田園都市線沿線に暮らそう Part 7

田都エクスプレスって新会社作って新路線引けば良い。
都内は246に大深度地下を掘ればＯＫ。
ただし料金は北総鉄道並みにすれば大きな混雑も無いだろう・

料金高いは初乗り取られるはで、高くて乗れませんよ。
そんな採算の合わない路線をどこが作るのですか。
東急はやりませんよ。
東京都もやりませんよ。

と、釣られてみた。

東京都は大江戸線の続伸で一杯でしょうね。
その次はエイトライナーもあるし。

北総ぐらいの料金体系にすれば
中央林間からの小田急の客や港北ＮＴの客も
減るんじゃないかな？
どうせ会社負担の通勤定期でしょ。

○○に付けるクスリはないな。
誰か、この人、何とかしてくれない？

みんなで募金したら？

お金の問題ではなさそうだね。
やっぱり関西出身の人かな、この田都の人は。

神奈川県に都営地下鉄は来ませんから

田都の駅前で田都エクスプレスの募金。

やるの？

東名高速の下に新田園都市線を作ってみたら？
始発は南町田＝横浜町田インターということで。
クロスするのはとりあえず江田かな。

路線間隔としては田都と東横の間が開いているけど
開発余地としては田都と小田急の方が優位かな。
ただ田都と小田急でも小田急多摩線が続伸すれば解決してしまいそう。

田都の混雑放置も酷いですが東横線は８両編成。
相互乗り入れする副都心線や東武、西武は
１０両編成から８両編成にダウングレード。
まさに東急クオリティ。

>>13

あれ？
東横線は副都心線との直通を控え、１０両編成優等列車停車駅のホーム延伸工事をしてませんか!?

各駅は８両のまま

半蔵門線で東急車両が来るのを知らせてくれる。


不思議だと思ったら、やってきた東急の車両は山手線みたいに椅子が少ない車両や
椅子が普通にあっても妙に硬い、まるでクッションが無いみたい。

皆様本当におつけれ様です。

言われてみれば山手線の車内と雰囲気が似ている

＞１７
そう？
東急線は感じがいいというか垢抜けてますよ。

そうかな？車内の色使いがキツイので妙にアジアを感じる・

感じが良くて好きだけど、６ドアは勘弁。

派手な色の車内、ドアの上のフラッシュランプなどは超満員に対応するものでしょう。

最近は車両間のドアは1枚ガラスになっていることが多い。（たぶん防犯上）
でも超満員では割れたり事故が起こりそうで厳しいので不採用なんだろうね。

私は赤い帯の入った古い弁当箱みたいなヤツが好きです。

>>22
それがキング・オブ・田園都市線。子供のころからずっと見慣れた、一番馴染みの田都の姿。

トタンで出来たみたいな車体ね。あれが東急らしくて良いね。

小田急は白地に青、京王は白地に赤、西武は黄色にステンレス

馴染んだ車両がどんどん消えているのは寂しいね

お尻のかたちに窪みのあるシートの車輌が好きです。

たまぷらの開発はどうなったの？
なんか良くなったとかいう声が全然上がらないんだけど。。

結局商業施設を新規で開発しても郊外では通用しなかったってこと？
人の流れや駅前の変化などどうなったんですかね。

客観的な意見を下さい。

たまプラは開発のタイミングが悪すぎた。
魅力ある商業施設がほとんどなく付近の商業地域とほとんど差別化ができていない。

上質な駅を目指すのであれば、芸術文化施設等を誘致するべきだっただろう。

その点、隣りの新百合ヶ丘は芸術施設の誘致に力を入れている。
商業施設か文化施設どちらが良いかは人それぞれだと思うけど、東急の金儲け主義が
完全に裏目に出た結果だと思う。正直、失敗だね。

新百合は西武誘致に失敗したのが、結局良かったかもしれないね。
誘致していたら多分、西武百貨店に、パルコにLOFT、リブロ、WAVE、西友、自由が丘ガーデンかクイーンズ伊勢丹みたいな個性の無いターミナル駅のミニチュアになったかもしれんね。それはそれで便利かもしれんがね。

たまプラ、最寄り駅として使う分には十分便利になりました。遠くからやって来るほどでもない規模加減が近隣の者にとっては好都合ですけどね。開発側からすると期待外れなのかな。

