃないですよね？
エントランスでロックを解除すると
待ち構えていた知らない子どもが一緒に入り込んできます。
中庭での件もありますし、注意したほうがいいんでしょうがどう言ったらいいものなのか悩みます…
子どもって親のいないところでは何してるかわかりませんね。
他人事ではなく、十分気を付けたいです。

1本80万とは。
親たちは本当に払うのか？
結構な出費だと思うが。
確かに学校終わりの時間からは
エントランス付近騒々しいよね。

よそのお子さんもよく、中に入ってますよね。夏になると冷房エントランスに時々かかるし、オートロック解除したらたくさん入ってくる時あります。
走り回るし、迷惑です。子供だから多少は仕方ありませんが危ないしきちんと家でも指導してもらいたいです。

入場許可証が必要だな

こどもとかなら何か物を壊した時に払う保険とか入ってないんですかね？
私たちが払うのはちょっと嫌ですよね。

マンション側が払う必要は一切ないですよね？
管理会社はいつになったら詳しく教えてくれるんでしょうか。
いつ、誰が、どういう経緯で入って壊し、誰が弁償して、いつ直すのか…
高額なものを部外者が壊したのになんだかのんびりしてますね～

ホントいい加減すぎますよ！
きちんと説明してもらわないと。
弁償当たり前でしょ！

災害じゃあるまいし。きちんとやった本人たちわかってるのに。

↑
↑管理会社による再発防止策もね
弁償するのは壊した子供の親達なのは当然だけど、今回の件は管理会社の落ち度もあると思う(部外者侵入の放置と器物損壊の未然防止を怠慢)
子供達の親は損害賠償保険を火災(家財)保険とかにつけてないかな？

管理人さんを責めるのは可愛そうな
気がするなぁ。住人か、部外者かな
んてぱっと見わかんやろし。
注意しても、住民の連れです。なんて
言われたら、何も言えんでしょう。
今回の件の弁償は当然としても、
部外者に対する対策をどうするかが
大事でしょうね。
いずれその辺のアナウンスがあること
を期待します。

例え、住人であっても暴れてたら注意しないと。部外者であっても住人であっても暴れてたら駄目ですよ。
危ないし。そうゆう意味です。

それは言うまでもなくですが、
管理人さんも色々苦労されてるん
だろうし、あまり強い言葉で非難す
るのもなんかね。
気になるなら直接問い合わせるべき
かと。

もうみなさん問い合わせしてるんじゃ？
目の前で走り回っていても注意しないから管理人さんも非難されるんだと思いますよ。
事故後、管理人さんも注意しだしましたね！
注意するだけで追い返したりしないので、なめられているのか言い返されてました。
子どもは強いですね。
私も以前、注意しましたがその場だけおとなしくしてすぐ悪さしてました。
少しずつでも安全なマンションになればいいですね。

管理人さんからしたら、余計な仕事
増えて大変だなぁ。
と個人的には同情します。
今回の件は腹立つでしょうが、
管理人さんへの非難とか、怠慢だとか
の不満を募らせるのではなく、
管理組合で管理人さんが本来のお仕事
を気持ちよくできるような仕組みを
作ってあげないと、今のままでは限界
があると思います。
少なくとも住民に関係ない部外者を追
い出せるような明確な仕組み、
「暴れる」と言う行為に該当する内容
の具体化と禁止事項としてのルール化
とかを進めないと管理人さんも動きに
くいと思う。
常識的に注意すべきだ！とかの話は、
それはそれで良いですが、結局いたち
ごっこ的に根本解決には難しいでしょ
う。
住民の中でこれが重大な案件という認
識があれば、臨時会合みたいなのが
あっても良いかと思いますが、どうな
んでしょうか。

