23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリアは対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッション
しましょう！
[スレ作成日時]2010-09-15 21:42:11
地価が高い場所は相続税も高くなる。
その場所で、子供が後を継ぐなら高い相続税を払うことになる。
公示価格が高い地域に住む住民さんは
相続税ぐらい容易く払える層の所有と思っていますが実態は・・・？
子供がニートだと手放すことになるねぇ。
ゆとり世代だし、超就職難だし、かなり手放す子供多いのでは？
となると、地価も下がるし戸建ても買いやすくなる。
同居で住んでいなければ、子供達もお金が欲しいから相続したら売っちゃうよなあ。
親はそれが分かっているから、今のうちに売って、豪華な老人ホームを目指すわけですよ。
世田谷区が一番需要が大きいみたい。
でも、今の地価で土地買う人がどれくらいいるのか(笑)
高学歴→高級官僚レールにのっている層が多そうなんですが・・・実態は？
鳩山さんは同居ですか？
デベローッパーさん、営業戦略の一つとして
先を見越して早い時期に相続事情がおきてしまった古い御宅の跡地に
豪華な老人ホームの建設なさったらいかがでしょう？
ご自分たちの次の住処を心待ちにしている方がたくさんいらっしゃいます。
お勤めの会社の福利厚生の1つにもなりますよ。
>>207
平成１０年、東京２３区の４００万円以下の普通年収世帯比率
１位、千代田区２８．５８％、２位、港区３１．１９、３位、中央区３１．２９、
４位、江東区３５．１６、５位、文京区３５．２３、６位、目黒区３６．３２、
７位、練馬区３７．１３、８位、大田区３７．３６、９位、墨田区３８．３６、
１０位、江戸川区３８．６８、１１位、台東区３８．６９、１２位、品川区３９．４８、
１３位、渋谷区３９．５１、１４位、世田谷区４１．４０、１５位、葛飾区４２．１０、
１６位、新宿区４２．８０、１７位、足立区４３．０１、１８位、荒川区４３．６３、
１９位、杉並区４３．８７、２０位、中野区４５．０１、２１位、北区４５．２６、
２２位、板橋区４５．２８、２３位、豊島区４８．５５、
岡崎トミちゃんが国家公安委員長だって！
やったぜ！
ヤッてヤッてヤリまくろうぜ！
耐震偽装問題叩いたマブチが国交大臣
どーなる宇部三菱!!
今度は郊外で老人ホームが売れ残って、
また大幅値引きになったりしてｗ
埋立地からステップアップできる最後の敗者復活戦ですね。
ステップアップすると思ってるんだ?
老人ホームをいっぱい作っておいてもらえば、後の人は安く入れて大助かりじゃん。
高齢者の金融資産が老人ホーム代、介護代の支払いで年々目減りして行けば、国債の消化にそのうち影響が出てくるんじゃないか？
独居老人全員が買っても余るくらいでしょ今。
でまた作りたい言ってるし。
アホ???
