なぜ武蔵小杉・新川崎の再開発は失敗に終わったのか？

乗り換え路線も

南武線
横須賀線
湘南新宿ライン
相鉄・ＪＲ直通線
東急東横線
東急目黒線

でもあれだけ離れてるんだから、横須賀線の駅名は同じじゃない方が良かったな。新武蔵小杉駅とか。

そうすれば乗り換え遠くても「違う駅だけど乗り換え可なだけだから仕方ない」と思えて不満も少なかったかも。

>1103
京急川崎駅とJR川崎駅みたいな感じか。

>>1103 口コミ知りたいさん
改札入るための行列とか水没した改札とか横須賀線口で起こったことなのに、世間は「武蔵小杉」で覚えてるから、東急ユーザーなのに勘違いされるのも嫌。別の駅と認識されて欲しい。

武蔵小杉の力で中原区の地価全国一位ー

アンチもさすがに落ち着きましたね、

再開発はまだ終わってないし、今の所失敗でもないし、このスレッドのタイトルと最初の書き込み内容どうにかならないんですかね。
アリオ武蔵小杉って何？って感じ。古過ぎ。

当時、以下のような流れで武蔵小杉界隈に失望感が充満した時に出来たスレなんですよね。
・高島屋SCが出来るというデマが流れる（期待度↑↑）
・開発主体がヨーカドーと判明（期待度↓）
・シネコン誘致断念（期待度↓↓↓）
その後ヨーカドーが奮起して名称をアリオとは別ブランドとしたり、入居店舗数を減らしてでもプレミアム路線にもっていったのはご存知の通りですが、当時はネガの良い餌になっていました。
スレ立て当時の書き込みを見ると、住民側としても失望感を隠せないものが圧倒的多数でしたね。実はこんないい商業施設が出来るんだよ、と当時の住民たちに教えてあげたいです。

昔のやり取り読んだけど、ここまで読みを外すものかね。
>>36みたいな人が買えなくなって今ネガネガしてるのだろうか？
↓
価格は需要と供給で決まるものだから、もしそうなれば価格は下落の一途。
数年後はお買い得な中古物件があふれることに。
今は経済も不安定な時期だから、その時まで待つのが賢明。
何も焦って武蔵小杉の新築マンションを買う必要はなし。

94 匿名さん 2011/09/01 20:33:59
ってか、スレ立ち上げるのに、コミュ管理人の審査とか無いの？
未確定事項なのに、こんなタイトルのスレッドが許されるなら
本当なんでもアリじゃね？

12年経ちましたが激しく同意します。

まあ昔は(ひょっとして今も)高名なさかきさんも出没して情報ネタにしていたらしいし。
はるぶーさんなども投稿していてうっかり間違った事を書いたらそちらのブログにそのまま出ていたりとか。

>>1117 匿名さん
まあ値下がりリスクが低くて交通利便性が高いから、フルタイム共働きでガシガシ稼いで資産増やして23区内に移住、というコースに打ってつけなのでしょう。
永住の地でなければ環境とか周辺のあれこれとか関係ありませんからね。

終の棲家向けであることが必ずしも良いことなわけではないでしょ。
終の棲家にうってつけな田園調布を見てみなよ。利便性よりも街の品格を選んだら今や過疎化に悩む限界＊＊だよ？
https://toyokeizai.net/articles/-/409519
https://gentosha-go.com/articles/-/21869

小杉は垂直団地とか、未来のニュータウンとか言ってる連中は何も考えてないよね。

団塊の世代がこぞって住んだニュータウンは、人口が爆増して他に家を建てるところが無くなったので、不便な土地を切り開いて戸建てやアパートをたくさん作った。
武蔵小杉は、国内産業の衰退により工場が撤退し、駅前の便利な土地が空いたのでそこを有効利用するためにタワマンが建った。

前者は人口が減れば真っ先に人気がなくなるのは当たり前の話だし、後者は鉄道が廃業でもしない限り最後まで人は残り続ける。
土地が狭い日本では、いくら自動運転が発達しても鉄道ニーズを置き換えることにならないのは自明だから、鉄道利便性は不滅。

人口減少局面で「終の棲家」だなんて言ってるのは、将来滅ぶ街だと言っているのと同じだよ。

1117からネガが自作自演で連投しているようですが、近くで何でも揃うし駅も近いと老後引っ越して来る人もいますよ。それ終の棲家じゃないの?