まぁ、でも管理するのも管理人さんのお仕事ですからね。
可哀想だけど、こればっかりはね。責めてはいないけど。
最近の子供はこわいね。

うちもまだ小さいけど気をつけなきゃなぁ。

今日は今日で消火車用の扉がボッコボコになってますね。
ポールもポッキリ。
やれやれ・・・

あれ昨日の晩ですか？
酒酔い運転？
そういえば昨日パトカー走り回ってたけど関係ありですか？

どこですか？

さっき見てきました。

一体何があったのか、壊した人は特定出来ているのか
警察には通報済みなのか、ご存じの方がいれば教えてください。
管理人さんに聞こうと思いましたが不在だったので。

先日の中庭の件も今回の事も、はっきり言って修繕は誰がするのか気になります。
修繕費を使われるのは困ります。

結局弁償だよ。

中庭のきちんとした報告もまだだし、いい加減にしてほしい。
マンションの管理ってこんなもの？
管理人さんウンヌンより管理会社がイマイチなような…

↑イライラし過ぎではないかい。

イライラするのもわかるけど。管理費やら修繕費支払ってるしね。

消防用の門とかポールとか消防車が入る緊急で使うとこだし、早急になおさないといけないと思います

警察に相談してきちんと対処していくべきだと思います。
みなさんはどう思われますか？

今、どんな状況なんですか？
ポールが折れてるのは見かけましたが…
管理会社から説明がないので何が何やら。

管理人室に、テレビあるんですかね？
夜通ると、テレビ？の音と笑い声が？

TVあるんですかね？
ラジオかな？

あんまり気づかなかったです。

直接問い合わせましたか？
匿名の掲示板で特定される個人を
攻撃するのは大人のやり方では
ありません。
248みたいなのはマンションのお友達
とのお話程度で留めるべき。

250さん。
どうして？
掲示板なのに。
何様？

別にいいんぢゃないの。

ちなみに248さんは何が言いたかったの？
テレビがあるかどうかを知りたかっただけ？
じゃあ、それを知ってどうするのでしょう？

南東側の木が茂ってるとこ、伐採してますが何かできるんですかね？

知りたがっただけ！
大きな音でみて、それを観て堂々と大きな笑い声あげるのかもどうか？ってこと。
それ位分かるじゃんー！

わざわざここに書く程、
何が問題なのか教えて頂けませんか？

どうして？テレビあるのかな？て思っただけでしょ？
いちいち、掲示板なのに書いたらダメな事とかあるの？
教えてください。
私は248さんではありませんが…

週二回のクリーニング屋さんは奥でテレビ見てはること
多いですよね。それじゃなくて？
私は管理人さんがテレビ見ることくらい、きちんと仕事をしてくれて
いるなら問題ないと思うほうです。
普通はダメなんですか？

管理人さんの立場になってみて下さい。
掲示板とはいえ、テレビ見てるかもとか
どうでもよい話をされて、たぶんここは
見てないでしょうが、何かの機会にそれを知れば、いちいち住民に監視されてるようにお感じになるでしょう。そういう中でお仕事しやすいでしょうか。
私はお仕事の合間の休憩がてらのテレビぐらい全く問題のない話だと思います。

えーその電気代どこから出てるの？
もし、観るなら音量下げないとね！

クリーニングやさんが観てるのは知ってました！
管理人さんは、観たらダメなんですか？

電気代？！
ちょっとみみっちすぎませんか？
特大画面で見てるならまだしも。
この大規模マンションで
そんなことまで気にするレベルですか？
びっくりしました。

いろいろ意見はあると思いますが、管理人さんにはわからないところで、世話になってることもあるし。テレビも見たらダメだとか誰の電気代とか言うのであれば、管理人はマンションの住人で当番制にしたらいいのでは。

テレビを見てるだの電気代だの細かすぎます。ここに書き込まれている方の数人のせいで住民の質が問われます。そんなに気になるなら　管理人なり組合の方に直接聞いて下さい。その上納得いかないなら会議なり開いてください。何でも書きこんでよい書き込みとはいえ　レベルが低すぎます。　

レベル低すぎる問題に相手するかもどうか？と。
変な書き込みは無視が一番ですよ。

住民の質は、悪いと思われます。
前から変わった書き込み多いし、レベル低いのは今に始まった事ではないのでは？

そうですね、気になる方は管理会社に問い合わせたらいいかもしれません。
勤務中にTVの音や笑い声が聞こえ「あれ？」と思うのはおかしなことではないと思いますよ。
業者の方か、休憩時間だったのかもしれませんね。

