御影タワーレジデンス

122さんへ
もしできましたら教えていただけませんか？ヒントだけでも…。

ＮＨＫの阪神・淡路大震災15年特集ドラマ「その街のこども」ホームページの「ストーリー」をクリックすると御影タワーレジデンスが映ります。
http://www.nhk.or.jp/hisaito/sonomachi/

↑見ました。ぼんやりとした夜景で、言われるとこれかなっていう感じですよね？言われなければ気づかないかも。

引っ越しの日程、いつ頃最終調整がつくのかご存じの方はおられませんか？

希望日が引っ越しの日として予定たててしまいましたが、調整されて違う日に振替されてしまう可能性があるのでしょうか？

そうなんです。うちも引っ越し日の希望が通ること前提で他の日も予定を組んでますが、直前で割り当てられ、もし希望が通らなかった場合全ての予定やり直しになってしまう…と思ってます。
早く確定してもらえると安心できるのですが。

引越日希望のはがきの締め切りが１０日でしたから
そろそろ到着して混み具合が把握できたところじゃないでしょうかね？
エレベータの使い勝手もあるでしょうから
混んでるところは抽選とか連絡があるんでしょうかね？

私はＧＷ過ぎを予定しているので引越し戸数としては落ち着いてると思いますが
かえってご迷惑をおかけしそうですね。
よろしくお願いします。

１月１４日神戸新聞朝刊に広告が出ていました。
一般住戸４０８戸中、販売４６戸となっていました。
モデルルームも２月末日までとありました。

３月は現地モデルルームとするのでしょうか？

一般の方の出入りや値引きがあるかないかや。。。
色々気になって見てしまいますね。

南向きは値段が高いので完成してからの勝負になるようなことを営業が言ってました。
モデルルーム狙いの方もいるかも知れませんね。

タワレジの引越しの幹事会社ってどうですか？

うちは見積もり依頼したのですが、
特にこちらは何も言っていないのに、１人で値引き提示して、
上司の承認が取れずに謝り、次に提示した値引きも上司の承認が
取れずに謝り、最初に提示された金額からどんどん金額が上がって
いきました。
いやいや逆でしょ。。
事前にちゃんと認識合わせしておいてください。。

気分を害されたので別のところにも見積もり依頼することにしました。

それってタワレジ価格って事ですかね？
担当が値下げ話をするということはよそはその値段でｏｋだけども、上司が承認しないということはタワレジ住民からは取れるだけ取っておけという事でしょうか？

それは確かに納得できませんね。

この掲示板読んでかまえてましたが、アリさんよかったですよ。安心しました。

タワレジ価格というより、超高層マンションというのとシーズンというのが価格に反映されるみたいですが、それは他社に頼んでも一緒かなと思いました。

私もありさんに決めましたよ。
3月末に何度か引越してますが、この時期は高いです。

値段の問題よりも、引越の日が希望通りになるかどうかの方が大事だと思います。ありさんでお願いした方が、やっぱり希望が通りやすいんじゃないでしょうか？

アリさんでさえ希望通るかあやしいですよね。何で年度末にしたんだろう。

先週末アリさんに見積もりに来てもらいましたが、第3希望までの通りにできるようにしますと言ってました。

皆さん希望通りスムーズに引越できるといいですね。

鍵渡しの日にちはいつ決定するのでしょうか？どなたかご存じの方はおられませんか？

同じ引っ越し業者でも営業さんによって大分印象は違うでしょうね。あと引っ越しの希望聞く前に、鍵渡しの日程と、その後のインテリア関連の工事と完了予定日を先に教えてよって感じました。幹事引っ越し業者といってもまずは契約の確保が大事で、その辺りの関連会社との段取りの連携は特に気にしていないのでしょうね。うちは引っ越しシーズンが落ち着く４月中旬以降に引っ越しを考えているので余りきにしてませんが。

今回の説明会で具体的な話があるんじゃないですか？

説明会来週なので今週中に説明会の方、目新しい事があれば教えてください。

19日から22日のいづれかを選択。内覧会までに決めればよいみたいです。

選択制なのですね！情報ありがとうございました。

みなさん、周りの方への挨拶まわりはどうされますか？ 引っ越したときに隣と上下の家に挨拶しようかと思ってるんですが。

早い時期に引っ越し希望なのでまだ未入居のお宅もあるとは思いますが、両隣と上下には挨拶に伺う予定です。
子どもがおりますので、なおさらです。どうぞよろしくお願い致します。