環境って閑静な住宅街のこと言ってるんだろうけど、そういう所の人が「老後不便だから」って引っ越すんだが。

不動産屋じゃないけど、交通利便性、買い物、自然ほどよく揃い、生活しやすいんだよ。我慢してなんかないよ。

>>1123 匿名さん
うちのタワマンでもシニアの転入居はちらほら見かけます。
タワマンの場合は相続税対策の要素もあったから、税制改正後は少し減るかもしれませんが。

私の知人は武蔵小杉のタワマン審査通らなくて新百合ヶ丘の審査は通りました。でも住めば都精神で今は幸せそうに暮らしていますよ(^^)

>>1126 eマンションさん

ソレね！
武蔵小杉に住めなくても他で頑張ばいいと思う！

タワーマンションのどんなところがいいですか？憧れたことなど一度もないのですが。

>>1129 マンション検討中さん
？　どういうことですか？
後悔されているのですか？

豊洲みたいにららぽーととか三井のホテルとかあったら成功してたのかもね。

>>1132 匿名さん
グランツリーは成功してるよね。

管理の人、この荒らしホイホイのスレッドいい加減どうにかしてくれないかな。

元々URが開発したエリアなのですか？

>>1136 匿名さん
来たことないんだね

管理の人、荒らし削除するの大変じゃないのかな。なんで荒れやすい武蔵小杉のスレッド重複させたままにしてるんだろう。重複スレッドって気付いてないのかな。

いや、今まで何度指摘してもスレッドはなかなか削除してくれないのよ。
レスは頼んでないところまで対応してくれるんだけど、スレッドは敷居が高いみたい。

サイト内で削除基準やマナー掲げてるけど、これと削除する現場のマニュアルリンクしてないんだろうな。

投稿削除基準
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・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの

投稿マナーについて
スレッドを立てる前に類似スレッドを確認
アンチスレッドを立てない

最新の私の資産情報知りたいですか？

まあ何はともあれ武蔵小杉は今後も発展して行きます。
ネガティブな意見も肥やしにしていくので批判的な投稿も大歓迎です。

批判的な意見が多いのが気になります。

東海道線湘南新宿ラインダイヤ改正で新川崎止まる説出てますね
Xで話題です

>>1150 マンション検討中さん

結局どうなった？

>>1151 評判気になるさん
おそらく今週金曜午後に発表

>>1153 匿名さん

結局どうなりましたか？
新川崎停まりますか？？

結局、新川崎のことなんて何も発表されなかったねえ…

南武支線は高い税金使って川崎アプローチ線を作るより、新川崎駅まで延伸すればいいのにね。

失敗したこと前提みたいなスレだが、私は再開発は成功だと思います。武蔵小杉は工場の暗い雰囲気からセレブも居るようなオシャレな街へと生まれ変わった。

久し振りに武蔵小杉に行ったけど、やはりビル風と日陰の街だった。
グランツリーは正月ということもあって人出は多かったけど
テナントの店がしょぼ過ぎて欲しいものは一切無い。
店は住民のレベルに合わせているのだろうから住民のレベルはお察し。
相変わらずただの川崎の街ですな。

>>1164 さん
駅からグランツリーまでならそりゃ日陰でしょ。
君は何の店があったら満足するの？

>>1164 匿名さん
【誤】欲しいものは一切無い。
【正】高くて買えない。

>>1166 匿名さん
武蔵小杉行ったことあるのか？
何一つ高級品が売られていない街だぞ。
駅ビルにパチンコ屋が入っている様な街なんだから察しろよ(笑)

>>1169 匿名さん
あんたまだここにいるのか？いつまでいるの？？
粘着質だなあ。
よほど買えなかったのが悔しいんだね笑
そろそろ違う掲示板行ったら？笑笑

>>1169 匿名さん
高級品って何？住む街にシャネルとかいらないでしょ。欲しければ銀座やパリで買えばいい。
日常で使うあれやこれやくまなく揃ってる方がいい。食品ならそこそこ良い物買えるよ。
具体的に何があれば君は満足なのか答えないよね。答えたらボロカス言われる自覚あるんでしょw

>>1169 匿名さん
あれは再開発の対象になった駅前がパチンコ屋の土地だったからというだけ。
駅の目の前にパチンコ屋があるのはごく普通のこと。
あんたの理論だと、自由が丘・三田・麻布十番なども同格の街ということになるがよろしいか？

>>1164 匿名さん

貴方にぴったりじゃないですか！

>>1178 匿名さん
これ読んでお勉強してね
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/55643.html
川崎市は、武蔵小杉を中心に高層マンションの開発が進んだことなどから税収の増加が続き、5年前から政令指定都市では唯一の不交付団体となっている。

