住んでみたい街2010 関西版

箕面は、大阪っ子ではなくて外来種が多い。
その点、比較的穏やかな人達が多い。
大体は給与所得者。
ローンを組んで、交通の便の悪い50坪ぐらいの土地に家を建てて、倹約しながら、そして子育てしながら、将来の日本のために健気に頑張っているのです。
そりゃ豊中や大阪のように、飛び抜けた富裕層は少ないです。

＞大阪は平均を下げる要素が多い。

↓これか？

フジツボ族　　　小さな殻に閉じ篭もり潮が充ちる事を夢見て耐え忍ぶ人たち。

住宅地としては飛び抜けた金持ちが少数住んでいても平均所得の低い地域よりも、
平均所得額が高い地域の方が住みやすそう。

何処に住んでも1000万以下所得まして500万以下の低所得者の
あんたが地域の足引っ張ってる事は理解しろよ。

>>128
で？君は指摘する程、高所得者なのか？あ？どうなんだ？ただの＊＊＊の遠吠えか？ひっこめ！

>>128
もう一度121見直せば？

５００万あれば大阪府の何処に住んでも平均所得が上がる訳だがそれすら判らない低脳者かな？

スレタイを読んでください。
平均所得の事は他のスレで話し合ってください…

世帯の平均所得は550万あたりだと思うので、500万だと世帯としては平均以下になります。

ここまでの書き込みでなんとなく

豊中・吹田＞箕面＞大阪VS高槻

もちろん局所的な要因もあるかとはおもいますが、、、ざっくばらんに。

スレタイを読んでください。
平均所得の事は他のスレで話し合ってください…

とりあえず、神戸・三宮と新神戸の間あたりに住みたいな。

平日は神戸、大阪の駅近タワーマンション。週末は有馬のリゾートマンション。

>>136いいねぇ〜

神戸なら都心部でも浮浪者が少なく山も海も近くて気持ちよさそうだね。

>>133

正確にはこれ
夙川VS芦屋＞豊中・吹田＞箕面＞神戸＞高槻VS大阪

どんな順位がついても全部丸ごと関西ですよ☆
いろいろ言っても住んでるみなさんはきっと関西が大好きなんでしょうね。
私は大好きです＾＾
庶民の私は中心部の大きなマンションとか住んでみたいって憧れちゃいますね☆

>>139比較するのは他のスレでやってください。

関西で学区の良いところに住み替えようと思ってます。、
大阪第一学区が良いようで、さらに中学を調べると豊中３中、９中、１１中校区が良いとの事。
しかし、１１中は通勤が不便なのではずすと、豊中３中か９中校区。
このあたりに引っ越そうかと思いますが、実際に住んでいるかたからのアドバイスや、
もっといいところを知っている方、アドバイスください。

>>139
阪神間自慢は、見飽きたし聞き飽きた。
田舎の別荘地である芦屋・夙川等の阪神間が、大阪より上位にに来る不等号は見ると不愉快。
田舎の住環境が良いのは皆さん知っていると思います。

これ以上田舎自慢をされると阪神間に対して嫌悪感がでます
貴方のの脳内でやってください　

進学塾の上位クラスの講師をしておりましたが、学区は難易大学へいく上で何にも関係ないので、便利だと思うところに住めばいいでしょう。塾には親が無理せずに通える範囲のほうがいいですよ。

校区のレベルが高いからといって、進学しやすいというのはちょっと違います。
レベルの高い中学では内申が取りにくくなり、公立高進学には不利になります。

レベルの高い公立高への進学（北野、茨木等）を目指しておられるなら、
中学はレベルの高いところでななく、程々のところで塾を重視した方
が良いように思います。

高校のレベルにそれほど拘りがないもしくは私学予定なら、
教育環境重視でいわゆる良い中学校区を選んだ方が良いと思います。

>>143
大阪市内でも梅田まで30分掛かる地区があるのに、芦屋や夙川でも梅田まで20分もあれば十分。
どｋが田舎なんだろうね、そんなにアレルギーをおこすのなら関西スレには出入りしないで、
大阪だけでスレを作ってください。

>>142
145のいう通りだと思う。

梅田は徒歩、ミナミも運動がてら自転車でいけないと。
電車で20分とかありえない。

>>143
貴方がいくら訴えても結果は出ています。

駅名(%) (人）
1 夙川7.6% 216
2 岡本6.6% 188
3 西宮北口5.4% 153
4 芦屋川5.2% 147
5 三宮4.9% 138
6 御影4.4% 125
7 京都4.0% 114
8 宝塚3.9% 111
9 芦屋3.5% 99
1 0 大阪2.6% 73

