中央線沿いってそんなにいいですか？

小金井ネタ飽きたなぁ。ゴミネタそのものだね（笑）

５９６さん
当時、二枚橋を諦めたのは、「小金井市に立地し地元住民の反対運動があった」「米軍や都の反対で煙突を高くできないため、異臭や粉塵が周囲に飛散してしまっていた」ことと理解しています。ただ、今また二枚橋を候補地にしている（ジャノメ跡地も）のは、技術の進歩により、周辺住民に影響のない施設を建設可能と市が判断したためのようです。その状態で府中市・調布市に待ったをかけられているのではないでしょうか？

５９８さん
勉強になりました、ありがとうございます。無知を恥じております。
真意としては、「中央線沿線はゴミ問題が・・とあるが、それは他の沿線でもありうる例として」で、国分寺の方には失礼なことでした。
上記の状態ですので、小金井市も打開したいけど頓挫している、というところでは？

>602
>当時、二枚橋を諦めたのは、「小金井市に立地し地元住民の反対運動があった」「米軍や都の反対で煙突を高くできないため、異臭や粉塵が周囲に飛散してしまっていた」ことと理解しています。
それより何より、稲城市の市長が言ってるように、小金井市議が反対してたからでしょ。今の小金井市長は当時市議だったみたいだし。当時、小金井市議は二枚橋に反対して焼却場の寿命が来た時にどうするつもりだったんだろうか。

>ただ、今また二枚橋を候補地にしている（ジャノメ跡地も）のは、技術の進歩により、周辺住民に影響のない施設を建設可能と市が判断したためのようです。その状態で府中市・調布市に待ったをかけられているのではないでしょうか？
周辺住民に影響が無いと判断出来るなら、小金井市内の住宅地に建設しろって話になるよ。小金井市内の別の候補地は｢学校が近い｣とかの理由で反対しといて、府中市の保育園の目の前に建設しようだなんて、有り得ない。
今までの経緯を踏まえて二枚橋に建設出来ると思うのは楽観的過ぎる。

杉並区も高井戸駅前に作ったんだから、小金井市もジャノメに作れよ。
杉並ごみ処理場の隣に分譲マンション建築中なくらいだから、エントツを高くすれば大丈夫なんだろう。

当時小金井市が二枚橋の建て替えに反対したのは、単なる選挙対策という説もあります。
いい顔をして周辺住民の票を取り込みたかったらしい。
悲しいくらいに浅はかです。

>605
そんな浅はかな理由だとしたら、追い出されて苦労させられた調布市と府中市は怒り倍増だろ。
ますます二枚橋跡地への建築許可は出さないだろうね。

二枚橋周辺には府中市の住宅地もあるわけだけど、府中市のゴミを処分するんだったら説得して反対意見が残っても許可を出しただろう。
ところが府中市民のゴミ処理は全くないし、遠い国分寺市のゴミまで受け入れるなんて、住民の反対を押し切ってまで許可を出す理由が見つからない。
おまけに真っ正面に府中市は保育園まで作ってしまい、さらにハードルは上がってしまった。
周辺住民も10年以内に引っ越してきたような人は、二枚橋処理場が廃止になると聞いてただろうから反対するのはごもっとも。
府中市長が許可を出すことでデメリットはあってもメリットは全くない。

ここまで小金井市のゴミ問題を深く語りたいのなら、ご自分で新しくスレをたてたらいいのに。
エゴむき出しですねｗ

焼却炉はジャノメ跡でしょうね。煙突からの粉塵はだいたい1キロ先に落ちるらしいですよ。なので間近よりもちょっと離れた所のが被害がある。でも昔の焼却炉と違って、新しいものは設備もいいし、そんなに被害はないだろうね。
世田谷は清掃工場そばの学校では喘息率が高いなんて言われているけど、清掃工場と学校が環八の横だったりするし、因果関係は難しい。

>608
意味不明
興味がないなら見なければいい

>608
>610
不毛な会話はやめましょう

>>610
どこが意味不明でしょう？
中央線沿線の一問題としての小金井市のゴメ問題の提起はもう十分でしょう？
ここでこれ以上論じるのはスレ違いでしょう。
スレ違いだと意見されているのに「興味なければ見なければいい」という発言が
これまたエゴむき出し。

>612
もう十分と決めつけるのも、これまたエゴむき出しだわな。
別な話題に興味あるなら自分で書き込んで話題を変えれば？
スレ違いではないとの指摘もあることだし。

何を言っても通じない人にはスルーしかないようですね…

「中央線は割高」ってことで、
スレの本題の決着はもう付いたので、
ゴミの話題も良いんじゃない？

池袋って割安な町ですよね♪

中央線は割高なのかもしれません。
長い期間割高だったことこそ、中央線の住宅地を落ち着いた町にしてきたの
ではないかと思います。
もし中央線沿線の地価が落ちてしまい今の町の雰囲気が失われてしまったら、
別な落ち着いた（割高な）町へ脱出すると思います。

小金井市のゴミ問題をなんとか引き合いに出して
中央線の割高問題からそらそうと必死。
でももう崩落は始まってるし。

>619
どっちが必死なんだよｗ

JR中央線の高架化事業で最後の切り替え工事区間といわれていた西国分寺―立川間が終了したが、これで「開かずの踏切」問題は解決に動いてくれるのだろうか？この１５年間というトンネルは沿線住民にとって単に長いものではなかったよね。

>>619
どんな深読みですか(笑)
思いつきもしなかった(笑)

小金井市のゴミ問題、なんとなく知ってる程度だったので
ここでこれまでの経緯がわかってすっきりしました。

619さんは中央線の市部すら買えなくてつらいんですね。
武蔵野市の一部エリア以外は普通のサラリーマンでも手が届くはずなんだけどね。

武蔵野市の一部エリアってどこだ？吉祥寺駅近は元々買える所じゃないし・・・

吉祥寺東町４丁目　徒歩11分 9,875万円 225.16m2 坪単価145万円
http://search-rehouse.jp/search/custom_rehouse/%E5%90%89%E7%A5%A5%E5%A...

