総武線・京葉線にするか、常磐線・TXにするか【その２】

船橋汚すぎ。津田沼南口みたいに綺麗になって欲しい。

フェイスもそうだったけど中途半端な再開発ビルで雑多感が消えないね。
西武跡はかなり期待できそうだけどなにぶん全体的に街が狭い。あそこに40階建て以上ができてもなんかぎゅうぎゅう感が増すだけであか抜けないんだな。

もともとの市場町が自然に発展したから開発に限界があるんだろうね。
東京で言えば上野みたいな感じ。地権者が多すぎて区画が細かすぎる。だから再開発の需要があってもなかなか進まない。
上野は東急系の商業施設もイオン系の超高層商業施設もJRの300mタワーも蹴散らしたからね。やっと100mタワーのシネコンとパルコができたけど。

なんか上野というには賛成。都内から船橋に住宅買って移って来たときの第一印象がそれだよ。
垢抜けねえなあと思った。

このスレで住みやすさ以前にわたしから１つ言いたいことがあります。それは横須賀線直通の総武快速線について。確かに厳密には千葉から東京までで品川・横浜方面は横須賀線です。しかし、それで総武線は神奈川方面へのアクセスも良いという意見を全否定するコメントを見た時、悲しくなりました。俺はこう思います。総武快速は一つの同じ車体で、横須賀と総武快速という２つの役割・面があるから別にセーフなんじゃないかと。乗り換えするわけでもないし。まぁ自分、説明下手だから、わからない方いるかもだけど、こう考えて欲しい。また総武絡みだけど、今スレに上がっている総武線は横須賀線と、正式名称の中央・総武線（三鷹?千葉）。御茶ノ水から先も普通に中央・総武線というし、教科書とか本、看板にも例えば新宿駅でも普通に総武線扱いできるし間違いではない。だからこれを使って横須賀・総武線みたいな風に快速を捉えて欲しい。普通に通じるし

>>949 総武線沿線民さん
三鷹から千葉が三鷹？千葉となってます。すいません

総武快速用E217の取替に入ってくる予定の山手線と殆ど同じE235、、新造時に台車にヨーダンパが装着されていないためか、TXより遅い120km/hのままらしい。
NeXのE259に追いつかれるのを軽減するダイヤの柔軟性を考えると、E235も130km/h運転した方が良いかも知れないが見送られたような感じ。

>>944

>>あなたの価値観を罵るつもりはないですが

価値観では無く実際の鉄道会社の方策だろう。

上野駅と言うと、古くは集団就職列車が到着する駅てな感じがする。

https://www.sankei.com/column/news/150125/clm1501250010-n1.html

現在は東北・北海道・上越・北陸新幹線の地下駅があるのでそんな印象は無いが、駅名としての名残はまだ消えていない。

調べてみた。

総武快速線・・・東京・日本橋・錦糸町・千葉・八街・成田空港・銚子・茨城・新橋・品川・横浜・鎌倉・逗子を結ぶ(特急で大宮池袋も行ける)
総武緩行線・・・千葉・秋葉原・お茶の水・水道橋・四谷・新宿・吉祥寺・三鷹を結ぶ


常磐快速線・・・品川・新橋・東京・上野・北千住・水戸・日立・大津港・いわき・仙台を結ぶ
常磐緩行線・・・我孫子・大手町・霞が関・赤坂・乃木坂(六本木)・表参道・明治神宮前(原宿)・下北沢・成城・向ヶ丘遊園を結ぶ(特急で箱根も行ける)

まあこの2線にサブ(京葉線と京成線、TXと北総線？)が付く感じ？

＞９５３
まあ上野駅は東京駅よりずっと歴史がある東京最大の駅でしたからね。

>>952 匿名さん
あなたの総武線だけでなってるわけではないという考えはわかります。しかし、それを言ったらあなたが乱入したと言いました。だから私はあなたの価値観、考えは決して否定しないが、乱入ではなく答えたというのが正しいという意味で答えました