そっ、そうなんですか～？普通は挨拶だと手ぶらという訳にはいかないですよね？タオルの一本でも持って行きますよね？お互い引越した者同士で、そんなことしますか？こんなこと初めてなので、どうか教えてください。

前の方のコメントではみな新入居だから挨拶はいらないだろうとありました。
ただ我が家は子どもがいるのでご迷惑をかける可能性高く、挨拶させていただきたい感じです。迷惑に思われる方もおられるかも知れませんが…｡

各ご家庭の判断でよいのではないでしょうか？

でも、隣の方がタオルとか持って挨拶に来られたら、やはりこちらも手ぶらと言うわけにはいかないのではないでしょうか？ うちも同時に入居というのは初めての経験なので、どうすれば失礼に当たらないか不安です。

あくまでも私の意見ですが、「お返し｣欲しさに挨拶するわけではないので、「お返し｣はあまり気にしなくてもよいのでは？

挨拶周りで粗品を渡し、お返しが来たら逆に気を使います。渡しっぱなしでお互いが気をもまないものを(つまり粗品)持っていくつもりです。

あまり難しく考えなくてもよいと思います。「気持ち｣なので…。

150さんのご意見に一言。いくらタオル一本でも、貰った方は貰うだけで済まないと思います。何かお返ししないといけないと思うでしょう？粗品を渡す方だって、自分が渡すことで貰う方に余計な気を使わせるのでは、と気兼ねすると思います。品物が粗末であろうとなかろうと、貰ったら返さないといけなくなるのが日本人のいいところであり、うっとうしいところだと思います。年賀状と同じです。だから、今回のように皆さんがほぼ同時に入居するケースでは、挨拶だけで済ませて、お互い何も渡さないのが一番いいのではないでしょうか？

ありがとうございます。 うちはたぶん早い時期の入居になろうかと思いますが、あとから引っ越しされる方に先に挨拶だけしに行こうかと思います。 お互い楽しいタワー生活にしたいですね。

挨拶の仕方は人それぞれですので、粗品渡しを強要したわけではありません。ご機嫌を害されたのなら謝ります。各ご家庭の判断でよいのではないでしょうか？

挨拶の手土産なんて、そんな大差ないですよ。要は、するかしないかの差は大きいと思います。例え手ぶらでも挨拶すれば、相手が解り安心しますし気持ちもいいですよ。

私は、たとえ粗品であれ、渡すことで相手に気を使わせるのは申し訳ないので、ご挨拶程度で済ませようと考えています。
お互い一斉入居ですし、マンションという形態を考えると、それで良いのではないでしょうか。

150さんへ。全然気を悪くしていませんので、ご心配なく。そう感じられたのであればすみませんでした。粗品とはいえ簡単に渡すって難しいと思います。例えば、ＡＢＣと並んでほぼ同時期に入居して、ＢはＡから粗品を貰い、Ｃからは挨拶されましたが粗品は貰いませんでした。貴方がＢならどうしますか？Ａには当然お返ししますよね？ではＣに貰ってないですが、自分から渡しますか？多分渡しませんよね？Ｂの気持ちとしては、Ａはいい人で、Ｃは愛想のない人になってしまうのです。確かにそれぞれの考えですが、できるなら挨拶だけに統一したほうが平和ですよね。

自分は別に粗品もらえなくても、Ｃさんに愛想ないとは思わないけど…。

挨拶に行く自由、行かない自由。挨拶を受ける自由、受けない自由。挨拶に粗品を持ってゆく自由、持って行かない自由。挨拶を受けて粗品を貰う自由、貰わない自由。各々の価値判断に委ねられるべきだと思います。

いづれにしても、縁あって一緒のマンションに住まうことになったご家族と気持良いお付き合いをしたい、という本意を汲みたいと思うのですが。いかがでしょうか。

それぞれの考え方が大事なんですね。 先回りして考えても、粗品がなければ愛想がないと考える人もいれば全く気にしない人もいる。 みんな初対面でやはり気持ちよく住みたいと思ってる気持ちには変わりないですよね？ 心を込めて挨拶しようとする姿勢が大事なのかも。 うちも子供がいて迷惑をかける側だと思うので、最初に好印象を持たれるように頑張ります。