伐採してるのは梅がたくさん植わってる土地ですか？
営業の方が「できるとしたら戸建て」と言っていたような。
売りに出すんですかね？気になります。

タバコのマナーは守りましょう！おとなりさん！宜しくお願いいたします。

住民の質は悪くないと思いますよ。気分良く生活できてます。
確かにテレビ見てるやその電気代…ってのは細か過ぎるかと思いますが、
書き込みされた方も、皆さんのご意見で気付かれたのではないでしょうか。

たばこの問題ですね、うちも困っています、冬なら窓を閉め切っていますが今は開けているのでまともに隣の住人の煙が入ってきます。ベランダの真ん中辺りで吸ってくれたらいいですが防火扉付近で吸うもんやから煙がまともに来ます。まあ吸う人は取りえず外で吸ったら自分の家は守られると思っているようですが他人にも大迷惑かけてることを再認識してほしいですね。

またタバコ問題ですか？
10年前なら考えられない問題ですね。世の中が禁煙ブームだから仕方ないんですかね。
まぁ、お隣さんが喫煙者ならお気の毒ですね。

ここに、ムキになるなら直接いぃにいけば言いんですよ！

わかりました…って、なかなか言えません。

タバコ問題復活？
ラチあかないのに大変ですね。
喫煙者はなかなかやめれないよなぁ。家の中で吸うよりベランダにどうしてもなるしなぁ。
諦めたら？

家の中で吸えよ。
家の中で煙を滞留させて少しずつ
外に排出するなら許そう。
共用部は火気厳禁。
なんと言おうとルール違反は見過
ごされるべきできではない。
議論どうこうの話ではない。

タバコバルコニーで禁止。そんな規約ない！
そんなに迷惑なら禁煙マンションか一戸建てへ引っ越せ！

ルール違反なんでしょうか？
うちは吸いませんがお隣さん？は吸ってるみたいです。
そんなに臭いもしませんけどね〜
ま、うちがあまり神経質になってないからなのかな。

Ｃ棟前の空地、最近伐採してますね。
ついに何か建つのでしょうか？
ご存知の方教えてください。

火気厳禁は火気厳禁。
意味わかりますか。
火気厳禁なんですよ。

まぁ、そもそも規約あるなしは
上記の通り火気厳禁なんだが、
煙臭がしようが、近隣の迷惑は
関係ないという考えの住人の
お隣さんには深く同情致します。
まぁ、ここで何を言おうが、
ダメだろうが。

火気厳禁はわかりますよ。
なら、どうしてバルコニー喫煙禁止にならないのかな？
不思議

278さん
チョット怒りすぎでは？
総会で取り上げてみては？
あなたは完璧な人間ですか？


あなたのお隣さんお気の毒。
うちだったりして。

怖いよー
タバコベランダで吸ったことでこんなに怒るんだ。

怖すぎ。

やはりダメだったようだ(笑)

「火気厳禁＝禁煙」
だとばかり思っていました。ややこしいですね。
今どき、戸建てでも隣家に面するところで吸うと苦情がくるらしいですよ～
怒る気持ちもわからなくはないですが、
何度でも管理人さんに相談したらいいのでは。
周りに喫煙者がいないのでよくわからないのですが、
どうしてタバコって外で吸うんでしょうか？室内ではダメなの？

エレベーターにもバルコニーでの喫煙は遠慮するようにと、張り紙ありましたよね。

遠慮と禁止は違う。
禁止にはできない。
それが現実。
迷惑を考えて控える人間もいれば、しない人間もいる。
色んな人間いる。
それが世の中。
家の中で吸うと家が臭くなる、外は空気がこもらない。
壁も黄色になるのだ。
わかったかな？

↑なんか頑張って書いたね(笑)
そんな事は今更書かなくても皆わかってるだろ。
要は家族に煙たがられて外で吸わざるを得ない、だから、解釈の違いとかでバルコニータバコを肯定するしか道はないんだよね。
わかるよ君の気持ち。