田都沿線は関西出身者が多いので拝金主義です。
今以上の文化施設は無駄です。必要ありません。

誘致していたら多分、西武百貨店に、パルコにLOFT、リブロ、WAVE、西友、自由が丘ガーデンかクイーンズ伊勢丹みたいな個性の無いターミナル駅のミニチュアになったかもしれんね。それはそれで便利かもしれんがね。

＞新百合丘住民としては、むしろそうなって欲しかった・・・。百貨店に見切りを付けられた町だもんね、新百合丘は・・・。

当時の西武ならミニシアターくらいは作ったかもね
西武系なら大型の無印は欲しいな

たまプラに住んでいます。
このエリア外に住んでいる人がわざわざ来るほどの
商業施設は集積していないのは、現実的なところかと
思います。

それがかえって、住んでいる者にとっては、
良いのかと思います。

ＳＨＯＰのタイプが似た感じなのが、気に入らないですが。。

プチバトーが好きなので、結構遠くですがたまぷらに買い物行きますよ！

新百合・たまプラといえば、両駅を結ぶバスの本数はなぜあんなに少ないというか不便なのだろうか。ある意味では両線の新しい象徴みたいな駅を結ぶわけだから、もっと使い手があるような気がする。

田都に住んでいて近場の他路線に出かけるとしたら港北方面です。新百合には行きません。
バスの需要はほとんど間のバス圏に住んでいる人なのでは？

>>36
たまプラから新百合ヶ丘まで乗り通す人は意外と多いんだよ。両者の流動は決して少なくはないのだと思う。

それはバスオタクですよ（笑）。

京王が聖蹟桜ヶ丘から新百合を通ってあざみ野かたまプラまで来ると良いのにね。

私も３６さんと同様、お買い物はやっぱり港北に行ってしまいます。
特に子供の学用品や衣類を買うのは、港北が便利という人は多いですね。
逆に言えば、たまプラにもそのようなお店が増えてくれると、遠くまで買い物に行かずに済むのだけど。
そして、欲を言うと…やっぱり映画館が欲しかった。週末は子どもと一緒に映画に行くファミリーは多いので
映画を見る→食事をする→買い物をするという流れで、経営する側にも絶対に損はないと思うのだけど
今のところたまプラには映画館が無いので、港北方面にお金を落としている状況です。

たまプラ住民は欲しがるばかりでいざ出来ると閑古鳥が鳴きすぐに撤退というパターンですからね。
購買力、余力がないんですよ、この沿線の神奈川県エリアは。

買い物なら、新百合よりも港北に行きますね。
どっちがどうではなく、商圏が違うんじゃないですか？？

＞４２
あなたは、どこ沿線？
エリアマーケティングの結果、「購買力」が一定以上なので、
商業施設ができるのです。
閑古鳥がなくのは、主に店舗側や誘致するデベの問題です。

結局残った商業施設はさいたまや千葉にあるような安いチェーンショップだけだからね
むしろあちらの方が立派で活況というありさま

千葉、埼玉や関西出身者が多いのがこの沿線の特徴です。

>>43

エリアマーケティングして購買力がありそうだったけど、実はそうではなかった。
エリアマーケティングがいつも正しいのなら、もっと日本中の店が高い確率で繁盛してる。
エリアマーケティングの得意なコンビニでさえ、スクラップビルドの繰り返し。

＞４６
また、大上段にでたご意見ですね。
貴殿の言うことが正しければ、このエリアの購買力の問題ではなく、
日本全体の問題と言うことになりますね。

ちなみに、コンビニが得意としているのは、エリアマーケじゃないですよお。

>>45
確かに。
関西人多いですね。
私もですけど。。。

このスレでネガティブな発言をする方は、
・この沿線に住むことに憧れたが経済的に無理だった
・この沿線に恨みがある
のどちらかに当てはまると思う。

誰も馬鹿にしていないと思うが
何を見てそう言っているのか分かりません

田園都市線は世帯あたりの金融資産ランキングでも首都圏下位です
http://image.itmedia.co.jp/l/im/executive/articles/0810/07/l_nri02.jpg