>>954 ご近所さん
わかりやすいです。ありがとうございます

総武線沿線で住みやすい街3（千葉県内）
津田沼・船橋・市川
津田沼…船橋市と習志野市との共存で、PARCO、モリシア、イトーヨーカドーなどがあり、駅も始発乗車が叶ってかなり快適。船橋市にはプラウド、習志野市にはザ・タワーという高級住宅やマンションがある。商業で優れる。
船橋…1番おすすめ。東武・イトーヨーカドー・FACE
デカイシャポーがあり、駅自体が商業施設と一体化している。乗り換えも東武・京成、平日は津田沼からの東西線と乗り換え、アクセスはかなり長けている。治安は少し悪い場所があるが、普通に暮らせば問題なし
で駅は多分３つの中で1番便利で広い。住みやすい。アクセス・商業での利便性に優れる。
市川…乗り換えはないが東京に1番近く、住宅街があり住みやすい。アクセスで優れる

常磐線沿線で住みやすい街
柏・松戸
柏…船橋のように商業施設がたくさんあり、豊か。常磐線の主要駅で千代田線と船橋や大宮からの東武線が走る。治安は少し良くない。
松戸…柏と同様なターミナル駅。東京に近く、商業施設と一体化してる。

京葉線沿線で住みやすい街
海浜幕張・新浦安
海浜幕張…景色や快速が止まる、ターミナル駅という点で選びました。千葉市内の中でかなり住みやすいです。駅も清潔感があり京葉線なら1番かも
新浦安…東京へ近く、確か快速も止まる。津田沼同様プラウドが立ち、海浜幕張同様住むにはいい。

TXはすんませんよくわかりません。あくまで個人の意見です。

>>958 総武線沿線民さん
津田沼・柏も商業施設あるし、総武線全般しか知らないが、船橋は東武とシャポーが駅と一体化してるから歩く必要はない

千葉県犯罪発生率ランキングワースト
https://sumaity.com/town/ranking/chiba/crime/
千葉市ってなんなんだろうね・・・

＞958
知らない街をイメージだけで批評すると荒れますよ。

>>961 匿名さん
俺批判するつもりはないんだが。分析してるだけなんだが。もしあなたがきになる箇所があれば謝って修正するけど

>>958 総武線沿線民さん
一応批判とか貶すとかやないから。誤解がないように言うけど。

>>961 匿名さん
まぁ総武線全般とは言ったが、一応イメージだけじゃ言ってないから。足を運んだこともちゃんとある。まぁ1番知ってるのは総武線。言葉を選び間違えたそこは私のミス。しかし、私はそんな間違えた内容を書いてます？

>>960 ご近所さん
船橋治安悪いけど千葉市や柏より少ないのか。

>>960 ご近所さん にしても千葉市はそんな治安悪かったのか…ただ私は千葉市好きだからいいけど。

>962
批判と批評は違います
>961は批評と書いています。
批評は良い点も悪い点もあげて格付けすることです。
住んでいる人はその土地をよく知っているから分があるのは当たり前。

>>970 匿名さん
すいません。読み間違えました。しかし、こういうスレならばメリットデメリットをあげて説明してるのは私だけではありません。確かに私は柏には住んだことはない。しかし、松戸には住んだことがあるから、松戸は別にいいですよね？柏にはその分、たくさんサイトで調べ、足を運びました。船橋だって治安は良くないとは書いてえこひいきしてるつもりはないです。知らない街、イメージは違います。

>>970 匿名さん
別に船橋が1番いいのは単なる個人的な意見です。正気の沙汰とは思えないと言ってきた奴もいますが。他を格下なり何なりと見下したりはしません。

まぁまぁやめましょうよ。
船橋は広いし一概に言えません。自然もあるし商業・工業・鉄道なんでもあり、千葉県を引っ張っている存在なのは確かですよね。

私は柏出身柏育ちで今は別のところに住んでいますが、我孫子にも一票。

我孫子駅は東京駅まで直通37分程度です。
我孫子は地味ですが北の鎌倉と言われたほど武者小路実篤や白樺派の文豪の邸宅がありました。
北口と南口にイトーヨーカドーがあり、南に下ると湖畔になり、大きな白鳥もたくさんいます。まぁ名前こそ沼ですが、見た目は同じなので・・・。
繁華街も無く、高架道路も走っておらず、市内全域とっても閑静です。