よくも挨拶の粗品ネタでこれだけ話題を引っ張れるなぁと感心しますが、158さんのように、自由に何でも考えられる人が羨ましいですね。私には粗品を受け取らない自由はないし、もらったのにお返しをしない自由も発想としてありませんでした。自分があげたいからとか、よく思われたいからあげるという自由があるんですね。もらった方がありがた迷惑に思うかも知れないですよね？それを考えないのも自由なのでしょうか？こんなことは全員でやらないようにしましょうと決めれるものではないので、158さんのおっしゃる通りで、この議論自体が無意味に感じますが、何でもかんでも自由で片付けるのは、些か危険ではないでしょうか。近所同士お互いの気持ちを尊重しあえる付き合いをしたいものですね。

いろんな考えの方が住まわれるという事ですよね。私は158さんの意見に賛成です。皆の意見を尊重できる素晴らしい考え方だと思います。

このマンションの契約者さんは158さんのような大人の方がいつもうまく話をまとめてくださるので、何かトラブルがあっても何とかやっていけそうだなと希望を持てます。

とうとう黄色いオブジェも出来上がりましたね？でもあのオブジェって、子供が登って落ちてケガする感じの造りですよね。

通りすがりの女子高生に受けてましたよ。 「増えすぎ～」って。

>>162さん
企業の保育室の庭に、あのオブジェと同様のものがあります。
http://www.rockfield.co.jp/newsrelese/018.html

引越し業者、金額、引越し日、時間が決まり、いよいよな感じがしてきました。皆さん火災保険はどこのに入られますか？セゾンの商品が無駄がなく良い気がしています。
お勧めがあれば情報ください。

えっ！？引越日が決まったんですか？ウチはまだ決まりません。早々にアリさんと契約したのに。

私もまだ連絡ありません…アリさんと契約しました。

11日から内覧会が始まりますね。

うちは21日なので、、すごく待ち遠しいです。

デベ紹介の火災保険が意外と悪くなかったです。

引っ越し日はうちもまだです。時期によるのかもしれませんね｡

どこまでの災害に保険をかけるか悩みますね。火災のみなら30年でも3万ぐらい（保険金額によりますが）ですもんね。まだ時間があるのでじっくり考えます。

火災保険の掛金はどこも同じです。自動車保険とセットにすると火災保険が安くなるところはありますが。それよりデベ紹介の保険会社の見積もりで、建物の占有部分の補償額がすごく低かったことに驚きました。

私もです。専有部分の補償額が、物件価格の５分の１以下の評価額。驚き。

占有部分（土地代を除く建物代金×４０％程度）のみなので、そんなもんでしょう。

以前に一戸建てを購入した時、補償額は、ほぼ建物の購入価格分ありました。
やっぱりここは販売価格が割高に感じます。
実際の価値は5分の1ということでしょうね。

基礎、共有施設、老人ホーム部分の負担が大きいのでしょう。まぁ、それが嫌ならマンションは買えないってことですね。ホテル並の設備ですから、仕方ないと諦めます。

共有部分は管理組合として保険に入るので、購入額分かけるのは明らかに過剰じゃないですか？。実際それだけの保険かけたとしても、建物分のみの評価になるので、満額は降りないと思います。かけとも結局は無駄なものになってしまう。 マンションはバルコニー、住戸壁など含め共有部分が半分以上を占めるのでどこもそのていどかと。 保険会社によっても評価基準が違うようなので色々比較、見積依頼してみては？

内覧会、どうでしたか？　うちは来週なのでとても待ち遠しいです。

内覧会行ってきました。

同行業者によれば出来上がりはいいようです。パチンコ玉も転がらず（笑
指摘箇所は仕上がりのほんのちょっとしたこと程度で、構造については知りようがないとはいえ、安心しました。

なお、時間についてはせかされることもなかったので、内覧業者同行で時間がかかるからといって焦る必要は全くなかったみたいです。
このあたりは当日のスケジュールの混み具合にもよるのかもしれません。

ちなみに、広場の黄色いオブジェについては、遊具じゃないから子供が登らないように気をつけるよう言われました。
公開空地なので、他所のお子さんが落ちて怪我したらどうなるのか心配ですが。