頑張って書いたよ！
あなたも頑張って返事書いてくれたんや↑
サンキュー

283さんが、どうしてタバコは外で吸うの？と質問されてたので285さんが答えたのでは？

285
居酒屋のトイレに貼ってありそうな感じね。
書いてる事はダメな大人の独り言だけどね。
言いすぎか。失敬。

あはは（笑）
また煙草でもめはじめたか（笑）

こんなところで、何度も言い合いしても何もはじまらないぞ！
そんなに苦痛なら面と向かって言え！

喫煙は合法。
配慮はしますが、完全にベランダで吸わないことはあり得ない。
あくまでも、配慮です。

その心意気だ。
苦情言われないよう、がんばってね。

お返事ありがとうございます。

「家の中で吸うと家が臭くなる、外は空気がこもらない。 壁も黄色になるのだ。」
「家族に煙たがられて外で吸わざるを得ない」

などの理由で外で吸うんですね、理解できました。
家や家族から煙を避けたいのもわかります。
でもその代わりに近所の人が煙たくなるのもおかしいですよね。
難しい問題です。
やはり気になる人が管理人さんに相談したり議題にあげてもらうようにしたり
行動しないといけないと思います。
ここで書いても解決にはならないですもんね。

そんなに、お隣さんちに煙いくかしら？風にのって入るのかな？
うちのお隣さんもライターのかちっとする音聞こえるから多分吸ってはると思うけど家の中までは入らんよ！

すごい頻繁に吸ってはるんでしょうね。
お気の毒に。

>「家の中で吸うと家が臭くなる、外は空気がこもらない。 壁も黄色になるのだ。」
「家族に煙たがられて外で吸わざるを得ない」

などの理由で外で吸うんですね、理解できました。


な～んや、分かってるんやん。

うんうん！
外がし問題ないね。

正当性があるならば、堂々と吸ってりゃ良いものを。
いちいちここをチェックして、一生懸命自己弁護して。
ようするに、自分の喫煙がどう感じられてるか気になってんだろ。

>>297
気になっていませんし、自己弁護でもありません。
喫煙者の権利。
だって、ベランダ禁煙じゃ無いでしょ？
こっちも配慮はしますって言ってるんやから、そっちも窓閉めや我慢の配慮を宜しくお願いしますね。

297へ
弁護？
そんなに喫煙が悪いことなん？
気になるわけないだろ！
悪い事してるわけちゃうのに。
悔しかったら、バルコニー禁煙の規約作ってみろ。

凄い勢いだな。
まぁまぁ、落ち着きなさい。
火気厳禁の火気にタバコが入らない
理由を納得できるように説明してみ
ませんか？
まさか、焚き火とかバーベキューする
ような非現実的な事象を対象としてる
わけじゃないよね。じゃあ、それ以外
の現実的に考えられる火気ってなんだ
ろうね？
うまく答えてくれたら、非喫煙派も
納得すると思うよ。
喫煙派の言う権利に関わる話なので、
回答宜しくお願いしますね。

我が家も 旦那が煙草ベランダで お願いしてます 私が煙草嫌いで 正直こまってます 辞めてほしいです たばこ エレベーターの貼り紙見るたび 私の家かなって かなり気になります

バーベキューと比較するな！
考えたらわかるだろ！

>>まさか、焚き火とかバーベキューする
>>ような非現実的な事象を対象としてる
>>わけじゃないよね。

答えはまさしくそれでしょ？
火気厳禁は、一般人の感覚で非現実的な事をあらかじめ阻止するための文言では無いでしょうか？
消防法でもガソリンスタンドや爆発物が絡む以外、タバコは曖昧です。
ようは、現段階ではベランダ如きで喫煙は現実的部類になるのでしょう。