高級なものを希望してわけです
家を売らないと現金が無い人が多いから、家を売る人がこれから増えて行くんじゃないか？
株で失敗した人が多い世代でしょうし
問題は、
売り物が増えて行った時にだれが買うかなんだよな。
老人ホームの会社が引き取るとかの仕組みが必要じゃない？
市価の７割とか・・
日本の不動産に未来があるなんて思ってるのは底辺不動産屋だけ。
７割で家を叩き売ってまで老人ホームに入りたいか？だね。
高い金払って入ってから、気に入らないから出たい！
と思ってもあとのまつり。老人はわがままが多い。
市部まで含めると広大な土地が・・・・・
老人ホームではなくて
老人専用・老人向けマンションを増やせ、と言いたい
民間賃貸では、老人は事前審査で落とされて貸して貰えにくい。
ＵＲ賃貸なら逆に倍率優遇で貸して貰いやすい。
老人専用・老人向け介護付きマンション＝老人ホーム
介護を必要としないランクの人向けの高齢者優先マンションとでも言うべきか
病院には自力で行けるが、何かあったときだけ有料で病院側からの送り迎えを受けられる契約
高齢者でも使いやすいバス・トイレ・キッチン付きだが、食料調達も容易にできる立地
（マンションに隣接したスーパーがあるなど）
ご近所にカロリーや素材を考えた飲食店が和洋食の飲食店があり、電話一本で宅配も可能である
こういう高齢者向け分譲マンションを希望します
都心のマンションなんて子供いないんだからいずれそうなるでしょ。
ナース出張サービスとかもてはやされると思うよ。
割高外周区で戸建てが激余りになるのは確実ですｗ
介護保険の３割払いでさえ高額なのに、
ナース出張サービスなど富裕層以外は無理。
住宅需要が減退していきますからね
マンション価格もどんどん下がるでしょう
オフィス賃貸ではなく分譲中心のデベは、
今後どうなっちゃうんでしょう
虫に話しかけても無駄だぜ
東京駅の西側限定ですけどね。
高卒求人倍率 ２年連続１倍割れ「氷河期」再来
厚生労働省は１７日、来春卒業予定の高校・中学の求人・求職状況を公表した。高校生の有効求人倍率は０．６７倍と、４年ぶりに１倍を割った前年同期から０．０４ポイント減少。調査を始めた８４年度以来６番目の低い水準となり「就職氷河期」の到来を印象づけた。先行きの見えない不況にあって、高校生たちはどんな就職活動に臨むのか。その実情に迫った。【遠藤拓、市川明代】(毎日新聞
60歳代の76％「子に財産残さぬ」＝子も「当てにしていない」―民間調査
時事通信 9月18日(土)15時0分配信
「財産は子供に残さず、老後は子供に頼らない」「当てにしていない」―。東京スター銀行がこのほど発表した親世代と子世代を対象とした「資産に関する意識調査」の結果から、先祖代々の土地を相続するような昔ながらの家族像ではなく、財産面で相互に依存していない今どきの親子関係が浮かび上がった。
調査結果によると、親世代（60代）のうち「財産を子供に残さず、老後は子供に頼らない」「その考えに近い」と答えたのは、合計で全体の76％に上った。一方、子世代（30～40代）も「まったく当てにしていない」「あまり当てにしていない」で計72％を占めるなど、親の資産にはあまり興味がないようだ。
調査は、住宅を担保に老後資金を借りる「リバースモーゲージ」の市場調査のため、住宅を保有する60代の500人と、親が保有する30～40代の500人を対象に8月下旬に実施した。
将来価値が大幅に値下がりする郊外の土地を銀行はどう評価するのだろう？
都内なら大丈夫。
今が底値と考えていますが？
ここ5年の間なら底でしょうね。今からは値上げするでしょうし。
しかし10年後どうなってるかは分かりません。
暴落の可能性だってあります。地震が来る可能性だってあります。
資料を提示してくださる場合は理解しやすいコメントもつけてくださると嬉しいです。
>>250
外周区は、これから戸建てがいっぱい余って来ます。
地価はだらだらと３０年間下がり続けて、今の半値になるでしょう。
一方、都心部は集中的なインフラ整備で、地価は維持されるでしょう。
これは国策で、日本の経済力維持のためです。
世論も都心部への集中と集積に理解を示しているようです。
国際競争力、7割が「向上必要」＝大都市圏めぐり内閣府調査
時事通信 9月18日(土)17時34分配信