やっすいねーｗ
埼玉と変わらないよｗ

国立より吉祥寺買うな　その値段なら

アパート建てるな　木造で生護者専用

>625
もう売却されてて見えないよ。
前にも書込みがあったけど、訳あり物件なんでしょ？
セットバックで土地の一部を市に差し出さないといけない土地だし、西荻から徒歩11分といったら、吉祥寺から徒歩20分くらいか。
訳あり物件とはいえ、駅からの距離とか同条件でこれより高い物件が埼玉県にあるの？

>626
セットバックで残った土地が200㎡くらいか。
容積率が80％だから160㎡の建物で、ワンルームアパートにすると共有スペースを含めて6部屋のアパートだね。
6部屋で家賃が月7万として、年間504万の収入になる。
土地と上物で1億2000万として、維持管理費もかかるから、現金購入だとしても25年分の家賃の値段だ。

その辺は高圧線近くだよ。

結論。
中央線を始発から終点（東京～高尾）までひっくるめて議論するのは論外。
エリアを区分して比較しないと地価から環境からすべて違ってくる。以前にそのような投稿しましたけど・・・
そして、これまた東急東横線・小田急線・京王線・西武新宿線と各々ひっくるめて比較しても無意味。
第一、投稿している人がその沿線全てを語れるほど熟知していないはず。住まないと分からない事も多い。
そして過去に中央線２駅、東急田園都市線１駅に住んだ経験から私見として。
永住するならコストも含めトータルバランスは「武蔵境～立川」は結構良いと思います。

そうですね、市部に限ってもエリアによってかなり雰囲気が違いますもんね。

中央線高いかな？
逆に国分寺～武蔵境辺りはコスパ良いと思うけどな
都下で都心ほど高くないのに、環境はかなり良いでしょ

杉並区武蔵野市は年寄りが多いからその子供は棚ボタでいい。自力組はローンで大変。
中央線より西武線が２割安い。西武線に行ったほうが楽。
ＪＲのメリットは終電が１時すぎまである。西武線だとタクシーになる。
だから高い。

>>630
確かに。中央線は東西に相当長いからね。自分に当てはめると新宿から西がまだ知っているほうといえる範囲かな。しかも主要駅にしか降りたことがないから駅周辺以外の物件に関する情報はなかなか手に入らない。いろんなエリアの物件情報が欲しいね。

>>633
西武線が中央線よりはるかに安いのにはわけがあるだろ。
安かろう悪かろうだよ。

やっぱり三鷹がいいと思いますよ。
バス便も充実してるし、環境もいい。
公立中学校の評判もいいし、子育てにはとてもいい地域だと思います。
バス便のマンションもけっこういいお値段ですけど。

「やっぱり」の意味が全然分かりませんが、三鷹ねえ
ろくな住宅地がないしバス便とか不便な土地が大半の田舎で論外ですねえ
畑を緑、駅通不便な田舎を環境がいい、ごちゃごちゃした汚い駅前を買い物便利というなら、その通りなんでしょうけどね
ちょっと理解できない感覚ですね

売れないマンションの買い煽りでしょうからマジレスしなくても。

本当に三鷹市を敵視してる吉祥寺の輩が１名いて、色んなスレに書き込んでるよね。

しつこい。

三鷹市は終わってるけど三鷹駅はそこそこ良いですよ。駅北側は武蔵野市で西久保というそこそこ高級な住宅街がありますから。三鷹市になると途端に汚く小忙しい街並みになります。成城から調布になった途端の格差ほどではありませんがそれなりの格差を感じることが出来ますよ。

三鷹は、武者小路実篤や太宰治や山本有三などの文学者たちがこよなく愛し住んでいた。
また森鴎外や近藤勇のお墓もあり由緒正しい歴史ある街。

国立天文台や公園や自然も多く子育てにも良くて、
どこかの街みたいに夜遅くまでストリート系若者のドンチャン演奏も無く、駅近でも静かで落ち着いてて熟睡できる。

またどこかの駅からすぐに見えるような、お水系飲み屋やラブホのネオンも全く皆無で治安も良い。

仕事行くにも、総武線東西線始発で座って、中央特快で急いで都心へ一本で、交通の便も良い。

三鷹は住むにはお薦めですよ。ぜひいらっしゃって下さい。

>>640
申し訳ないが、武蔵野市民として迷惑だから、もうやめてくれないかな。
三鷹市の方の気分を悪くするようなことを、あえて書く必要ないでしょう。

やっと常識ある大人の武蔵野市民の方が登場ですね。さすが上品です。

１人の分別のないガキの多スレでの書き込み乱発のせいで、大変な思いばかりで心傷み入ります。

三鷹って武蔵野市に身売りしてたんじゃないの？
三鷹には吉祥寺なんたらってつくマンションがたくさんあるから、そう思ってたけど。
隣の市の町名を使うなんて、プライドがないのかな？まぁどうでもいいけど！

それと640さんではないけど、640さんの考えはあってると思いますが、何がダメなの？事実は今の政府のように隠蔽なの？

三鷹駅の北口の良さは街路樹がきれい。南口は太宰治のよく通った店の碑があって驚き。
あの着物姿で酒呑んでいたのか。

三鷹はそれなりに良いところが沢山あると思うが、イメージは武蔵野市（吉祥寺）に軍配が上がる。
確かに、三鷹市なのに吉祥寺を冠したマンションがいくつもあるからね・・・
個人的には吉祥寺も駅周辺の商業地域は嫌い。
閑静で高級感のある地域はごく一部で、そういうところにはマンションは建たないし。
ほとんどのマンションは名前負けしてると思う。
小汚い基地の街から生まれ変わった立川の方が、田舎だけど割り切っていて好感が持てる。