で、貴方は火気厳禁の火を心配してるの？
煙が嫌なだけで、たかがタバコの種火の事など考えてもないんでしょ？

消防法とか頑張って調べたね。ご苦労様。
だからタバコは現実的部類の火気になるんだよ。要はそう言うこと。
タバコが曖昧だなんてのは、喫煙者の解釈でしかない。火気は火気。
そこまで言えばわかるよね。
ということで、本当にベランダ煙が規約に入ってがんじがらめにならぬよう、気を付けようね。

で、貴方は火気厳禁の火を心配してるの？
煙が嫌なだけで、たかがタバコの種火の事など考えてもないんでしょ？

↑に同感。
図星だろ？
ベランダ禁煙が規約に入ってなくて涙目の３０４ｗ
頑張って規約に盛り込んでみろ。
そうすれば誰も文句は言わんやろ？

室内で吸えばいいやん。
一部屋、空気清浄器でもまわして喫煙室にしたら？
自宅でしょ？それすら許されてないのか？
室内でできることを迷惑承知でベランダでしなくても。
ベランダで大声で歌ってるようなもんだよ。

喫煙者からすれば、禁煙の規約も無いなにギャーギャー騒ぐ奴らが迷惑。
お互い様やな。

歌唄うのと一緒なの？
比較の仕方おかしすぎ（笑）

禁煙ブームだから、のりたいだけなんかな？
そんなに、火気厳禁にこだわるなら規約にタバコベランダ禁止作ってみては？

室内で吸うと、すごい臭くなる。
空気清浄機では間に合わない。
外ならすぐ臭い消える。

それが答え。

頑張って火気厳禁アピールしてるようだが、無理だな。

なんなら、室内の窓際でベランダえ行きよいよく煙を吐いてやろうか？
それなら満足か？

なにを正義ぶってるんだか・・・
さっさと理事会へ議案を提出しろよ～。

ベランダ禁煙提案してみましょう。
実際にベランダ禁煙のマンションもありますからね。
今は嫌煙派の方が多いし、議題に上げれば通る可能性もあるかと。

今更通るわけねぇだろ！
そうゆうのは、途中からなんて無理に決まってるだろ！

考えたらわかるだろ。


家ノ中で吸ったら吸ったで廊下の換気口が臭うとかケチつけるんだろ。

煙草ごときでやいやい言うてたら、外歩けねーぞ！

神経質が多数いるマンションですね。
他のマンションは煙草ごときでここまで騒いでないですよ。

もうわかったよ。

よし、じゃあ禁煙が規約に盛り込まれるまではこの板で文句を言うな。
好きに吸わせて頂きます。

わかったんなら、決まるまで絶対文句言うなよ！！！

禁煙者へ
どうして、バルコニー禁煙マンションを選ばなかったんだ？
最初からわかってる事だろ。
今更、うだうだ言うなんて卑怯だぞ。
煙草嫌いならきちんと調べて、購入するんだな。
明らか、ミスだろ？

○号室の人がタバコで臭いです～なんてここで書かれないように気を付けようね。
あくまでも君らの理屈では吸って良いのだから文句はないだろう。
少なくとも火気にタバコが入らない理由が説明できてないことは、あえて強調しておこう。
規約に禁煙が入らない限り吸えるなんて解釈は君らの都合の良い解釈でしかないんだよ。

ベランダ禁煙にしようと言えるのはベランダは個人の土地ではなくマンションの物だからですよね？
禁煙賛成の方が多いならそれでいいと思います。
ただベランダと玄関前はマンションの物なのでたばこだけ厳しく批判するのは間違っていると思います。
うちの隣は観葉植物を置いていて葉っぱが風で飛んでくるので隣のそうじをうちがしていることになりますし
観葉植物に寄ってくる虫が洗濯物についていて洗いなおしたりしています。
玄関前にずっと傘を置いている人や靴を置いている人もいます。
マンションの共用スペースなのに自分の敷地と勘違いしています。
たばこを批判している人で当てはまる人いませんか？
自分に甘くて他人に厳しい最低の人間になっていませんか？