東京などの大都市圏が人的交流や物流の拠点となれるよう、国際競争力を高める取り組みが必要だと考える人が7割以上に上ることが18日、内閣府が初めて行った「大都市圏に関する世論調査」の結果で分かった。具体的には人材の育成・確保を求める声が最も多かった。
調査は、政府が6月に閣議決定した新成長戦略の柱に「大都市の再生」が盛り込まれたことから、今後の施策の参考にするのが目的。7月15日から8月1日まで全国の成人男女5000人を対象に個別面接方式で実施し、3283人（65．7％）から回答を得た。
「東京圏」「関西圏」「名古屋圏」の三つの大都市圏の国際競争力を高める取り組みに「賛成」「どちらかと言えば賛成」と答えた人は計78．3％に上り、「反対」「どちらかと言えば反対」の計12．6％を大きく上回った。
必要な施策を複数回答で尋ねたところ、「高い能力を持った人材の育成・確保」が64．6％と最も多く、次いで「研究開発・技術開発の推進」58．1％、「海外との人的交流を進める」42．9％の順だった。
はいはい 笑
↑
反対っていう人のほうが、もともと珍しい問だろ(笑
これ都心の話というより、郊外も含む大都市圏の話だよね。
研究開発や技術開発なんて、郊外の話だもの。
人材育成確保、人的交流も別に都心でなくてもいい話じゃん。
内閣府が18日に発表した「大都市圏に関する世論調査」によると、東京や大阪、名古屋などの大都市圏に「魅力を感じる」とした人が 59.4％に達した。
若者ほど大都市に魅力を感じる人が多く、20～29歳で「魅力を感じる」と答えた人は76.8％で、70歳以上は最も少なく、 49.3％にとどまった。
大都市が魅力的な理由を複数回答で尋ねたところ、「交通機関が便利」が最も多く、63.4％にのぼった。
これに続き、「物や店が豊富」（57.3％）、「芸術や文化に触れる機会が多い」（38.7％）、「様々な情報に触れる機会が多い」（36.2％）などが多くの回答を占めた。
何が残念なんだか意味不明
土地がある臨海副都心が中心になりそうだなあ。
旧選手村予定地を知的移民の受け皿に使ったらどうでしょう？
本格的なインターナショナルスクールを整備したら？
そこは都営霊園でしょ
大胆な案として、辰巳の巨大都営団地を大改造したらどうよｗ
最近の23区内のマンションで高倍率の抽選があったのはどこですか？
晴海
連休最中、飛ぶ会社がありますね。
もう城東埋立地にこれ以上の在庫はかんべんしてよ。
営業マンの本音としては。
そうねぇ、都心交差点の看板もちはつらい仕事だよね。
また瞬間蒸発か。晴海の人は楽だな～。
こちら、城東部隊ですw
荒川より先が外周区ですからね。
仕方ないでしょう、都心なのですから。
首都高中央環状線内側は
センターコア部と呼ばれて一応特別扱いですから。
勘違いしてるのはお前
副都心があるところは都心部だろが。
日本を代表する不動産開発会社が真の都心と言っているのに、弱小デベがほざいても無駄。
古い都心はやめた方がいいよ。もう二度と上がらない。
荒川でなく江戸川の向こうが城東だろｗ
この最後のページを見れば都市構造のお勉強になります。
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/10years_after/index.files/10year_ho...
キーーーーぃぃぃってなってんの？育ちが悪いね。
都心は３区だね
ちゃんと勉強すれば割高外周区なんかに無用な投資をせずに済んだのに。
これほど経済疲弊してるうえに人口減、人材減。
それでも地価上げて売れるようにできたら不動産屋を尊敬してやるよ。笑
都心は最後の客、中国人をだませるかどうかで決まる
あの東急もじわりとセンターコア部への投資を始めましたよ。
もうバブル維持は無理だからね。
都心さえ憧れるというコピーをつけざるを得なくなるほど、逆転現象が起こってたからでしょ。
すぐとなりの駅は半額なのに。
ごめん、オレやっぱ麻布だけは生理的に無理。
マンション住民なんて戸建て古株の足って気づいたんじゃない？
わかる、なぜ3Aに入れ無かったってこと
確かに麻布野郎は鼻につくね。
麻布に戸建ならスゲーってなるけど
タワーじゃ安く上げられたメデタイお客じゃんか
丘があれば谷間があって、そこは薄暗い。