高架化切り替えが終わってさあこれからというときに
さっそく人身事故やケーブル火災、車両点検で１時間以上も止まって遅延するのは相変わらずだよね。今日は何も起こらなくてよかった！！(汗)
明日久々に吉祥寺行こうかなと思っているけど駅構内は少しばかり工事進んでいるのかな？

＞644
いやぁあんたが住んでる街の方がどう考えても、汚くて終わってるでしょ。

641から643って明らかに三鷹のタワーズの防御やってる野村の連中だよね。タワーズのスレでも同じことを何度も書き込んでいるものね。吉祥寺の悪口を言うときは必ず「若者のドンチャン」「ラブホ・・」と書いて電車は「特快」を持ち出して口調も文も完全にワンパターン。フォローするのも「やっと常識ある大人の・・」ってくさい言い方。吉祥寺のフンドシで商売しようとして大失敗したせいか異様に敵愾心を持って吉祥寺をおとしめる発言を繰り返してみっともないたらありゃしない。だれもあんな田舎のくそタワーなんて買わないって。

すげぇ妄想。
いいえ本当の三鷹市民です。

自分の住んでる所がけなされると、誰だって腹が立つのは当たり前でしょ。

それに三鷹を敵視してる者こそ、吉祥寺の売れないデベなんじゃないの。
三鷹に勝たれて人気があるとマズいでしょうから。

いいかぁ、それぞれの自治体は街づくりを一生懸命取り組んでんだ。
それに、それぞれの人たちは、それぞれの人生設計に合わせて、その場所に誇りを持って住んでんだよ。
そういう背景もわからず馬鹿なガキが偉そうにすると、攻撃しまくりたくなるんだよ。

国立ってどうですか??憧れではあるんですけど、ショッピングモールとか大型テインメント系の施設はないですよね。閑静な住宅街というイメージが強く、買い物などは他の地域でっていう感じでしょうか。

国立の何に憧れてるんですか？
セスナなら飛ばせる道幅のある大学通りマニアとかですか？
区画の大きな邸宅が建ち並ぶゆったりとした住宅街というイメージをお持ちでしたら幻滅しますよ
区画が分割されてこまごまとした家が建ち並ぶようになったのは当然として、資金力のある新規の住人が流入して来ずに古くて安っぽい家々と空き地が目立つ寂れた街並みです
買い物は立川まで出なければ何も揃いません
共産党に牛耳られた市ですので財政状況も風紀も最悪です
都心から遠く離れた不便な山奥に凡庸な多摩の住宅地が広がっているだけの街です

652さんのお薦めの街はどこなんですか？

この地図からちょん切られているエリアでおすすめに値する街はありません

650のような書き込みを一般人が見たら三鷹駅周辺居住者の民度が問われるのでやめてほしい。消せないファクトとして出てしまうから。

三鷹と吉祥寺が全く雰囲気の異なる街であることは、一度行けば分かることなんで。どっちがいいかなんて価値観の違い。それでもあえて優劣をどうしても付けたいなら、それは地価の差であらわれている。

しかし中央線沿線のマンションスレは、殴り合いスレが多いね。

プロ市民が多いからか？

豊洲ネタ並みだぞ。

三菱が三鷹駅物件に吉祥寺の名をつけて売り出すみたい
キーッくやしい！

でも、ここ１、２年は三鷹の名がつく物件は完売してるけど、
ルフォン吉祥寺、吉祥寺レジデンシア、パークホームズ吉祥寺グランテラスとかいう名前の物件はいつまでも売れ残っているが。
名前は関係ないんじゃないの。

勝手に言わせてもらうと上記３件見に行って
ルフォン・・１億は引く。地下は駐車場、中庭要らず、道路側に高い木で目隠し囲い庭の奥に建物のほうが好み。
レジデンシア・・・６０００万の予算で仕様は質素でも良かった。
グランテラス・・・５３００万の価格に心動いたが通勤に躊躇。

上記の吉祥寺マンション3兄弟は、どれも大量売れ残りが酷いね～。

三鷹の名前で売り出すのはどれもそこそこの値段で出すからちゃんと売れる。三鷹エリアなのに吉祥寺の名前で出すのは、そうすれば高くても売れるだろうと欲かいているからで、当然消費者もカバではないから売れない。三鷹の駅前なのでさすがに武蔵野でごまかしたタワーは場所の価値を過信して高額で出したので、これまた売れ残りだらけになった。要するに強引に高値をつけて煽っても駄目だってこと。国立でも国分寺でも同じだね。立川と八王子はまだ一波乱ありそうだけどね。

ここは市部における中央線と他路線を比較するスレです。
中央線内の駅の優劣を争うスレではありません。
隣駅同士での罵り合いは恥ずかしいので止めましょう。

グローリオ三鷹やシェルゼ三鷹やベリスタ三鷹やガーラ三鷹等は築半年以内で、今年始め頃までに全部完売したけど、
タワーズ程高くはなかったものの、吉祥寺レジデンシアやグランテラスよりも高かったぞ。