中原区が市の足を引っ張ると言えばふるさと納税。
中原区の税収は、タワマンのおかげで住民税も固定資産税もものすごい勢いで増加してきたが、近年の頭打ち傾向は高収入の住民がふるさと納税で他の地方自治体に投げ銭していることも原因の一つだろう。
川崎市ももっと返礼品のラインナップ拡充に心血注ぐべし。

>>1183 匿名さん
ふるさと納税は寄付扱いだから税収の頭打ちとは関係ない。
単純にタワマン分譲と商業施設の開業が一息ついてるからじゃない？
北口再開発に期待。

>>1185 匿名さん
まだ再開発続くのに、13年前に再開発が失敗に終わったことになってるこのスレッド、なんで存在してるんだろう。
北口再開発する三井三菱から怒られないのかな。

>>1186 匿名さん
なぜか武蔵小杉や新川崎を執拗に叩きたがる人がいるのです。このスレは、そういう人たちにガス抜きの場を提供するという重要な役割があるのです。

>>1186 匿名さん
影響力皆無だから気にも留めてないよ笑

>>1185 匿名さん
1178.1181,1183 は荒らしでは。ふるさと納税と固定資産税関係ないのにね。こういう嘘を管理は消してくれない。

武蔵小杉スレ多過ぎ

言われて悔しくなるようなこと書けばいいのに、全く当てはまらないこと書いても誰も反応しないよ。

>>1200 匿名さん
キミの住んでる街のこと？

嫉妬しても仕方ないと思えないのだろうか？

>>1205 匿名さん
小杉ビルディングはJR東日本が取得済で、いずれ取り壊しでしょう。

マツキヨどこに移転するんだろう

先行して建設されるエルシィ跡地のタワマンの1F～3Fが商業施設になるようなので、そこに小杉ビルディングのテナントが集団移転するような気がしている。

エルシィ跡地はまだ環境アセスメント中らしいので、タワマンが完成するのはまだまだ先ですねえ。

北口再開発は「武蔵小杉地区の今後について」スレで話す方がいいのだろうか。何しろここは武蔵小杉と新川崎の開発が失敗に終わったこと前提のスレのようでw
地域のスレが複数あると話が分散するからやめろって運営は言っているのに、あっても削除しないんだね。

>>1210 匿名さん
小杉ビルディングでつい最近まで募集していた賃貸区画が2027年3月末までの定期貸借権なので、ロータリー再開発よりはだいぶ先行するでしょう。

タワマン建てすぎたのがそもそもの失敗の元凶

>>1213 マンション検討中さん
大成功だし

武蔵小杉 : 自由が丘 ＝ 日大 : 東大

武蔵小杉は時々乗り換えで使いますが、また来たいと思わせるような物ってありますか？タワマンが異常に多く人口が急増してしまい、商業施設は人口には見合ってなくてどちらかと言えば貧弱。

>>1217 検討板ユーザーさん
子連れファミリーにはグランツリーが天国みたいな場所だと思うけど、それ以外は特にないかな。
人を集める場所じゃなく住む街だから、商業施設も規模に見合っていると思うよ。

>>1218 匿名さん
そのグランツリーだが、広域集客はあまり自信がなかったようで当初の5階建て計画から4階建てに縮小、駐車場キャパも800台と小規模。（ちなみにラゾーナは2000台、トレッサは2700台、玉川高島屋＋ライズは合計2,200台）
ところがフタを開けてみればファミリー特化戦略が当たって駐車場は世田谷・品川ナンバーが3割近くを占め、土日は昼前から満車続き。
もうちょっとキャパがあれば周囲も渋滞しなくて済むんだけど。

施設のキャパ自体がそれほど大きくないから仕方がないとは言え、ファミリー層狙うなら移動手段はクルマでしょーよ、セブンアイさん。

確か計画当時は不景気で７ｉが日和ったんだよな

リーマンショックとモロにかぶってるからな。
https://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/282/
このスレのタイトルである「失敗」はご時世によるもの。
運が悪いと言ったらそれまでだけど、やっぱりシネコンは欲しかった。

中原区に住んでいる事実が意味すること . . .