千代田線は始発となります。
常磐快速の中には朝の上りでも10連で到着する電車もあり、我孫子駅で+5両増結(計15両編成)しますので実質始発もあります。我孫子は住宅街なので柏のような混雑はありません。
中央線で言うと吉祥寺の隣の三鷹みたいな存在です。買い物は柏に4分。

柏は駅ビルと高島屋、アーケード商店街やドンキ、丸井が駅からすべて雨にぬれずに行けるようになっているので、日常遣いは便利です(イトーヨーカドーは雨に濡れる位置にあるけどけっこう好き)。

まぁ地味な我孫子ですが東側は戸建て街。可もなく不可もなくなので所得水準も財政力指数も千葉の都市部では高い方です。

>>981 匿名さん
確かに熱くなってました。ムキになるな笑みたいな風にいう方に船橋をどうこう言われるのは嫌でしたが、貴方のご丁寧な解説を見て落ち着きました。ありがとうございます。私は船橋メインに馴染み深い総武線の街を説明をしましたが、柏・我孫子などの常磐線の街を知り、新しい千葉の側面を見れて怒りも緩やかになって柔らかい気持ちになれました。我孫子って東京に案外近いんすね。船橋と10分くらいしか違わないというアクセスのステータス！三鷹と考えるとわかりやすいっす！総武線にこだわらず、他の街を知るのも大事っすね！俺も総武の補佐っぽい役の京成線や東西線とかにも注目してみようかな？この四線だけやなくて笑笑どれもいい街ばかりですね！常磐線の街の素晴らしさを実感できて嬉しいです
ありがとうございます！

>>981 匿名さん
即、参考になる！を押しましたよぉ！ほーほっほっほっほー！笑笑（フリーザ口調は関係ないです笑）

なんか、本当に総武線沿線民なのかな？
船橋には長く住んでいたけど、言うほど便利じゃないし、
暮らしやすくもないんだけね。お国自慢ぶりに違和感感じる。

>>984 匿名さん
なんか…俺に…もしかして言ってる？ペナルティという船橋出身の芸人も船橋は住みやすいと言ってましたよ。まぁどう思うかは貴方の価値観なんだが、総武線沿線民だからあそこまで解説したんですよ？お国自慢？肯定はしてるが、他を見下してまでそんなことはしてません。もし、俺宛じゃないなら気にしないでください

船橋は広くてエリアによる利便性の差も大きい。
特に内陸部は道路事情が劣悪。
市川や習志野も同様の事が言えるけど、広い分だけ船橋市内での格差が目立つ。

そう、その通り。本当に便利と言えるのは新船橋駅前プラウドくらい。
あそこは街全体を綺麗に区画割りして作り上げ、道も広くて歩車分離されていて住みやすい。
ところがそれ以外は狭い交通量の多い道で、歩道すら十分にない。家はくっついて
、プライバシーに欠ける。商業施設は船橋駅周辺やららぽーとに固まっているくらい。
駅から少し離れるとスーパーすらない。
日大前は新しい街だからそう言うこともなく綺麗。だがそれ以外は不便

船橋市を都区内の下町で似たようなのを連想すると、

葛飾区、江戸川区、足立区、江東区、のどちらなんだろう。。

総武線沿線民

羽田の民航機がたまに船橋市上空を航過するのだろうし、埼玉にも神奈川にもない三里塚の国際空港。

総武線も成田空港へ向かっているのだが、何故三里塚に設定されたかわかる？

教えて

それは、戦後73年以上連合軍（現在は米軍）に占領状態である横田空域。
高空の航空路以外、管制圏が日本に無い日本の領空ではない事から。