リーマンショック直前あたりから販売開始して、１平米あたり100万円前後で売って見事に完売したよな。

スレ主の考えは中央沿線はその実態に比して値段が高すぎるのではという趣旨だったと思うが？
他路線と比較というのは微妙に違うのではないでしょうか。

スレ主の主張は一貫性がなく迷走して追い出されたような形だから、あまり考慮する必要性は感じないな。

立川や国立は、都心部までの通勤を考えなければ便利な場所なんだけどね。

>>664
そうでしょうか？
スレ主のいるいないにかかわらずタイトルの内容に沿った議論であるべきと考えますが？

タイトル通りの話だったら散々話し尽くしたし、主観は人それぞれだから結論は出ないよ。

主観の問題じゃなくて、
中央線で即日完売みたいな話をあまり聞かないのと、
高額物件の売れ残り具合から、本題の結論はもう出ている。
「中央線は割高」と。

スレ主です。

自分が立てた板ですから、毎日しっかりとチェックしています。

663　さんの言うとおりです。中央線の相場の高さを題材にして話してほしいです。

664

＞スレ主の主張は一貫性がなく迷走して追い出されたような形だから

この板を立てた当初からアラシ行為をしてきた迷惑な人です。「追い出された」とは心外ですね。そろそろあなたが出て行ったらどうですか？

>フェードアウトします。
こんな発言しといて偉そうに登場するから叩かれんだよ

＞670　もそうとうしつこいねwww
ごちゃごちゃうるせーよ　　てーか釣られてんじゃねえよwww　　しょーもねえ

スレ主です。

この１カ月間で釣れたのは大体３、４人かな？
ムキになって怒っていましたね。



www

スレ主です。

＞670　うけるwww

ひさびさこの板みたらこいついまだにしょーもねーこと書いてやがんのwww
どんだけ釣られやさん？

スレ主w
必死だなw

このスレタイ見りゃスレ主の悪意が見抜けるだろwww

↑
釣られたな

＞674

ばかでしょ
ムキになりすぎ　スレ主一体何人いることやらwww

＞675　君

ざんねんだったね　おつかれさま
「スレ主」をいじめてたつもりなのに　釣られてたなんてねwww
よわいね　何歳？　４０代？

ネタバレすな　あほ

674は最後まで喰いつきやすかった雑魚だったなwww
じゃあここでフェードアウトするから、おれがいないとこでまケイぬの遠吠えでもどうぞw

では

本物かどうかはともかく、スレ主がクソだからこんなスレになっちまったんだな・・・

関係ない者ですけど スレ主は置いておいて680みたいな人がいるから面白がって炎上するのでしょう。680は言葉が汚すぎます。

６８０も自演だろ　どうせ

>681さん
スレ主さんがそのように言われてしまうのには、それなりの訳があるみたいですよ。

＊＊＊

いまだに真相をつかめてないやつ複数www

スレ主っていったいだれ？

680＝683　判明
爆笑

スレ主に関しては本物も成り済ましもまともじゃない・・・。
だからスレ主と名乗る奴が来たら放置すればいいのに。

>685
669なんかは本物っぽい書き込みで、騙されてた奴いたなw
毎日チェックしてるとかキモすぎるしw
過去レス見た限りじゃ、みんなの反発食らってスレ主＊＊＊状態だしw

↑
もういいよなりすましは…　疲れませんか？

689
今度は誰の成り済ましなの？
訳わからん。

＞688

だーかーら

おまえはほんとに頭よわいな
最初からおまえは釣られてたのよ

「スレ主」という虚像をおっかけて迷走する君

>691
あんたもくどいね。
ってか、スレ主なんかどうでもいいじゃん。

はい　おしまい

さようなら

>>665
ちょっとチェックしてみたんだけど、国立辺りは駅から結構離れたところのマンション建設が多く見られるね。遠いところだと徒歩10分とか15分ぐらいかかる物件もあるのかな。低層のマンションが多い印象。価格を見てみると、自分としては高いなと感じる物件のほうが多い。さすが国立(汗)

国立は無いな。都心から遠すぎ。
武蔵小金井でもちょっと遠いかなと思うもの。

昨日、用事があって国立近辺を散策しましたが、良い環境ですねえ。都心から少し離れてるのは確かですが、それだからこその自然環境と住環境と感じました。
加えて、国立高校・一橋と教育費のかからぬ優秀校が隣接してますから、子育て世帯には魅力です。幼稚園～大学まで自宅から通学するのは賛否両論ありましょうが（私も１８歳で家を出るべきと思います）、コストは格安になりますからね。
国分寺と立川の間にあるから「国立」というのはガックリですが。

↑
国立高と一橋に合格できる前提の話なの？ww

国高→一橋コースに行けるのって何百人かに１人くらいじゃね？

０８年⇒１０人、０９年⇒１５人、１０年⇒１４人。学年人数約３２０人。４％くらいだね。
東大は同じく、５.１３．１４人。京大は８.３.６人。早慶は毎年１５０～１９０人（合格実績）。
別に国立OBじゃないけど、知りもしないで誹謗したらだめだよ、僕たち。いいかな？
だれも国立から一橋がすべてなんて書いてないからね。一人前になるには、もう少し礼儀を弁えなさいね。

恥ずかしいキレ方だなｗ

いやいや、国立に住んで国高→一橋ルートってことですよ
そりゃ国高生に限れば割合多いだろうが

わが母校　
西高いきなよ

おまえは西かぁ

おれは富士

遠い昔

冨士も俺の学区だったよ

×冨士
○富士

なつかしいのー

また法外な値段のマンションが建ちそうですね

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92098/1

今度は、国立の物件が対抗になって来たのかな？少し前は、小金井で次は、国分寺かな？

>707

なんか「値段高くない？」的な雰囲気になってきましたね。

高円寺北にある「なみのゆ」の煙突がすごいことになっているらしい。mixiのログイン画面でバックに広告が・・・
実際見かけた人はいるのかな？


『VAIO ASSIST TORCH PROJECT－みんなのアシストで、世界を照らそう』
http://www.sony.jp/vaio/special/assist/