カツカツのローンを組んで住宅を購入している層が多いからです

２年前のデータ（リンク）を保管しているあなたは、何もの？

保管？google検索ってご存じない？

たまプラの開発は失敗ですね。
何一つ魅力的なお店がない。
あったとしてもどうせ２年と持たないでしょうね。

そんなんだった映画館とかできてほしかったな。。商圏が狭すぎたか。。

中途半端なよく似た店が多いね。。。

>>>52
いや、だからそんなに古いデータ、探してこらても。。。
って言ってるんですよ。

毎年調査結果が出るわけでも無いし２年で劇的に変化する類のものでも無いよ。

>>50
２年ものじゃあ、ちょっとという感じもなくはないけど・・・。
まあでも相対的に若い世帯が多いのだから、そういう結果が出るのも無理はない。

自分はたまプラから小田急沿線の中学・高校に通ってた。
バスは新百合ヶ丘行きではなく柿生行きだったけどそこで小田急に乗り換えてた。
ちょっと懐かしく思えた。

私はシネコンより百均ができて欲しかった。あとユニクロ。
中途半端に高いレディース服の店は主婦にはいらない。。

たまプラーザに昔から住んでる人は、別に映画館とかができて欲しいとは思っていない気がします。
ショッピング、映画（コンサート）、お金をかける食事等は都心で・・・。
地元には普段生活するに困らない店があれば十分。と思っているのでは？

駅前の施設は、あくまで最近移り住んできた若い人向け（シルフィーノ等、東急分譲マンション住人向け？）という気がしますね。今工事中の施設も、託児所、学童保育、カルチャーセンターなんかが入るみたいですし。

港北ニュータウンと違って街づくりの途中というよりは、住宅地として完成しちゃってる所だし、閑静なのが良いところでもあるので、必要以上に何かを作らなくてもいいんじゃないですか。

ローソン１００やショップ９９は沿線でもたまに見かけるけど、いわゆる「１００均」とはちょっと違うしね。

だからさぁ、前から書いてるが、たまプラだから失敗したのではなく、東急だからだよ！
東急の商業開発で目立って成功した例はほとんどない。

だからさぁ、前から書いてるが、たまプラだから失敗したのではなく、東急だからだよ！
東急の商業開発で目立って成功した例はほとんどない。

>>56
私はそのバス路線の沿道にあった高校に通ってました(統合でなくなりましたが)。たまプラーザまで電車でバスに乗り換えてました。

たまプラにビジホってあったほうがいいですか？
新百合、ＯＰＡ上部がそうだけどいつも真っ暗。
港北ＮＴ地区にもないなぁ。この近辺だと新横浜か。

新百合丘はビジホより上だけどね

似た街では多摩センターと練馬の光が丘にはシティホテルがある、光が丘は豪華なのかドラマのロケの常連

青葉台に東急系、溝の口にＪＲ系のホテルがそれぞれありますね。

武蔵小杉にはリッチモンドプレミアがあるね。プレミアは仙台で泊まったけど部屋はシティホテル以上だったよ。

センター南にはビジネス？シティ？ホテルありますよ。昭和大北部病院の近くに。
あと、アクセス悪いけど、すみれが丘近くのオンワード研究所内にも、けっこう豪華な宿泊施設あります。

ビジホしかないってちょっと寂しい

ビジホがあるだけでも十分じゃないの？たまプラは空白状態だけど、前レスで出たノクチ・青葉台・センター南・新百合・小杉の他にも新横浜には数多くあるし。逆にたまプラを狙って出店してくるところもあるかもしれないけどね。

新百合のホテルモリノは客室もオシャレで綺麗ですよ。
レストランも結構良いし、隠れ家的な良いホテルですよ。
田園都市線沿線からではイチオシかな。
リッチモンドは客室は良いですが、やはりビジネスユース。
新横浜まででればプリンスもありますしね。