広場のオブジェは普通に考えると、子供なら間違いなく登るでしょうね。
これはどうしようもない気がします。

さて内覧会ですが、ロビーやオーナーズルームなど共用部分思ってたよりも良かったです。
高層階用エレベータもなかなかのスピードでストレスがなさそうです。

お部屋はイメージ通りに仕上がっていましたが、指摘箇所はやはり数十箇所ありました。
おもにクロスのうきや汚れ、繋ぎ部分の開き、フローリングの傷、その他汚れなどです。
フローリングの傷に関しては一箇所オイオイってのがありましたけど。

「でき」に関しては、それぞれの「気になる」が違うと思いますので、
それぞれの感覚で指摘数は変わってくるでしょうね。

リビング・寝室など各部屋からの眺望をチェックしましたが、
見えないと思っていたものが見えたりと、思っていたよりも
良かったです。

あとは予想以上に部屋の中が明るかったです。
方角的に一番心配していた部分だけに、これはよかったです。

予想以上に明るかった部屋はどの方角でしょうか？
差し支えなければ教えて下さい。

北東、北西ではないでしょうか？景色もよいし値段も比較的割安だし、羨ましいです。

北東はそれなりの値付けであったかと思いますが、坪単価でみると、北西は大変安かったと思います。
でも、11階以上は、図面上ほとんど北側の眺望しか無いようですが、実際はどうな感じでしたか？

神戸は南より北の方が絶対に景色はよいと思います

ﾀﾜｰは南にこだわることはないと思います

南はかえって暑すぎるかも

でも西はやはり西日がかなりきついのではないかと思いますがどうでしょうか？

どちらにしても北側は完売してますよね

内覧終わりました。感想を書きます。

オーナーズラウンジや玄関スペースは、お洒落でパンフレット通りです。
エレベーターホールも広くてゆったり、素敵でしたよ。
エレベーターの速度も適度でストレスは感じませんでした。

眺望に関して。いくつかの手続きを7階の多目的スペースで行ったのですが、
西側の眺望が7階からでもとても良かったです。ちょっとびっくりしました。

部屋の仕上がりはそれぞれだと思いますが、うちはそんなに問題はありませんでした。

今後どれだけ使用できるか、と維持費がどれだけ懸かるか、は別問題として、
共用施設が広々として、充実しているのは間違いないと思います。

21階のゲストルームは真北で、直接的な光りはありませんが、上下の大きな窓が反射光を十分取り込めており、落ち着いた明るさを感じました。北東、北西もこのような感じなんですかね？
景色云々はありますが、南側の光りはやはり魅力的だと思います。

南側のお部屋の方の感想をお聞きかせください。

ウチは北東ですが、六甲山から大阪方面が一望でき素晴らしい眺望でした。南側は大阪方面と三宮方面の両方が手に入るのは羨ましいですが、六甲山方面も捨て難い景色だと思います。本当の真南は、倉庫と海があるだけなので眺望としてはイマイチなのでは？と思いました。

引越の日程の連絡はありましたか？

3月中に引越を希望してるのですが、まだ連絡はありません。

187さん
私も待ちきれず電話して聞きました。３月希望日でしたが日にち時間決定していましたよ。
問い合わせしたら教えてもらえると思いますよ。

１８８さん

ありがとうございます。
私も電話して聞いてみます。

先週の内覧会の時に正式に決まりましたと聞きました。

３月中の引越は大変そうですね。引越業者用と家具店や電器店の搬入を分けるみたいですが、エレベーターがめっちゃ混んで、相当待たされるみたいです。４月にした方がよかったかな？

３月・4月はリフォーム、インテリアの内装工事業者、また大阪ガス等も入るので慌ただしい状況になりそうですね。
その他要らぬ営業等も来るかもしれませんね。

セキュリティに関しても物の搬入で一次解除されっぱなしになる可能性もあるため、
色々と気をつけないといけませんね。

南東か南西で悩んでいます。どちらから見る景色が良いでしょうか？
共用施設が西側にかたよっているのは、西の方角からの眺めが良いということでしょうか。
お教えください。