吉祥寺と三鷹って仲悪いのか？
親近憎悪というやつかな。

このスレって中央線の田舎中心の駅のスレ限定？
２３区はお呼びでない？
まあ、中央線が高いのは、人気があって便利だからだよ。
国立も人気有るがさすがに郊外なので坪単価が駅近で
１２０万くらい←これ安いよ。
荻窪は坪単価２００万位
西荻～中野までは、どの駅もある程度高いよ。
利便性良好、商店街も充実してるしね。
西国分寺とか、豊田とか日野の話でなくてすみません。

↑本当に買おうとしたらそんな安くない。
商業ペースに乗った感もあるけど西武線との差が大きいのは便利の差。
人気路線で高くても売れると踏んで高い値を出した連中の罪作りなのが現状。
田舎だ郊外だと言う人は23区の練馬板橋足立墨田江東江戸川へ。
世田谷にも不便な畑ってとこもあるしね。
住みたい街№1吉祥寺も高いから住みやすい街になってない。
高ければ見送るのが教訓だったね。賢く買う今の人は先見の明ありで。

国立は駅周辺よりも一橋の方向に少し離れたほうが美しい環境だと思いました。「国立らしさ」というのはこの辺りのことなのかもしれませんね。谷保まで突き抜けてしまうとガラッと景色が変わりますので、ちょうど中間辺りが物件価格的にもいいのかなと思っています。国立駅から一橋方向に真っ直ぐ行くと何とかカフェという店舗が交差点にあるのですが、そこを左へ曲がってしばらく直進すると随分とリッチそうなマンション群があり、私は国立であのレベルの新築マンションがまたできるのを待ち侘びています。

これから西国分寺にはサラリーマンだと高所得な部類に入る人たちが住む大規模マンションができるので、西国分寺もこれで３大マイナー駅脱出です！中央線もまたレベルがあがりそうですね。八王子辺りまでは中央線沿線もかなりマンションの値段も高くなりました。

広くて、街並みの綺麗さでは国立に軍配が上がるかもね。
でも郊外だから出来ること。
法外な高さって、そんなに、土地が高い？
２３区の土地価格知ってる？
中央線は、吉祥寺から上り方面の方が、
利便性の、高級住宅街が多い。まあ、
格差が有りすぎて、国立市と杉並、中野、新宿区を比較すべきでないが。

広くて、街並みの綺麗さでは国立に軍配が上がるかもね


??

そうなの？

阿佐ヶ谷の方がいいじゃない？

屋根のある商店街があって

国立は大学側だけの話

うちの実家は下井草350坪で駐車場も350坪以上

↑車１００台持ってる？凄い！
下井草も閑静だね。
区画が綺麗。
阿佐ヶ谷は、道が細いよ。
価格的には、国立の土地の倍近いが、
区画がもいまいちだし、「閑静さ」って点では
国立の方が上かも、いや、国立より下井草
の方が上だよ。

杉並だと南荻窪、善福寺、永福町、浜田山、久我山あたりはいい住宅街ですね。

↑
中央線から一部外れてる駅が御座いますよー
でも納得。
南荻窪は、かなり高級ですな。
井の頭線も閑静な住宅街多し。

もはや、国立が高いってのは、
私も良く解らず。
東京２３区の地価を確認した方が早い。
23区民からすると高級住宅街のイメージはない。

国立は、パチンコ屋等も無いし、
街並みもきれいで、文教地区だし、
子育てにはとても良い環境だと思う。
決して貶している訳ではありませーん。

年収500万の平均的庶民から見れば国立は高級住宅街じゃない？
比較しだしたら、井の頭線沿線や南荻窪だって千代田区や港区から見れば
高級住宅街じゃないって言われるでしょ？

千代田区？あまり人が住むところじゃないでしょ？
ほとんどオフィス街だと思うけど。
港区も様々な場所があるし全てが良いわけではない。
杉並の優良住宅街はなかなか良いよ。
国立も大学通り界隈の住宅街は雰囲気が良いと思うよ。
あの辺りの敷地の広い戸建の雰囲気は捨て難い。

>>723

>住んでみてよかった街ランキング

前々から思ってたんだけど、これって賃貸も入るよね。つまり独身の男とか学生受けがかなり影響するってことでしょ？
川崎とか大宮、中野・高円寺もそうだけど子育てとかクエスチョンじゃない？　風俗多いしヤ○ザも多い

要するに通勤が便利で繁華街があればランク高くなるんでしょ？　若者受けするだけで本質とは言えないと思うけどね

相変わらずですね。

せっかく静かになって、そっとされてたのに。
またバカみたいに上げられちゃって。

誰だってそれぞれ自分の生活リズムに合わせて選んで住んでいる街こそが、
何と言われようとその人にとって一番最高の街であり、

それを他人の訳のわからないルールでランキングされたり、
自分達の住んでる街を小馬鹿にされたりしたら、
腹立ち(怒)気分悪くなる人ばかり増えてケンカになるだけの意味のないスレだと思いませんか。