そんなとこにも戸建てがあるんだな。
その一軒で埋立地のマンションがいくつも買えそうだね。
ある意味すごい。
六本木に住んでるのはおおっぴらで明るい金持ちだが、麻布はむっつりねちっこい成金だな。
平坦なところのマンションが便利で住みやすいでしょ。
元麻布ヒルズとか成金の憧れじゃない？鼻息臭いよ。
昔の成金は小高いところが好きだったからな。
昭和レトロですかね(笑)
団地住まいの冷や飯食いの分際で戸建てに意見しちゃあイカン！
西側の一戸建てに老人夫婦、もしくは独居で住んでるってデータを張る人がいるけど、
子供がいれば、その子はそこに住むと思うよ。
うちも以前は市川に住んでたけど、今は中野の土地に家を立て替えて住んでるし。
ぼちぼち子供も独立するんで、やつらがどうするのかは気になるけど。
多分、俺と同じように、東京の東側の区に住むなら、千葉に住むと思う。
by土地のグランプリ（セオリー）
また臭い蛆虫わいたな
埋立地の銀バエはどこでも嫌われる。
ほんと人の幸せは自分の不幸だよな、お前
ま、埋立地には蛆が湧いてましたから、仕方ないでしょう。
マンション価格が下がってきて、
都心も無理なく買えるようになれば、
埋立地にマンション買う理由はなくなるよね
人口が減少しマンション価格が下がっていけば
埋立地のマンション価格は特に暴落するんだよな
324さん。
釣りかなｗ
東京駅周辺の勤務だったので、自然と千葉になりました。
東京の東側は人間の住む所ではない、みたいなイメージが私の若いころにはあったので。
かと言って、実家の側にはなかなか住めなかったですから。
最近は値段もそれなりになってきたので、
幼馴染がもどってきたような感じはありますね。
何と言っても
東京駅から半径５ｋｍ圏内が便利。
バスもタクシーも使えるよ。
>>324
中央線沿線は治安が悪過ぎて、住むのには不適ですよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm
若年購買層の年収が下がったり、就職浪人・ニートが増えているので
価格が下がっても誰でも無理なく買えるようになったわけじゃないよ
トヨスもいつかはたまぷらーざになるんだろうか？ 鍵は継続的に新陳代謝がすすむかどうかだろう
新陳代謝って何か分からないけど、、、、
西新宿みたいになりそうな雰囲気。
>>332
外周区ならこれから戸建てが余り始めて地価が下がり続けることになるけど、
人の寿命に合わせての変動だから、毎年の下げは小さなものになるだろうね。
年間１～２％？
一生独身、賃貸の人が増えて行きそう。
家賃が安い外周区アパートの需要はまだまだ増えそう。
地方から出てきて、東京砂漠の孤独感に長年耐えて行くのもキツイ話ですね。
防げ孤独死 「無縁社会」から顔の見える関係へ 新宿でＮＰＯがシンポ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20100919/CK2010091902000033.ht...
自社物件を持つマンション業者・建設業者にお勤めの方が、都内の高級マンションを安く買ったり賃貸で住まわせてもらったりって、ご主人はご苦労されてますがご家族は幸せですよね。
破格の賃貸料に驚きました。
自社所有の社宅が無くなって、自社に近い都心部の部屋単位の借り上げ社宅が増えているのが最近の傾向です。
ここ５年間、地方出身者の採用が増えて、借り上げ社宅の数は急速に増えています。
退職すれば、その賃貸にも住めなくなるわけだよね。
主人は嫌でも辞められない。
１９７０年代に建てられた社宅がこれから処分されて行くと、ほとんどの人が借り上げ社宅になります。
都心部の居住が進むでしょうね。
うちの娘の旦那は大手の建設会社に勤めてるので、タダみたいな金額で都心マンションに住まわせてもらってるんです。あれは４LDKぐらいの広さかな。あのあたりって買うと高いらしいですよ。うちの娘も孫たちって幸せでしょ。有名小学校が近いので、孫には小学校のお受験をさせますのよ。娘は習いごとをしたり幼稚園ママさんたちとランチをしたり毎日楽しそう。お給料も良いようで、私たちにお小遣いをくれるって言うんですけど今は断ってます。
↑これはゴミ集積所近くでの井戸端会議の時に自慢げに話しているおばあちゃま談です。