光が丘のホテルは某大手ゼネコンの技術本社に併設されているのでかなり豪華です。
ドラマのロケでは都心の高級ホテルのシーンで良く使われるのですが、実は郊外の住宅地。

皆さん情報ありがとう。
マンションだと、親戚など来たときに宿泊先が。

＞７１
ゲストルームがある大規模物件にしたら。
あとフタコには東急系のホテルができるんじゃなかったけ？

マンション暮らしだと近くにホテルは便利。宿泊もだけどお茶や食事や会合。

新百合にはわざわざ行かないなあ。

映画館はあるけど、商業施設がヨーカドーくらいしかないし。
渋滞もすごいし。

それだったら、港北ＮＴ行きますね。

ららぽーともいいんですけど、こちらも渋滞すごいので休日は行きません。


たまぷらにユニクロとかは別に要らないけど、ベビザラスとか欲しいかも。

たまプラも港北ＮＴもそうだけど、子供のホビー系ショップって少ないね。
「トイザらス」のようなおもちゃ屋さんでなく、青少年向けの素材や模型、部品なんかの店。
かつてはたまプラ東急地下、サンリオのところにあったんですがね。
子供がラジオを作りたいと言い出したのですが、この辺じゃ抵抗１本変えませんよね。
「タンディ・ラジオシャック」の日本バージョンのような店。
そういう意味で（フル規格の）東急ハンズ、期待していましたがbeじゃね。

そういうのは渋谷ハンズでいいと思いますよ。結局、あれこれ揃えられるのはここになってしまうし。

そういえば田園都市線沿線に模型店ってあまり聞いたことがありませんね。鴨居に個人経営っぽい模型店があります。でも鉄道模型とか車やガンダムなどのプラモとか、そういうのが中心だったような。
>>75
逆に本屋でも売っている「大人の科学」みたいなものから引っ張ってきたほうがいいかもしれないですね、お手軽なものでよいならば。でももしかして、その類の本が子供さんのきっかけだったりするのかな？

模型店、ららぽーとにあった気がする。
ちょっと距離あるけど。

たまぷらの映画館構想は、住民の反対で無くなった。
たまぷらに古くから住んでいる住民は、そんなに発展してほしくないんだろうな。
むしろ、ちょっとごちゃごちゃしている青葉台あたりに映画館があったほうがいいかも。

あらま、映画館とかあればSCとの相乗効果も狙えたのにね。
しかし一企業の経済活動に住民がそこまで口を出すのかね。
反対より賛成の人の方がおおいだろうにね。

はじめは来て欲しかったけど、港北・南町田・新百合にあるから別にもうどっちでもいい。

なんか経済とは別な面で、生活の余裕と言うかゆとりをあまり感じないだよね。
人工的につくられた新興住宅地の特徴なのかもしれないけどね。
例えば、蒲田や吉祥寺のユザワヤとかは、手芸に限らず時間とお金のある人の楽しめる店。
ああいう店が欲しいね。改装前の吉祥寺のユザワヤはラジオの部品や模型、なども豊富にあった。

ユザワヤいいなあ。できるとしたらたまプラや港北より溝の口とか意外と鷺沼なんかの方が似合いそう。

確かにどの駅でも通勤着みたいな服を売ってるショップはたくさんあっても
趣味関係の店は少ないね
住居費に金がかかって働かないとならないんだね

蒲田と町田にあるからねぇ。
現実的には溝の口の丸井に小型店舗かな。

独身や子育てが一段落して自分の趣味に時間とお金を使う層が少ないエリアだからでしょう。
店出す側としては当然な選択かと。
奥さん向けの趣味的な店やスクールはわんさかあるよね。

>84
溝の口に確かユザワヤあったよね？
あのユザワヤなくなったのかな？

フルラインのユザワヤね 溝の口のは小型のマイスターユザワヤ

なるほど。
では溝の口のユザワヤが、そのままフルラインショップに昇格する可能性はありますね。

小型店でも手芸屋としては十分ですよ。
オーダースーツは結構良いよ。

大型店はマニアックすぎて、お金と時間が無いと使いこなせない。
でも見るだけでも楽しいですよ。

オーダースーツを一度作ると
ゼニヤやダンヒルで5万円代になるDMが来るよ。
あと、こういう店は1着目は仮縫い代わりと
割り切って安い生地を使うのが安全。
（普段お気に入りのスーツを着ていくと更に安全）

東急のＨＰに各駅乗降人員数の21年度が貼られましたね。
23区が堅調。田都（神奈川）は溝の口とたまプラを除けば軒並みマイナス。
川崎区間を含む多摩田園都市のマイナスが目立ちます。。。
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/joukou.html#denento...
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53030/all
溝の口は大井町線への流出を引いて、ここは実質プラス。
東横も武蔵小杉を含めマイナスが目立ちます。