買った人にはそうかも知れませんが、これから買う人には街の評価は大変参考になりますよ。
そもそも買った人はこの掲示板を見る必要はないのでは？

いや

みなさんのおかげで

吉祥寺の駐車場　ポクポクですよ

＞726
そりゃあそうだ。
今、あんたの住んでる最低評価の中でも一番最低の街に比べれば、
どこの街の家を買っても今よりはマシだよね。

中央線って…
別に良くない
悪くもないが

中央線凄いね。
住みたい街ランキングで複数上位だね。
国立もめでたく入っているね。
総合的には吉祥寺だね。
いつまで独走を続けるか、楽しみ。

久々に覗きました。まだやってたんだね、このスレ。

もう良いんじゃないですか？日本最大の私鉄が今一番力を入れている路線ですよ。

悪い訳ないじゃないですか。

特徴の違う他の私鉄沿線とみんな一緒にゴタゴタに論じたって答えなんか出ないよ。

中央線は率直に言って良いと思いますよ。
東京駅までダイレクトに行けるしそれぞれの街に個性がある。

なにこのスレ？

中央線住民の
「中央線は最高だ～」って叫ぶスレなの？

>>725

なぜそんなに攻撃的か？

たしかに吉祥寺は、ベビー用品専門店もないし
ホームセンターも、離れたところまで車で行かないとない。
（ユザワヤでは揃わない）
実際に住んでみて、子育てファミリーにはちょっと不便だった。
そのかわり、電車の便はものすごく良かったなぁ。
終電も遅いから、ギリギリまで仕事できたし。

ただ、夜遅くまで開いてる定食屋もほとんどない。
独身男性も住みやすいとは言えないと思うけどなぁ。

中央線で生まれ育ったが、良いと思った事はありませんでした。
しかし、高額家賃が払えず他線に転居した途端に、中央線の良さを痛感しました。
年数が経ちローン無しの一括でマンションを買える様になりましたが、
やはり中央線は購入できませんでした。
憧れの街のまま生涯終わりそうです。
因みに本籍は吉祥寺のままです。

？？？ベビー用品専門店はいろいろあるでしょ。デパートとかコピスとかに。
赤ちゃん本舗はみたいな安売り店じゃないけど。
だいたい西友でそろうけど、本格的なホームセンターは車で三鷹に行かないと無いね。

吉祥寺の借地を買ってログハウスを建てる。
シルバニアファミリーのような台所にむきだしのフライパン、鍋をかけてパンを焼く。
1日1回井の頭公園とサンロードを散歩する。5000万円の予算で住むのが夢。

吉祥寺！
駅が改装されきれいになってきたね。
今まで、新宿によく行っていたが、
吉祥寺のほうが、お洒落だし、ショッピングしやすい。
コピスもなかなかＧooｄ！
さらに人気でそうだね。
住みたいけど、、賃貸にせよ、戸建て、マンション全て高い。
２３区より高い地域って、吉祥寺くらいじゃない？
それくらい、素敵な街＆閑静で過ごしやすいんだろうけどね。

>>740
一口に23区と言ってもいろいろあるしね。

駅にもよりますが中央線沿いマンションは住みたがっている方は多いかと。吉祥寺は何かのランキングでトップでしょう。私としては都心よりなら中野、高円寺、阿佐ヶ谷あたりまで近付きたいですね。遠めなら立川南側がいいと思っています。

へぇ～

住むんだ？

丸井の裏あたり住んでいたけど

ごちゃごちゃで　　嫌になったよン

駐車場

中野、高円寺、阿佐ヶ谷はおすすめ。
特に、阿佐ヶ谷はいいよ。並木通りきれいだし、
商店街充実しているしね。
阿佐ヶ谷南は少し道狭いが、、。
杉並区でも、人気の一つの駅。

>743
丸井のすぐ裏に駐車場をお持ちですか。
さすがにそこだと商業地に近すぎますね。
南町でも井の頭公園のそばか、池を超えた井の頭４がいいでしょうね。
お勧めはありますか。

自分は京王線の方が好き
良い理由も挙げればいくつもあるけど、それ以上に「好き」
そして、京王線沿線の方が安いから、なお良し！

中央線が好きなら中央線に、
京王線が好きなら京王線に住め。

それでメデタシ、メデタシだ。

>>748 に同感。
まったく不毛な議論だなぁ。
ちなみに私は中央線派だが、西武線派も京王線派も別に否定しないよ。人それぞれ。

住所に○○市とか書くのってかっこ悪くて嫌だなぁ～

昔は住所の頭に都下って入れたもんだよ、

中央線は西荻窪までは杉並区、吉祥寺は都下

○○区（下町不可）ならいいけど・・・

あほか？
ここ市部板だぞ
世田谷区民はいい加減、中央線ネガを執拗に書き込むのはやめてほしい

＞745
阿佐ヶ谷好きな知人が多いので阿佐ヶ谷はよほどいいんだろうなと思っています。並木があるのは街のゆとりを演出する意味で長所ですね。中央線沿いだとそういった環境があるのは他では国立とかでしょうか。国立と阿佐ヶ谷ではマンションに関しては価格が違うのでしょうが、どちらも景色としては魅力がありますね。

>>752
都心に近い方が土地の価格が高いのだから物件価格も上がるのは当たり前。

杉並区も良いが中央線沿いはちょっとゴチャゴチャしているね。

井の頭線沿線の永福、浜田山、久我山あたりは区画の大きい、閑静な住宅街が多い。

>>752

阿佐ヶ谷は好きな街で、マンション買うのを迷いましたが、以下の理由で止めました。

阿佐ヶ谷は、高齢者の比率が非常に高く、若年層の流入は限られており、将来は寂れていくだろうと思われます。

今後、住民がどんどん亡くなっていけば、戸建が放出されたり、戸建を潰して小型マンションや賃貸アパートが大量供給されるでしょうし、まして阿佐ヶ谷住宅の改築が進めば500戸前後の供給があるでしょうし、一気に値崩れしそうな気がします。

一方で、今はこのあたりは戸建が多くマンションが少ないため、マンションの需要に供給が追い付いておらず、郊外のわりには新築も中古も分不相応に高値で取引されていますけど、以上の理由で、この地域のマンションの資産価値は将来一気に下がる可能性が高く危ういと思います。