>>1218 匿名さん
いや、グランツリーは行ってみれば分かるけど魅力的な店が本当に少ない。
高級店もないから買う物も無ければ、見て楽しむ物が無い。
街全体としても同じ。地方のイオンとかと同じだと思ってもらって問題ない。

規模が見合っているのではなくて、住民のレベルに見合っている感じ。

>>1220 匿名さん

地元民だけど満車のグランツリーなんて見たことないよ。

>>1226 匿名さん

？

>>1224 匿名さん
そう？君は何があれば満足するの？挙げてみてよ。

>>1228 匿名さん

映画館！
あとは活美登利とスタバが今よりも広くなって欲しいです。

映画館あるといいですね！
店はセリア欲しいな。
高級店？あんた成金か？地元にいらんわ！

>>1231 匿名さん
成金って程ではないけど、百貨店的な存在は近所に欲しいと考えるのは普通だと思いますけど武蔵小杉では厳しいですよね。

>>1225 名無しさん
駅側には駐車場ないから知らないのね。
綱島街道側に回ってごらん。
土日の昼頃になると「満」って赤く表示されてるのが満車表示だよ。

>>1224 匿名さん
レベルがどうとかどうでもいいよ。
子連れファミリーにめちゃめちゃ優しい設備とラインナップで、本当に助かってる。
実家近くのイオンやラゾーナやライズも行くけど、グランツリーが断然使いやすい。

>>1235 匿名さん
駅側じゃどっちかわかんないね、失敬。
東横線側か。

>>1235 匿名さん

ご丁寧にどうも。いつも府中街道から入ってシティタワーの向かいから入るけど、一度も満車に出会したことないからラッキーなんだろうね。

>>1234 匿名さん

百貨店に行きたければ二子玉川なり新宿三丁目、横浜に行けばいい。セリアがご所望ならトレッサに行けばセリアがあるし、横にはスリコもある。どこにでも行けて程よく便利なのが武蔵小杉でいいじゃあねえか。二子玉川や新宿三丁目で同じ駅距離は買えないのかもしらんけど岡本や西新宿ならちょい背伸びすれば買えるだろうて。

>>1239 名無しさん
チープなものしか売っていない武蔵小杉はいいものを買いたい人にとっては
いちいち電車で遠い所まで移動しないといけないから不便だという事実を指摘しただけです。

生まれ変わるということなのか？

>>1240 匿名さん

百貨店が近所に欲しいって、銀座やターミナル駅に住みたいのかい？

武蔵小杉は明らかに富裕層向けじゃないのに、何でお金持ってる人が噛みついてくるのか不思議。
いいものを自宅近くで買いたい人はそういうところに住めばいいでしょ。
自分はそんなのどうでもいいので鉄道利便性や子育てのしやすさで選んだけど、満足しているよ。

>>1244 匿名さん
富裕層向けじゃない物件も買えない人々が文句言ってるだけじゃないのかな‥

百貨店が地元にあるべきって郊外出身のじいさんかな。
百貨店といえば新宿渋谷とかに行くもので、地元にあるのが普通という感覚は聖蹟桜ヶ丘とか郊外型百貨店に慣れ親しんだ層でしょう。

しかも今や百貨店よりショッピングモールの方が人気と知らないんだね。
で爺さんの言う高級品が何だか知らないけど、ネットでも買い物出来るとか知らないのかな。

>>1240 匿名さん
だからいいものって何なんだよ。具体的に商品名をあげて。どうせ地元になくても困らない物だろうけど。

>>1234 匿名さん
あなたの意見が主流なら、百貨店がこんなに潰れないですよね。
ご自身の感覚が時代遅れであることを自覚されてますか？

大成功だと思っていましたが違いましたか汗
今後も武蔵小杉は頑張ってくれる気がします

いや、普通に大成功でしょ？

そもそもまだ開発終わってないですしね。

再開発大失敗。

馬鹿ネガの虚偽投稿が大量削除されスッキリしましたね。

>>1252 匿名さん
再開発大成功
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/kanagawa-pref/00657-st/sale/ma...

>>1252 匿名さん
再開発大成功

東京23区内の全501駅と比較して、武蔵小杉がどの程度の位置になるかまとめてやったぞ。
結論から言うと、132位の巣鴨と133位の三軒茶屋の間。
23区内の駅で言うと上位1/4にぎりぎり入れなかったという感じで、まあ感覚的にも合ってるかな。
数字に文句ある奴はこのサイト以上に信憑性のあるデータを出すこと。
https://tochidai.info/