入植者の高齢化かな

＞９３
２３区内／プラス３駅、マイナス４駅
川崎市内／プラス３駅（実質プラスの溝の口含む）、マイナス４駅
横浜市内／プラス１駅、マイナス７駅
横浜以遠／プラス１駅、マイナス３駅
といった結果ですね。
２３区が堅調とも必ずしも言えないと思います（全体的に頭打ち）が、
都心から一定以上遠いと、今後は厳しくなるという予兆は見えるかもしれません。

田都は既に多摩ニュータウンのようなゴースト化が始まっている

たまプラーザくらいまでの距離なら将来的にも大丈夫だと思います。

横浜市にそんなお金はありません
ゴースト化して放置されるか、へんな施設ができるか、切り売りされるか
そういったところです

たまプラは美しの森の入植効果でしょうから、実質的には川崎市にプラスカウントすべきでしょうね。

タマプラがゴースト化するころには日本も終わってるよ。
みんな頑張って子作りしよう

多摩ニュータウンも南大沢や多摩境は栄えている。
新興住宅地は入植時期で世代が違うからねぇ。

たまプラも美しが丘西や美しの森は比較的若い。
初期の分譲地は60代～70代だろう。

バブル前の購入者が年金暮らしになる時期でしょうね。駅近マンション族がバス便戸建に移りますかね

団塊世代の退職で電車も空きはじめるかな？

某週刊誌によるとあざみ野以遠はアウトらしい

団塊が退職して混雑緩和したら、青葉台以遠を低価格の戸建で開発なんてないかな？

トトロの舞台の八国山も半分はバブル前に開発されたけど、高齢化が進んでいるようね。
八国山の半分は中央線のアクセスも良くて、開発されれば良い住宅地になるのだけどね。
ジョークかもしれないけど宮崎駿がそこの新興住宅地に住もうと考えていたみたい。
松ヶ丘分譲地
http://sumai.seibupros.jp/matsugaoka/daikibo_takuchi/index.html
宮崎駿インタビュー
http://magnetpress.net/2009/kiji252.html

>105
値崩れした中古戸建を狙うとかはどう？

>>105
皆さんは、こんなエリアでも戸建てを破格値で買える場所って知ってますか？
それは、調整区内宅地。横浜では結構多い。転売は期待できませんが、安く戸建てをゲットし、
田都生活を送る？には狙い目かも。

あざみ野の根拠がよくわからないけど、
今だってただの通勤地獄でかつ交通の不便な路線というだけだからね。
これから徐々にそのあたりが明らかになっていくということ。
イメージに踊らされたつけが回ってくるよ。

つくし野、すずかけ台、つきみ野みたいな外周部ってどう？
とくにつくし野なんて戸建中心で、当時の入植者は７０歳前後だと思うけど。

>>108　安いけど住宅ローンの審査は厳しくなります

>>111
ローン組まなくても買える価格では？
以前、戸建てで３５０万円というのがありましたよ。
クルマ価格ですね。

田園都市線ってまだ自然は残っているのでしょうか？

自然保護の活動ってあるの？
http://www.totoro.or.jp/index.html
http://www.fuchinomori.com/index.html

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

以前、田都沿線の市街化調整区域にあった畑のビニールハウスを、
「家だ」と言い張って無理やり普通の家に造り替えた話を聞いた。

>114
車のスピードを出させないよう、わざと信号のタイミングをずらしている地域はあります。

田都の良さがわからないただの見栄っ張りの街ばかりで魅力がわからない

90年代までは高度成長期で見栄を張るのも◎みたいな時代でした。
ＤＣブランドの服やハイソカーなんて懐かしい流行もありました。
ハイソカーの代表選手のマークⅡやプレリュードの新車は無くなりましたね。

チェイサーとクレスタっていうのもありましたね！私は個人的にクレスタ好きでした。

しぶとくマークＸありますね。
最近新車で見かけるのはプリウスやインサイトばかり。

ＤＣブランドで生き残っているのはコムサやＴＫくらいかな？
コムサもＤＣというよりちょいオシャレなユニクロ＋１００均みたいだし。

やはり、男は昔も今もランエボでしょう。

速さの対費用効果なら日産のGTRだろうね。
あの車は凄いよ。

>>113

たまプラ・あざみのに関して言うと、東急は本物の自然はとりあえず全て伐採しまくって、主要道に沿って街路樹を植えるのが大好きなんです。
昔から残っている自然は、美しの森地区に残っているすずめの涙ほどの森（林？）くらい。
ここも田都地区最後の湿地帯と言われ、開発を反対されていたのに、東急がばっさりといってしまった。