当たらない株屋の予想みたいなことをするより、住みたい街に住むのが一番だよ。

そうだ
そうだ
そして、府中が一番！

俺もいつもそう思う。
資産価値とか割安・割高にこだわり過ぎるやつが多いと感じている。
いくら割安で買ったとしても、つまらん街だとつまらん。
いくら割高で買ったとしても、楽しい街だと楽しい。無理めなローンを組まなければ。

そう、そう。
「資産価値」とやらばかりを気にして住みたくもないつまらん街に住む人間の気が知れないよ。
住みたい街に住むのが一番だ。
資産価値が上がっただの下がっただのそんなことばかり気にして住んでいてもちっとも面白くないよ。

確かに

なんか阿佐ヶ谷って戸建の住宅街な感じ
そりゃ、建蔽率６０％、容積率８０％くらいの土地を地上げしてマンション建てたら高くなるわな
将来高いの建てても大丈夫になればもっとこなれてきそう

京王線の方がいい
ていうか、中央線の良さが分からない
吉祥寺とか
国立とか
阿佐ヶ谷？
どういう付加価値？
単なるイメージでしょ
中央線は電車もよく止まるし
その止まる理由も嫌だ

どこの駅も

だいぶしたら　止まるよ

おれは新宿がメインの駅だから

新宿にでれればどこの線でもＯＫだよ

西武拝島線でもＯＫだよ

中央線ってどう？
っていうテーマだったから
中央線はしょっちゅう止まる
スイサイド
のイメージ強い

ここ数年あまりとまらないけど、確かに10年くらいまえはひどかった。
中央線が止まっても総武線で行くから大丈夫。

今年、中央線で人身事故あったっけ？

現在、中央線、もしくは井の頭線で一戸建て購入検討中。
初めは京王線も検討していたが、
正直、これだ！って駅がない、、、。
何だろう、、面白くないって言ったら失礼だが、
別にブランドを求めているわけではないが、
世田谷の中でも、ランクが低いし、
杉並でも人気の駅がない、、。
商店街もぱっとせず、下高井戸くらいかな、良いのは。

井の頭線・・
杉並区で屈指の人気の浜田山、下北、代沢周辺
文教地区が多い、治安が良い、環境も良い。

中央線・・
商店街充実、都心へのアクセスが良い
高級住宅街が多くあり
（南荻窪、荻窪、松庵、阿佐谷南、吉祥寺）

マイホーム買うなら井の頭と中央線、
皆さんどちらが良いですか？

渋谷か新宿をどちらをメイン？

どっちも取るならアレだ

大宮だ　池袋　湘南ラインでＯＫだぞ

766
吉祥寺だったら両方通ってるじゃん

>>766
答えにくい質問ですね。
住んでしまっている人間は、自分の街を自賛するだけですから。
自分の好みは～だが、どの街が合いそうかなど質問を変えた方がいいですよ。

中央線も井の頭線もどちらも好きだな。
どちらにも住んだことあるけどそれぞれ良さがあると思うんだよね。
まあ、井の頭線の方がのんびり、まったりしている気はするね。
あまり大規模な開発がない感じだから。

一般人は中央線。
資産家は井の頭。

電車の総合的なアクセスは中央線が圧倒的に上。でも国立より東でないとね。

井の頭線は地下鉄乗り入れしてないのが致命的。西武新宿線もだけど。

いや、中央線沿いには資産家も沢山住んでいますよ。
ただ、気取りはないね。
それが、中央線文化。

それぞれの街が面白いのは絶対に中央線。
でも井の頭線も駅から離れると適度にローカル感があって好きだな。
善福寺川緑地とか和田掘公園とか。
レトロな釣り堀があったりしてさ。

>>766のカキコを見て気づいたんだが、井の頭線は京王線に含まれてないのか(^^;
京王線本線はハナから議論の対象外にしてたわ。

中央線は、中野が便利で良いと思います。

黄色い電車の始発駅ですから、座ってらくらく。
東西線も始発駅ですから座ってらくらく。
ちょっと歩けば、丸ノ内線新中野も使えます。
渋谷に行きたい場合は、南口から京王バスが出ています。

中野でそろわないものは、家電とＣＤ＆ＤＶＤ（新作）です。
これは、新宿に行きますと大丈夫です。書籍も新宿へ。

ただ、マンションの価格は安くないです。
実家が中野なので、いろいろと探しましたが、中古も高く、東中野の中古を買いました。
姉は薬師前に住んでいます。
東中野も薬師前も、自転車で中野に行けば近いですし、休日ならお散歩がてらに歩ける距離です。

宝くじに当たったら、中野のマンション買いたいです（笑）

中野から薬師は　徒歩でも問題ないし

いいよね　夜中　明るい事が

中野は特に文句の付け所が少ない良いところだと思います。
駅近タワーに住めたら何の不満もないですね。渋谷や新宿も頻繁に行ける範囲の距離でかなり利便性は高いですよね。新しくできたものがあまりなく比較的古びた感じの駅周辺環境ですが、中野マンションを選ぶ方は都心との相性も見て選択する方が多いのではないでしょうか。

京王線の方がいいですよ
これだって駅がない？
実際に降りてみては
新宿は別として、明大前、調布、府中あたりなら特急停まるからそんなに遠くないし

中野？
人口密度大杉。
空気が綺麗じゃない。
緑が少ない。

結論：自分は住みたいとは思わないですね。

明大前は近いからまだ　○
調布、府中は通勤時余計に時間がかかるから　△
特急が帰宅ラッシュ時でも10分間隔で乗客が集中するから　△
新宿駅ＪＲ乗換え通路は狭くて通り抜けに相当難があるので　×