>>322さんの意見に納得しました。
結局は、喫煙者＝悪と言う図式で非難し、共用部を盾に意見していますが、
タバコ以外の意見は興味なし。
ベランダにある袋がなびく音、植物、玄関の物、全て共用部ですよね。
私は非喫煙者です。度々タバコの臭いが漂ってきますがマンションでは仕方の無い事と割り切っています。
今後、禁煙の規約が出来るとかにも興味がありません。
なんでも共用部と線を引いてしまえば、一歩部屋から出ればどんな因縁を付けられるか怖いですね。
廊下は足音が響かぬように忍び足。
邪魔にならないように立ち話も出来ない。
それは極論かも知れませんが、実際に購入時にベランダ喫煙に関して確認後に購入した方もおられます。
そういう経緯も知らずか、一方的に禁煙と言う方の神経を疑います。
集合住宅での共同生活に向いていないのは、そういう方でしょうね。
マンション購入時、メリット・デメリットを勉強しましたか？
上階からの騒音、ベランダでの喫煙はマンション問題で常に上位です。
規約にベランダ禁煙を明記しているマンションが有る中、なぜココを選んだのでしょうか。
はっきり言って確認不足、甘いです。
それとも、分かっていたけどゴネてるんでしょうか？

では一刻も早く、議題をあげ、受理認定されるように行動すればいいのです。
こういう問題は、対極した２者が居るため、すぐに変更は難しいとは思いますが。

では、頑張ってください。

喫煙だけじゃなくて、すべてにおいて、それぞれのマナー感覚が必要なのではないでしょうか。タバコ吸わないから何でもダメじゃなくてお互いに相手の気持ちを考えるのも必要では

集合住宅なので、目をつむる部分はつむらないといけないと思います。お互いさまですから。うちも子供小さいしきっと煩いだろうから。323同様の意見です。
うちの隣もペットを飼われてます。
糞をベランダにするのか臭いします。
共用部分でそれは許せて煙草はダメておかしいです。
きちんとと下調べして購入しないといけないと思います。
バルコニー煙草禁止規約あるところもあるみたいだしそうゆうマンション買われたらよかったのでは？
てゆうか、マンションに向いてないですね。

323
個人的な感想レベルは否めない。
全ての住人に通用する話なのか、
説いて下さい。

ポール 中庭どうなったのかな いいかげんなおしてもらいたい

ほんとですね。
消防非常扉とポールもどうにかしてほしい。

蟹江ガスエンジリング みなさんは 初期に無料点検してもらいましたか

ガス点検してもらいましたよ。

色々なセールスがくるので点検とかいって なんか売ってきたりしないかと 思い お尋ねしました ありがとうございます

8月1日はPL花火芸術ですね。
PLの塔は結構遠くの方に見える感じですが、昨年観た方がおられたら感想をお聞かせ願えませんか？

>>347
ベランダが共用部である以上、共用部が火気厳禁ならたばこ禁止は当然。
たばこが“火気”で有る以上、ベランダの喫煙は禁止です。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>>353
ベランダに固執するのがおかしい。
共用部全部の話。
そもそも、共用部は自分のものじゃないから、規約改正でどうとでもなる。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

ここでのバルコニー喫煙是非についての議論はもういいんではないかい？
結論は出ないでしょ？

お互いの言い分はよく判るけど不毛だね。

不特定多数の方が見られる掲示板でこのような意見ばかりではマンションの質が問われますよ？
本当に居住者であればキチンと管理組合の総会に議事提案すればいいことだし。

直接、隣家に苦情を言いづらいのは分かるけど、分譲マンションを買って、喫煙被害に遭って本当に困っているならば、こんな掲示板でグチグチ言うよりは根本的な解決の方法を真摯に考えてみては？

行動できないのであれば、所詮、掲示板で憂さ晴らしに過ぎないですしマンションの質低下の助長に過ぎないともうのですが。

掲示板だからね。あくまでも。
大概の書き込みはあえて書くまでもない事なんじゃあないかと。
それを書くなどうこうとか言っちゃうと、そもそも掲示板の存在意義がなくなるよね。
見てイヤな議論なら見なけりゃいいじゃんって見方もあるだろうし。
でも、ほっとけないんだろねー。
よく、たかだかこのような掲示板が荒れる？だけでマンションの質がどうとか言う話になるけど、本気でそんな事考えてんのかな。情報弱者って大変よね。
たかだか数名の暇人のつぶやきがマンションの質を決めてるなんてこと本気考えてるなら、もう少し視野を広げた方が良いかもね。