自然をなるべく残した街づくりをしているのは、港北ニュータウン地区のほうが優秀。

しかし、人は人工的に整然と規律正しく作られた森や道路を好む生物だよ。

メリット？そんなもんありません。
ただ、無理して買っちゃって引っ込みが付かなくなっただけ。どうにもならない生き地獄ですよ。

>>127
会社が大和市内なので、住むには近からず遠からずの青葉区がいいな、と思ったので。

みなさん、そういうどうでもいい話はこのあたりにして、
このスレ本来のテーマである田園都市線の通勤地獄について語り合おうではありませんか。

用賀あたりの住宅街で東急バスの乗務員？を見かけることがある。さすが地域密着の会社と思っているが、その分周辺住民の評価は高いのかな～
ただ、一方で場違いと思ったのは桜新町あたりに国際興業の貸し切りバスが走っていることなんだけど・・・自分の方の見間違えか？！

>130
何度も何度も書き込んで、しつこい性格だねぇ。

通勤地獄はいやだねぇ

↑
ド田舎の人？

大和なら下りだから通勤地獄には無縁じゃん。

TBS サンデーモーニングで「東急グループ」のイメージCM「伸びやかな街作り」
が流れていたけど、見た人いますか？これって東横？田都？
田都だとしたら、どの辺なんでしょうね。藤が丘？田奈？それとも鷺沼以東？？
映像から、こんな絵に描いたような街は実在しないような気もする。CGっぽくも見えたけど・・・
これから作ろうってことかな。

136
田都。たまプラあたり。
もうずーーっと前からやってるよ。

起伏のあるＣＧみたいなサイボーグな街。

でも、街はもう十分成熟しているし、高齢化も進んでいく。
住むのはサイボーグじゃなくて人間だから。

＞１３６
ＣＭの印象は「高齢化が進んでいるから若い人を呼び寄せたい」
一瞬、老人ホームの映像が映っているのが意味深。
田都の部分部分の切り貼りで、いかにも郊外の住宅地でＣＧみたいな印象は無いけどね。

宮崎駿に実写で京王や西武のＣＭを撮らせるとアニメの種明かしで面白いかもと思った。
あの沿線には実際に宮崎アニメのような街並みがあるから不思議。


↓東急ＣＭ動画
http://www.tokyu.co.jp/group/cm/04.html

街が自然発生的で雑然としていれば、ゴミゴミした街と呼び。
街が区画整然と計画的に開発されていれば、サイボーグみたいな街と呼ぶ。
ネガの皆さんも大変だね。
そういうネガの皆さんはどこに住んでいるのか、参考までに聞きたいな。