その場にいた皆さんの心中をお察しいただけますよね？その中には、下請け工事屋の奥さん、会社更生を受けた銀行の行員の奥さん、リストラ寸前のメーカー勤務の奥さんもいました。
住居費が格安な件について、社員本人には口止めされているでしょうが、社員の家族・親族に対しての口止めをしていないのでしょうか。今後は、社員さんを自社物件に住まわせるにも、一般企業の家賃補助相場と照らし合わせてほしいです。
人生いろいろ
社宅もいろいろ(笑)
下請け会社の人も建設した物件購入の時に割引を受けられますか？
これからは地方出身者、外国人の採用を増やさざるを得ないから、
優秀な人材確保には、住宅面の条件がますます重要になって行くでしょう。
社員なら1億円の物件をいくらで購入できますか？
採用条件もＡ、Ｂ、Ｃの三段階くらいに分けたら経済的だと思うよ。
Ａは住宅手当の上限２０万円、
Ｂは７万円、Ｃは３万円ｗ
「敬老の日」（20日）を前に総務省が19日発表した高齢者推計人口（9月15日現在）によると、65歳以上の人口は前年より46万人多い2944万人、総人口に占める割合は0．4ポイント増の23．1％と、いずれも過去最高を更新した。このうち、男性は1258万人で、男性人口に占める割合は0．4ポイント増の20．3％と初めて2割を超え、5人に1人が高齢者となった。
国土交通省は、体が不自由になるなどして、持ち家から安否確認などのサービスが付いた高齢者住宅への住み替えを望む高齢者を、資金調達の面で支援する方針を決めた。同住宅の入居一時金を対象としたリバースモーゲージ（死亡時一括償還型融資）を扱う金融機関に対し、融資のリスクを軽減するための保険を来年度から適用。金融機関を下支えすることにより、リバースモーゲージを活用した住み替えを推進する。
持ち家で、６５歳以上高齢者が一人住まい、二人住まいの数、２００５年国勢調査より
一人住まい 二人住まい 合計
１位 世田谷区 ２２４８８戸 ３１８３２戸 ５４３２０戸
２位 練馬区 １７０２１戸 ２７８１６戸 ４４８３７戸
３位 杉並区 １５６９９戸 ２２１２２戸 ３７８２１戸
４位 大田区 １５３１０戸 ２５７２９戸 ４１０３９戸
５位 板橋区 １１５３５戸 １８３９４戸 ２９９２９戸
国交省は、サービス付き高齢者住宅の登録制度を創設するとともに、供給促進に向けた整備費用の補助を行います（サービス付き高齢者住宅に対する住宅金融支援機構の融資については、担保要件を緩和する方針）。また、来年度の税制改正要望の項目に、サービス付き高齢者住宅の供給促進税制の拡充を盛り込んでいます。
リバースモーゲージが普及している米国では、利用者が返済不能になるリスクを公的な保険制度で補っています。
日本では世帯数の減少により住宅価格下落の可能性が高いことを考えると、普及にはこうした公的なサポートが不可欠でしょう。
早い話、減価した分を税金で補てんするわけです。
外周区で空屋の戸建てが増えて行きそうです。
治安の面で問題になりそうです。
埋立地の安タワーじゃ老後不安だね。
確かに、実家の戸建てにも誰も住んでいませんね～
いずれはリフォームして住む予定ですけど
都心部のマンションなら空けている間に貸すことも可能ですが、郊外でしかも戸建てになると貸すのは不可能で、サービス付き高齢者住宅に入っている間、何年になるか分からないけど、かなり長期間（１０年以上？）空き家のままって事も考えられますね。家賃１５万円で１０年だと総額１８００万円の遺失利益。
>都心部のマンションなら空けている間に貸すことも可能ですが
借り手がいればの話な。
賃貸も山積み。
今時売るのは大変だから、リバースモーゲージが増えるのかな？
空き家だらけになるな。
どっちにしても上物は耐久消費財。
ゼロ評価でもいい。
どうせ住むところは必要。
賃貸でも上物の価値がゼロになってもいいように設定された（プラス家主の利益）賃料を払ってるんだから。
どちらを選択するかは「あなた次第です。」
同時期に大量供給された地域は街全体が同時に老朽化していき、
同じような老朽マンションが大量にあるので、賃貸も借り手がつかず、
出るに出られず、悲惨なことになりそう。
空き家は放火が一番心配。
木造住宅密集地域なんかだと大変なことになるぞ。
犯罪予告ですか？