>185さん
>193さん

こちらは住民板になりますのでお答えしようにも板違いになってしまいます。
検討板のほうでお尋ねになってはいかがでしょうか？

内覧会で、実際にご覧になられた感想を聞こうと思い、こちらに来ました。契約者の率直な意見を伺いたいのですが、ダメでしょうか？

このスレは契約者専用です。検討者の方は検討板で聞かれるのがルールです。
契約者以外の方が書き込みされては削除対象になり得ますから。

とはいえ、検討板でも契約者はたくさんのぞいてますからそちらで聞かれても率直な意見が聞けますよ。実際いくつか書かれてますしね。

意見を言い合うくらいいいんじゃないですか？

私のまったく個人的な意見としては、南西は三宮の眺望が（特に夜）とても素敵だと思います。

東は大阪湾を一望できるし、朝は日の出が見えたりと、これもまたいいと思います。

ひとそれぞれの好みですから一概には言えませんが、私は朝が明るいほうが好きなので東がいいです。

197様、有難うございます。東方面も大阪湾まで見渡せたら、夜景も素敵でしょうね。奥行きのある景色が楽しめそうです。西も神戸ポートタワーやパールブリッジが眺められたら良いと思うのですが、そこまでは難しいでしょうね。
今日、主人が帰ってきたら、南東で押してみます。

>185さん
>193さん

お急ぎでなければ、棟内モデルルームがオープンになるのを待たれてはどうでしょう。
一般的に言って高い買い物です。仮に住民板で意見を聞かれたとしても、
それが階の違う物件であれば、日照は同じでも眺望は変わって来ると思います。

ちなみに、南西は神戸製鋼が気になりますね。
しかし、室内から眺められるのであれば、夜の三宮方面の光量は捨てがたいでしょう。
いちいちベランダに出ないといけないのでは、南東でも十分三宮方面は眺められます。

諸条件がありますので、現地で実物をご覧になるのが一番よいとおもいます。

皆様から様々な意見を頂き、本当にありがとうございます。
西側は煙突が近くにあるなぁ、と私も少々気になっておりましたが、神戸製鋼のだったのですね。教えていただきましたように、棟内モデルルームを見てから決めようと思いますが、気持ちは、かなり南東に傾いております。

内覧会に行った感想。
見てから購入すればよかった（後悔）。
共用部のみ豪華な物件。
エレベーター狭すぎ。
一家族が乗ったら満員になってしまう。
やっぱり最新鋭設備ではない（売出しが2年前だもんなぁ）。
思ってたよりもがっかりでした。

ただ、見てからの購入だと、
希望の間取りは売り切れていたし・・・

とはいえ、やっと手に入れた新居。
前向きに考えようと思います。

内覧会まだなのですが・・・・

エレベーター狭いですか。朝、出勤時に不安です。

具体的に部屋内はどこががっかりしたのでしょうか？

内覧会行きました。
部屋は何もない状態なので殺風景で、あぁこんなものかなって感じでした。
カーテンつけて家具が入ればそれなりになるのでは？？
思ったより眺望と東向きのわりに明るかったのでここは満足。
特に不満はなかったですが、エレベーターは確かに狭っ！！と思いました。
速さはそれなり、ストレスというほどではありませんでした。

共用部分の変更は難しいですが、
部屋の中は個々の判断でいくらでも豪華にできますよ。

お金さえかければそうなんでしょうが、みなさんすぐにリフォームってするんですか？

高い買い物をしたのに↑の感想だと・・・微妙ですね・・・

この先ずっと住む気になれるのでしょうか？

エレベーター狭かった(泣)｡通勤ラッシュ大丈夫かな？
スピードは文句なしです。

火災保険は、
言われるがまま住商さんの子会社の保険会社さんが
勧めてきたものに入るのが一番無難なのでしょうか？

どこかの他社と比較された方やお勧めがあれば
お教え下さい！

住宅ローンを組む銀行に相談されてはどうでしょう？
うちの場合は内容は同じ火災保険を紹介されましたが保険料は10パーセントオフでした。(団体扱い)

住商経由だと団体割引なかったような気がします。

指摘箇所はありましたが、ちゃんと対応してくれたらそれでよいです。
このフローリングの傷はどう対応する気か？というのもあったので
次回の再内覧会が楽しみです。

鍵の引渡しの後は、軽いリフォーム（設計変更）をしますので
そちらの仕上りもどうなるか心配です。

いずれにしても入居が楽しみです。
引越し前に不用品の売却、廃棄に忙しくなりそうです。
家の中を見てみると、いらないものって結構あるものですね。
今回の引越しを機会に色々と整理したいと思います。