>>131
国際興業の貸し切りバスは東京近辺だけでなく近県でもよく見かける。
私は横浜市内で見たことがある。そういう営業展開もしているのでしょう。

路線バスじゃなくて貸切バスならどこでも走るでしょ　と釣られてみる。

街が自然発生でもゴミゴミしたいなかったり、
区画整理されていてもサーボーグタウンじゃない街なんていくらでもあるでしょ。

田都沿線はもう十分古いのでサイボーグ感はあまり無いよ。

湾岸や武蔵小杉はサイボーグが住んでそうなサイバー感と雑然とした感じが混沌としてるね。
なんかちょっとブレードランナーな感じ。

>138=>142
田都に対して、何が言いたいのか分からん。

今日は暑かったからじゃ無いですか？

>143
年寄りが多い街。

あー田都住民でなかったのね。
若いファミリーたくさんいますよ。

>>145 ご自身のこと？さすがに朝早いんですね。

暑い季節は、並木道の大木が、日陰を作ってくれるので助かります。
立派な街路樹を植えてくれた市(区？)に感謝です。

京急に都営が乗り入れてます。

>148
市だね。23区以外はそういう権限は無いはず。

街路樹が立派に育って、緑のトンネルみたいになったのに、
枝打ちされて丸裸になってガッカリしたことがあります。
木も育ち過ぎると、危ないから仕方ないですけどね。

管理する税金も相当なものだろうね。

問題は木にも寿命があることです。
特にソメイヨシノは６０年程度ですよね。
桜並木のメンテはどうするのでしょうかね？

道路が風の通り道になる環八雲は有名ですが、東名や２４６はどうでしょうか？

最近思うのですが、田園都市線の冷房って効きがすごく悪くないですか？

他の路線では車中で汗ひとつかきませんが、田園都市線車中では汗だく。
同じく田園都市線を使って通勤している家内も同じことを言ってました。

設定温度が他路線よりも高いのかな？

>>155
車種によるんじゃない？
赤帯８５００は効きが悪い。汗だく。
紫８０００はまぁまぁ
オレンジ５００００は効き過ぎ。車端部ではラッシュ時でも寒気が。

古い車両は熱を持つみたいで、冷房の効きが悪いみたいね。
新しい車両は寒いぐらいに効くよ。

古い赤帯の奴も、昔は「これでもか」って位キンキンに冷えていたのだけどね。
気候が変わったのか、機械も古くなったのか・・・もう今の世にはそぐわなくなったのかも。
それとも、あの時は冷房車が珍しかったからなのか・・・。

冷房じゃない車両が走っていたのはいつぐらいですか？

主人が学生の頃、丸の内線は冷房無しだったようです。
えと…20数年前ですね。

その頃は地下鉄の本数も少なく、乗客もそんなに多くなかったので
冷房無しでもどうにかなったようです。
今では考えられませんけどね。

田園都市線はいつくらいまで冷房無しだったんでしょうね？

155です。

今日乗ったのは東急5000系でしたがやはり冷房が効いてなかったです。
弱冷房車ではありませんでした。

そういや、東武の車両は冷房が効いてた気がします。

東急だけが冷房効かないってことなんですかね？

>>159
４０代ですが、小学３～４年（昭和５１～２年）の頃に田都の冷房なし車両に乗った記憶があります。
ハチ公前にある緑の車体の電車だったかな。青葉台の自宅から自由が丘廻りで銀座かなんかに行った時です。
夏休みだったこともあってか、「古くて暑いでんしゃだな～」という感想を持ったのを覚えています。

自分が子供の頃の田園都市線と言えば、こどもの国線への直通電車があった・・・ということですかね。
よく泳ぎに行きましたよ。中高時代は宿題をうっちゃらかして友達と鷺沼プールへ毎日のように通ってました。

この沿線は住民の方は通勤時の混雑など、利便性に対する不満が多いようですね。

東急の広報誌をご覧頂くと解りますが、東急の車両はこの夏はエコで冷房の設定温度を３度上げてるんですよ。だから、生温く感じるわけです。半蔵門線や東武はそんなことはしていないため、よく冷えてます。１度ならまだしも、３度も上げたら暑いですよね。

普通は２６～２８度位設定だと思うから３度上げるなら、エコで窓全開のエアコン無しの方が良いかも。

確かに薄曇りの日なんかは窓開けた方が風が入って涼しいかも。

>>164

155です。

それは東急のHPでも見ましたが、冷房設定を上げているのは日中時間帯（10時～16時）なのでは？
当方が暑い暑い言ってるのは朝ラッシュ時（8時代）なのですが。

たしかに東急はエアコンの稼働を抑えめにしているようなところはある。
例えば長津田始発の急行や準急だと、送風機を入れるのが青葉台出発後だったりするようなことも。
送風機の下を狙えば随分と違うような気がする。
まさかスーツにネクタイ着用で「暑い暑い」と言う話ではないですよね？

>>168
ずいぶん遠方からの通勤、ご苦労様です。

通勤時間帯は異常に混むので確かに暑いですね。

>>170
家は沿線の奥地ですが、勤務先は港北NT内です。

たまプラや溝の口勤務であるならば、どんだけ楽なことか・・・

>>172
乗り換えもあるし、結構長距離通勤ですね。
自分は乗車時間10分なので、それよりはましかな？
でも、以前は逆方向12分の極楽通勤だったので、
今は個人的にはつらいです。

174
乗車10分とか、逆方向12分とか、
どんだけショボい所(会社)に勤めてるんだか(ﾟ-ﾟ)