ちなみに基/地/外/アンチが住む田園調布は199位、武蔵小杉とよく比較される二子玉川は207位だ。

>>1252 匿名さん
再開発大成功

川崎市　人口が155万人を突破、中原区と幸区で高い増加率にhttps://t.co/R0oeOAmIaH
＞市全体の転出入状況を見ると、2023年は東京都大田区（747人）や同世田谷区（632人）、鶴見区（177人）、東京都目黒区（143人）などからの転入がプラス。

結構都内から移り住む方見るので、実感とも合ってますね。
最近知り合った若いご夫婦も、目黒の広い実家には空いている離れがあったけれど駅から遠く不便で仕方がないので、そこをリフォームするのはやめて武蔵小杉の中古タワマンを買ったとのこと。
まだお子さんはいないけれど学区内の小学校の私立中進学率も都内と変わらないかそれ以上だし、買い物も通勤も比較にならないほど便利だと喜んでますよ。

都心だけに用がある人は都心や湾岸に住めばいいが、家族にそれぞれ別の目的地（特に神奈川含む）があるなら武蔵小杉はコスパがとてもいい。
でもそろそろ、武蔵小杉だけの売りが見えてこないとこれより上は目指せないかな。

>>1260 買い替え検討中さん
商業施設の充実、少し歩けば等々力緑地や多摩川で自然に触れられるのは売りじゃないの?大きい病院も徒歩で行ける。昔住んでた都内よりその辺良いと思ってるけど。
個人的には二ヶ領用水好きだし、お気に入りの地元の店舗(非チェーン店)もあるよ。

>>1261 評判気になるさん
街がコンパクトに出来てるってことは、便利なだけじゃなくて少し足を伸ばせば憩いの場にもすぐ出れるってことなのよね。それも「便利」ってことなのかも。(笑)
行列ができる個人店も増えたね。メチエは安くて美味しいから並ぶのも当然って感じだけど、ヒロワキサカは都内並みの価格でもあれだけ並ぶのはすごいなーって感じ。

>>1264 100歳まで休日くん
さて、上の書き込みと比べてあなたの書き込みの「程度」は高いと思いますか？

>>1263 匿名さん
隠し玉としてNEC北側エリアもあるよ。
いつになるか全くわからないし、JRの操車場になるという噂もあるけど…

>>1267 100歳まで休日くん
病院ちゃんと行ってる？
出されたお薬はちゃんと飲まなきゃだめだよ。

新川崎もまあまあ成功？
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/kanagawa-pref/00620-st/sale/ma...

普通の人なら、中原区はあり得ない と思う. . .

>>1269 匿名さん
地味に成功してるよね！

武蔵小杉に住んでる奴ってどうしてみんな日東駒専卒なの？？

馬鹿ネガの虚偽投稿が大量削除されスッキリしましたね。

ネガが必死に頑張っておりますが武蔵小杉住民に届くことはなく虚しいですねw
今日も武蔵小杉は平和です。

>>1277 匿名さん
みっともない、恥ずかしいという言葉がピッタリの荒らし投稿

ネガが必死に頑張っておりますが武蔵小杉住民に届くことはなく虚しいですねw
今日も武蔵小杉は平和です。

今日もグランツリーは大盛況でした。
駅からの人の列は途切れず、駐車場は午後には満車状態。
品川ナンバーがウロウロと彷徨っていましたね…
毎度のことながら駐車場キャパが小さいのは本当に申し訳なく思うとともに、徒歩でこのショッピングモールが普段使い出来るのは本当にありがたいことだと感じます。

グランツリーは1階の寿司屋が開店直後から並び始めるんだよなあ
何回か行ってるけど、確かに美味い
ただ、子連れには値段が厳しいから、最近は向かいのスシローで十分になってる

>>1285 匿名さん
いやむしろこんな事実と異なるタイトルのスレッドを削除せず、執拗に荒らす人物をアクセス禁止にしてないのだから、別に擁護はしてないんじゃない?
君の投稿が削除されるのは規約違反だから。

>>1286 マンコミュファンさん
事実ならどんなことを書いても全く問題ないんだけどね。

なぜ武蔵小杉・新川崎の再開発は大成功しているのか？

>>1287 匿名さん
違います

利用規約
https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html
投稿削除基準の一部抜粋
・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
・２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容
・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
・倫理的観点から問題があるもの
・公序良俗に反しているもの
・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
・故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
・他の物件を批判するもの

>>1288 匿名さん
新川崎はほどほどかな

>>1296 匿名さん
事実はこれ
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/kanagawa-pref/00657-st/sale/ma...

>>1296 匿名さん
ここは掲示板だから規約に反すれば削除される。
なんで個人のSNSでやらないの？まず消されないよ。