みなさん 浄水器の カートリッジは 何か月で交換してますか 今まで浄水器つかったことなくて 質問です 浄水器の水はあまり飲めず 結局ペットボトルの水買ってるのですが

浄水器のカートリッジは定期的に（4か月）に一回届くように登録しましたよ。
みなさんどうされてるのかな。

もうそろそろ完売かなぁ

早く埋まるといいですね

この時期、中庭の木にとまってるセミ朝の６時台からけっこううるさいです。
寝室にいて窓を閉めてても大きく聞こえます。
上の階で余計に音があがってくるのでしょうか。

浄水器、うちも標準タイプです。

うちも標準タイプです。

浄水器の質問に答えてくれた方ありがとございました

ガラス柱はいつなおるんだろね。
ずっとあのままの予感。
管理会社もまさかほったらかし
なんて事はないよね。
毎月住民からお金取ってんだから、
さすがにそろそろきちんとしようよ。
たかだかあんなもんの処理に時間
かかりすぎではなかろうか。
何か理由があるにせよ、何が律速か
ぐらいは説明しないと。
消化扉然り、果てしなく仕事が遅い。

住人にはなんの説明もないですもんね。
紙一枚、貼るなりポストに投函するなり簡単なことだと思うんですが…

中庭のセミ、すごい勢いですね！！
年々、うるさくなっているような…
子どもさんがセミ取りしてるのを見かけましたが、
1本の細い木から何匹もセミが飛び出してきて
こんなにいたらうるさいはずだ～と納得しました。
もうしばらくの辛抱ですね。

張り紙出されたね。
でも、保険手続き中やと。
しかし、保険で支払うかどうかは
加害者の弁償手段であって、その
保険手続きが長期化してるから
修理が開始できないってのは違う。
修理しないという選択肢はない、
保険支払いであっても、加害者の
自腹支払いであっても見積りが変
わるもんでもない。
だから、こちら主導で修理して、
加害者に請求書送付、あとは加害者
側でどう支払うかは考えてね、
で終わる話。素人でもわかる。
なんか対応ずれてるわ。間違ってる？

こちら主導で修理した後に、支払えないって加害者に開き直られたらまたややこしくなりませんか？

正面玄関の消防入口はどないなってるんだろう

消防早くなおさないと、もし何かあったらどうするんだろー？

No.369さんの言うとおりですね。
これは相手あっての事故でなく、加害者の100％過失なんだから
何も揉めることはひとつもないし、
保険でおりなくても弁償しないといけないんですから。
何をそんなに時間がかかるのか意味がわかりません。
管理会社からその辺のことをもっとスピーディーにしてほしいですよね。
どちらの件もかなり日が経ってますし。
こういうのは、管理人さんに言うべきなの?
管理会社に言ったほうがよいの?

管理人さんは管理会社に意見をあげる
だけだと思いますので、管理会社に
直接問い合わせるのが確実でしょう。
張り紙によると9月から修理みたいです
けど、結局どう処理されたんでしょう
ね？加害者の100％負担ならばとりあえ
ず良いですが、こんだけ時間かかると
保険もすんなりおりたようにも見えないし・・・
どうなったかご存知の方おられますか？

2日まえに マンション前に警察がかなり来てました 何か事件があったのですか 夕方ぐらいです

最近引っ越ししてきたものです タバコ吸われてるかたに 質問ですが どこで吸われていますか こちらはまだ ちびが小さくて外に行っていますか

376さんが書かれてる出来事。
何があったのでしょうか。
とても気になります。
ご存知の方がいらっしゃれば是非教えてください。

378さん
どうしたんでしょう？
すごくムキになってますが大丈夫ですか？