余裕のある人は他人を攻撃せず。
ドングリの背比べで粗探しをするのは見ていて辛いし
資産価値にも影響が無いとは言えないと思う。

一部上場、社員数は一万人越えですが。
って、そんなこと聞いてどうするの？
職場に近いところを選んで住んでるのですが。
丸の内勤務だったら都内に住んでますね。

勤務地が変わり久しぶりに上りに乗るようになりましたが、昔に比べて混雑時がかなりマシになってて驚きました！今は新聞や本を読める程度で隣の人と触れ合わずにすみます。

溝の口で降りる人が多いですね。
個人的には東急のおんぼろ車両をどうにかしてほしい。エアコンのききが悪くて暑いです。

>178
たしかに以前に比べると混雑は減りましたね。
これ以上の混雑率低下は、都心へ直通する電車では無理かもしれません。

いつの間に枝分かれスレ乱立で本家本元が寂しいではないですか！？
まあ語れる駅やエリアが多いという証でもありますが。

この沿線のスレで「他所をほめる」となぜか荒れる。
貶されてもスルー出来るのに、余所を褒められると怒り心頭の方が出てくる。

>182
そんなレスあった？
もしかして誤爆ですか？

来週のアドマチは青葉台ですよ！

今日は薬膳料理の材料を買おうとたまプラに寄りました。
ところが富沢商店もカルディもプレッセも扱っておらず・・・
どこで手に入るかと次に目指したのは市ヶ尾の成城石井、ところがいつの間に閉店していました。
意地になって今度は青葉台へ。
同じく成城石井を目指しましたが、途中にあった明治屋でようやく見つけることができました。
青葉台の印象ＵＰ！

書き忘れました。
探していたのはユリ根です。

みなさん、そういうどうでもいい話はこのあたりにして、
このスレ本来の目的である田園都市線の通勤地獄について大いに語り合おうではありませんか。

田園都市線の混雑はかなり緩和されましたね。
一安心です。

>187
いい加減飽きた
つまらん

田都の混雑は大分緩和された様に思えるよ。
もう東西線や埼京線レベルではないんじゃないかな
その代わり椅子無し車両が多いのには驚くけどね。

>185
富沢商店、カルディ、成城石井は酒・乾物系がメインだから百合根は厳しいかも？

百合根ならピーコック、ガーデン、クイーンズみたいな食品スーパーあたりで300円前後で売っていそうなものだけどね。プレッセに無いのは意外、そもそもたまプラにはプレッセもう無いけどね

＞１８５
はじめ乾物のユリ根を買おうとしたんですよ。
それで富沢商店へ。
たまプラ東急の地下はもともとプレッセではなく東急ストアでした・・・ので勘違いです。
５丁目の方？にあったプレッセは名称が変わったんでしょうか？？
それにしても成城石井と明治屋を擁する青葉台はさすがです。
紀ノ国屋が撤退してもこの２店があれば手に入る食材の幅が広がりますね。
昨日のアド街でも両店の店長同士が握手するシーンを見ました。

田都の通勤事情は以前が余りにも酷かったものだからそれより若干緩和されたという程度で、よそから見れば焼け石に水状態。
しかも大規模な改修計画が尽きた今、これがベストで、これ以上の改善は期待できない。
まことにお気の毒というしかなく、飲食店やスーパーネタで気を紛らわすしかないのが実情。

三茶にピーコック、自由が丘にガーデンがありますね。
食品スーパーではクイーンズ伊勢丹が良いように思えます。
残念ながら東急沿線には殆ど無いので環八の砧店が最寄りになりますね。

南町田のカルフールも独特の品揃えでしたが撤退ですね。

こんなこと言ってますけど…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95900/

>>193
百合根は高級スーパーよりもデパ地下の八百屋や、元は八百屋から発展して
スーパーになったようなところ（丸正、食品館あおば等）の方が置いてありませんか？
たまプラーザより二子玉川に寄った方がよかったのでは？
遠いですか？

>>195
自由が丘はガーデンだけでなく、ピーコックと紀ノ国屋もあります。

浜田山か江古田のエスカマーレは？

なんだか、あまりに色々なスレが乱立しすぎて、どのスレも盛り上がらないね。