くれぐれも嫉妬のあまり放火にいかないでくださいねw
更地にしてからサービス付き高齢者住宅に入っくれれば良いけど、
たぶん、帰れる可能性を信じて上物はそのままなのかな？
築４０年の戸建てが年々朽ちるにまかされる・・・
街の雰囲気もうらぶれた感じになるだろうな。
築20年、駅には近いが都心に出るのに20分電車に乗る、徒歩圏に大手スーパーなし、部屋数が多い戸建て、庭が広く手入れが大変、
となると借り手もなく売るにも売れないわけでして
都心人口が増えるとは思えんな。
65歳以上、2944万人で過去最高＝男性も2割超が高齢者に―総務省推計
時事通信 9月19日(日)17時19分配信
「敬老の日」（20日）を前に総務省が19日発表した高齢者推計人口（9月15日現在）によると、65歳以上の人口は前年より46万人多い2944万人、総人口に占める割合は0．4ポイント増の23．1％と、いずれも過去最高を更新した。このうち、男性は1258万人で、男性人口に占める割合は0．4ポイント増の20．3％と初めて2割を超え、5人に1人が高齢者となった。
女性は1685万人で、女性人口に占める割合は0．4ポイント増の25．8％と、前年に続き25％を超えている。年齢層別では、70歳以上が2121万人（総人口の16．7％）、75歳以上が1422万人（同11．2％）、80歳以上が826万人（同6．5％）だった。長寿になるほど女性の割合が上昇し、80歳以上では男性の282万人に対して女性は545万人とほぼ2倍になっている。
平成２０年の調査だと
６５歳以上の単身および夫婦だけ持家世帯は２３区全体で４０３，７００世帯
２３区の持家世帯が１，７６８，７２０世帯だから、約２３％。
４～５軒に１軒が対象ですから、空き家になるとかなり目立つことになると思われます。
空き家が増えるのに大規模やりたがる業界ってオツム弱いの？
空き屋が増え、より都心に人口が集中するだけです。
不動産販売会社が、空いてしまった郊外一戸建ておもりをする義務なんてないですからね。
高齢者住宅の整備でこれから業界が潤うわけですね(笑)
なんだかんだ言っても東京は恵まれているよ。
地方都市はもう終わってる。駅前もサラ金テナントだらけ。
北朝鮮が身近に思えてくる。
さて、そこの駅前の再開発スタートですかね
村上■彰氏など、ちょっと方向が間違っていたが、頭の切れる人物が海外へ流出。
ドラエモンみたいなオッサンはAV業界で活躍。
このようなところに日本の衰退があるかもしれない。
元が取れない再開発は却下。by大手デベ
マイクロソフトも新宿から引っ越すらしいね。
地方の空室、ゴキブリだらけです。
下水に殺虫剤を撒くと次から次へと出てきます…。
東京は空室でも綺麗だからうらやましいです。
都心は空きビルだらけでじきにスラム街。
皆、安全な住宅地を求めて郊外へ。
アメリカみたくなるかな。
ゴキブリは常に満室を維持している。
人間も見習うように！
>>385
新幹線から外れていて、内陸部の新宿はそうなる可能性が高いと私も思います。
羽田、成田の直通新線からも外れているし。
湾岸なら羽田絡みでいろいろ考えられるのですが、内陸はもうダメでしょうね。
田舎のゴキブリはやたらとでかいのがいるからな。
この間は都内の病院で4cmぐらいのでかさの黒々としたゴキブリが点滴室を高速で移動していた。
病院の中で何を食べていきてんだ？
西側外環の整備費２兆円を使って、
サービス付き高齢者住宅を作った方がためになると思うけどな。
一部屋当たり１千万円として２０万戸できる。
羽田や新幹線の駅に近いとオフィスはいいかもしれないが。
住みたくは無いなぁ。地盤ゆるゆるだし、街の雰囲気悪いし。
外周区にサービス付き高齢者住宅２０万戸、２兆円かけて整備すれば良いじゃん。
新宿、池袋、渋谷は片っ端からオフィスビルを解体して
住宅地として再開発。
オフィスもできないようなところは関係ないわ（笑）
すでにスラム化している都心に住みたいと思うのか？
バラックはなぜなくならない？
それ以下の埋立地って・・・・（笑）
>バラックはなぜなくならない？
それは都心は再開発する価値が無いからだね
それ以下の埋立地って・・・・（笑）
都心はクズと底辺しかいないからなぁ。。。
東京も名古屋も大阪も中心に住んでるのは底辺層。