なので京王にこだわりがなければ中央線が便利。

↑
中央も朝はのろのろ運転だよ。
利便性は良い。
吉祥寺～中野まで個性がある駅が多く、
面白さを求めるなら、中央線はいいよ。
その分やはり、私鉄に比べると、当たり前だが
犯罪は多いね。

資産価値は、井の頭と同等、
資産家は井の頭の方が多いか、そんな変わんないかな。
まあ、個人的にはそんなに地価高くないし
オススメだよ。

中野も高円寺も住みやすいし、開発途中で今後も楽しみ。

ＬＯＶＥ京王線
多摩地区サイコー

＞779
中央線と両方使えるなら都心勤務の方にとっては万が一でも安心ですよね。ちょっと調べてみましたが、中央線と京王線の距離が近い地域が二箇所ほどありますね。一つは京王線の芦花公園エリアと中央線の荻窪エリアの間の地域。もう一つは京王線の府中エリアと中央線の国分寺エリアの間の地域になります。この地域でマンションを検討すれば、どちらかの路線にアクシデントがあってももう一方に乗るのに移動がはやいので便利だと思います。あとはいいマンションがこの地域に建って欲しいです。

中央線は変なおじさん多くないかい？
絡まれる率が高くて困ってるよ

>782
京王ほどノロノロ運転じゃないよｗ

京王ヲタが一匹しつこいね

阿佐ヶ谷の釣堀がオススメ。
西荻窪の占いもオススメ。
荻窪のカーリングもオススメ。
高円寺のレンブリンがオススメ。

>785
選んだ２か所はどちらの路線からも遠い場所としか言いようが無いと思うけど。
電車が動いていても駅まで行く気がしないような場所。

荻窪駅近に住んで中央線と丸ノ内線両方使うとか、吉祥寺駅近に住んで中央線と井の頭線両方使うとか、明大前駅近に住んで京王線と井の頭線両方使うほうが現実的。そもそも中央線は三鷹までなら快速と各駅停車あるからどっちかは動いてることがほとんどだし、中野なら快速各駅停車全滅でも東西線は動いてる。普通にいくらでもヘッジできるんだけど。
それも嫌なら多摩センター近辺に住んで京王と小田急を併用するほうがマシ。それともいっそのこと八王子にでも住んで中央線と京王を併用したら。

新宿から下り方面、東中野、武蔵境、東小金井って地味だなあ。
話題に一回も出てこない。
きっと話題がないんだろう。

西荻窪って意外と閑静。
荻窪よりも住みやすい。
駅前が庶民的な雰囲気が好きならお勧めだね。
松庵３丁目、西荻南は高級住宅街。
上荻（北側方面）は大したことなし。

地味だからこそ、中央線の中でも、三鷹～国分寺間が一番好きだ。
話題？もちろん人に語れるほどのネタはないよ(笑)

東中野を中央線に入れるのは無理がある気が・・・中央線は止まらないし。

中央線は東京のメインストリートだからね。
東中野、武蔵境、東小金井はちょっとその中でもマイナーな街だけど、
中央線以外の駅と比べれば全然ましでしょう。

大久保あたりに住んで

はめ外したいとおもう中年です

>>791
武蔵境は散々話題に出てたけど？

東中野は総武線だよ。
ちなみに駅近くに昔マイナーな映画を上映していた映画館があったけどまだあるの？
十数年前にグレン・グールドの伝記みたいな映画を上映するというので見に行った記憶が。

東中野は中央線だよ。
黄色い電車は表示されてる通り、「中央・総武線」。
お茶の水から三鷹が中央線各駅停車、お茶の水から千葉が総武線各駅停車。

今朝の日経に、JRが東中野の西口に駅ビル（アトレ）を建てると書いてあったよ。
駅前広場整備に合わせて開発するらしい。

>794
最近大久保行ってないでしょう？
韓国の芸能人関係のショップばっかになって、オバチャンでごった返してるから歩道を歩くのも一苦労だよ。
旦那以下ろくでもない家庭で、現実から逃避してる可哀想な人達なんだろうけど。
韓国料理の屋台みたいのにも大行列が出来てるし、風俗関係の店はすっかり存在感なくなっちゃったよ。

>793
東小金井はともかく、武蔵境は多摩地区の私鉄で言えば特急停車駅レベルの規模だぞ。
自転車の乗入れ台数は23区を含めて都内10位。
バスの運行本数は調布や府中を上回ってるし。
多摩川線はマイナーだけど、西武の駅ビル？(エミオ)には成城石井とか色んな店が入ってて便利。
ヨーカドーは全国トップレベルの規模と売上の店で、入ってる店はユニクロ、無印、ABCマートから八重洲ブックセンターまで幅広い。
飲食店もスタバ、サブウェイ、ミスド、ホブソンズから、ほぼ全ジャンルの店が揃ってる。
商店街はチェーン店ばっかだけど、少し前の産経新聞に駅前のラーメン戦争の記事も載ってたよ。
餃子の王将、餃子の満州、日高屋が集結して厳しいと思いきや、相乗効果で売上は落ちてないとか。

たしかに武蔵境駅周辺はいいと思いますよ。
十数年前上京してきた時、自分は京王線を選んだんですが多くの友人は中央線が良かったみたいで中央線沿いに住みました。勿論吉祥寺は人気でしたね。ただ駅から遠い物件も多く、価格の問題もあったそうで、吉祥寺や三鷹に住みたがっていた何人かは結局武蔵境にしたんですよ。で、何度か遊びに行ったのですが当時からいい場所だなって思ったものです。今新築マンションも建設中のようですが、それなりに抑えられた価格のようで、いろんな条件が良くて武蔵境が人気がある理由もわかりますね。