もう再内覧会って始まってますか？
うちは内覧会が最終日だったのでまだですが、終わった方いますか？
どんな仕上がりだったでしょうか？

再内覧会行きました。新たなものなのか、元々あって見落としていたのかはわからないですが、傷がありました。その他は治っていましたが、最初の内覧前の点検が不足では？と思いました。確かに400戸もあると大変なのはわかりますが、普通の商品なら欠陥品ですよね？初めてなのでわかりませんが、住宅は欠陥品でも許されるんでしょうかね？購入者に見つけてもらってから直す、ということでいいのでしょうか。

うちは再内覧会はまだですが、やはり傷をいくつか指摘しています。手作業でやることなので確かに欠陥品といえばそうなるんでしょうが、仕方ないかなと少し思います。 高い買い物なのでちゃんとしてほしいのは当たり前ですが、見て指摘して直ればいいかなとも思います。 見落としていても、何年かまでは指摘できるんですよね？

＞NO216さん

ひとたび引き渡しが終われば、本格的な施工ミスでない限りは対応してもらえないでしょう。特に美観上の汚れや
傷は生活上生じるものですから、その責任を問うのは難しいと思います。マンションは眺めて楽しむ芸術作品ではないのですから、多少の傷は気にする必要はないと思います。「高い買い物だから・・」とあまり細かい事にこだわるのもどうかなと思います。マンションの価値はあくまで利便性や快適性にあるのですから。

そうなんですか。 じゃあ見落とさないようにしておかなきゃですね。 構造上のことはわかりませんが、住みだしてからは細かい傷やへこみなんかは最初からついていたかどうかわからないので言えないということなんですね。 人によって、多少の傷の感じ方は違うと思いますが、やはり新品という頭で見ますのでキチンと対応はしてもらおうと思ってます。

今は細かい傷と納得しても、時間とともに気になって仕方なくなるといった事もあるはずです。
一般的にはローンを組むような高い買い物です。
今しか言えないのなら、しっかりと直しておくよう言うべきでしょうね。

部屋が違えば、購入者も職人も違います。
神経質な客でもない方が、無頓着な職人にクレームをつけているのかも知れません。

私のところにも、明らかに何かをぶつけたような「なにそれ？」と思う傷が壁にありました。

むしろ逆だと思います。今は未入居で家具も何もない状態ですから少しのキズも気になるでしょうが、
生活がスタートすると気にはならなくなるでしょう。　ましてや、見落とさないようにと些細なキズを探しまくるのもちょっと貧乏臭くないですか？

さらに、もしクレームつけて期待するような対応がえられない場合どうしますか？　入居前にデベと喧嘩しますか？
こちらはもう契約してますので、勝ち目ないですよ。「釣った魚にエサはやらない」というのがデベの基本姿勢でしょうし。
なら、みすみす嫌な思いするリスクとってまで、頑張る必要ないと思いますよ。
（無論、住宅の基本性能が満たされないような大きな瑕疵があれば別ですが）

ネガティブに考えるのでなく、ポジティブに考えて新生活をスタートしたいものです。

人によって気になる程度が違うので、気にするな と言うのは違うと思いますよ。 壁紙の剥がれを気にしない人もいれば、手垢みたいな汚れを気にする人もいますし。 それを実際に見てもないのに、細かいとかは言えないですよねえ？
せっかく内覧会という機会があるのですからしっかり活用しないと。 私は再内覧会でもしっかり見てきます。 傷や汚れがないことをポジティブに期待しながらね。

私が申し上げたいのは、もうすでに購入の意思表示をしてしまったのですから、いまさら細かなクレーム（クロスが
剥がれているなら直すのは当然ですが）をつけても、デベは面倒くさがるだけなのがわかっているので
そんな事に労力かけても嫌な思いするだけなのではという事なのです。

ごく普通に誰の目からみても直すべきものは直せばいいでしょうが、いかにも「騙されないようシッカリ見るぞ！」と気合入れるのが、どうも陳腐に見えるんです。せっかくのグレードの高いマンションなんですからその購入者に
ふさわしい余裕の態度をもってもらいたいものです。