このスレは>>1のソースに基づき情報交換をする場所です。
それが気に入らない大阪住民さんは下記スレで書き込めばよい。

大阪市内の高級住宅地について語る
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6725/

そうなんですよ～。ここは高級住宅地について語らなくてもいいんです。此花区でも、生野区でも、大正区でもいいんですよね。

>>150さんありがとうございます&乙です

大正区、住之江区もゴルフ好きには魅力的？かな。

144さん145さん、ありがとうございます。
では、子供が三人いる我が家には関西でどの町がおすすめでしょうか？
できれば公立高校へ行ってほしい。
子供達の習い事は、ピアノ、バレエ、水泳、塾、等行ってます。
今は毎日毎日分刻みの送り迎えスケジュールでしんどいです。
塾の送迎バスがあって、お稽古に自転車で行ってくれて
治安が良く、町並みが美しく、駅まで歩ける範囲に良い町ってありますか？

１５４さんは具体的にどのエリアを希望されているのですか？たとえば、学園前って答えたらそれで納得されますか？

そうだよね高級住宅地の書き込みではなく人気地区の書き込み＆地区自慢でもよし。
でも人気地区と高級住宅街はある程度重複してるのが現実。

ずばり、お金があるなら、阪急豊中まで徒歩でいけるところで線路からはほどよくはなれた静かな住宅地をお勧めします。あまりものは出ないと思われますが。同じく阪急石橋や阪急池田から徒歩圏もいいでしょう。

>>154
塾の送迎バスがネックですね、
送迎バスが有る住宅街は駅から遠く分散した住宅街に多く通勤には不便なばあいが多い。

>>157なんだかデキレースだね

送迎バスなんて無くても塾が幾つもあり駅徒歩１０分未満で環境も治安も良くて買い物も通勤も便利で、
まさに>>149の上位人気地区に全てあてはまる。

塾の場合は、ただその塾があってもだめで、やはり、賢いお子様は、ABC塾のXYZ駅にあるやつという感じでへ通わせていますので、XYZ駅に徒歩でないと意味がないですね。

>>160本当に賢いお子様ならそこまで選択しなくても有名校に合格すると思うのだがｗ

161さん
残念ながら、賢いお子さまは、塾内での成績がよくなると、いいクラスに属するようになるので、自動的に、その塾の地元のやつには、そのいいクラスがないので、通えなくなります。つまり、川西や宝塚から西宮北口等に通うことになってしまうのです。

>>162

西宮北口は確かに関西一の熟密集地だし西宮ガーデンもが出来て上位ランクインを果たしたが、
問題点は西宮の中では治安が悪い部類に入ることと高級感が無く高級店も少ないのがネック。

西宮では夙川や苦楽園の陰に隠れてしまって目立たないが意外と穴場なのが、
阪急門戸厄神、阪急甲東園、JR甲子園口、阪神甲子園。
住環境、治安、買物、通勤、塾等、北摂の人気地区と同レベル。

>>164甲東園とか畑ばっかりw

住吉や摂津本山あたりでしょう。それなりの人ばかりなので所得がないとすみづらいかもしれませんがね。

>>164北摂にも畑は同程度残ってるしｗ

夙川とか駅前ビルのテナントもうまらんような状態だから、相当閑静な住宅街ですよ。

狙い目は深江あたりです。芦屋と隣接し夜はとても静かです。

>>168
夙川駅前ビルで秋テナント？短期で開く事はあっても長期で開く事はなし。、
それと深江は微妙だね阪神芦屋徒歩圏なら環境も良いが、深江駅近くは何処にでもある下町って感じ

埋立地と聞くだけで引く人は多いだろうけど芦屋の穴場といえば埋立地かな。
工場も全く無くヨットハーバーや砂浜なんかも有ったりしてリゾート地みたいな雰囲気。
駅まで１０分ほどバスに乗らなくてはならないけどJR芦屋から梅田まで１５分だから通勤も楽だ。
そして高層マンション意外は高級感もあり所得水準も高い。

１５４です。
通勤は大阪市内ですが今は一時間半から２時間かかるので３０分以内が理想かと。
子供達には大学には進学してもらいたいが自宅から通ってほしいので、どこにいくのもアクセスが良いところがいいですね。
すみませんが学園前は外れると思います。
やはり豊中徒歩圏の三中区域の桜塚あたりになるのかなあ。

追加です。
住吉や摂津本山も公立人気で良いみたいですね。
うちも所得はかなり良いほうだと思いますが、今の家が買った価格の半額にもならないのでお金ないんですよ。涙涙
逆に今の町ではダントツの所得なのでご近所付き合いが難しい、、。所得の高い町の方がなじめると思います。
西宮はお受験熱が高いようで、、、公立は人気ないのでしょうか？
畑や森、季節や自然が感じられる雰囲気は好きです。

芦屋浜？　埋め立てに加えて不便すぎる
芦屋浜から芦屋を取ったらぺんぺん草二束三文レベル

どうせ不便なら、山の手の彩都や日生中央の方が全然良い

田舎談義に花が咲いているようだなｗｗｗ

第一購入層から団塊＆ベビーブーマーまで都心回帰全盛の時代に
郊外なんか時代遅れだろｗｗｗ

さらに追加です
芦屋の埋立地も見てきました。
とても素敵な町なのですが、学校の校区に裕福層で無い子も多く
差が激しそうなので見送りました。
子供達三人とも中学受験させてあげられば良いとこだと思いました。
今の家の下落が恨めしい、、、。
うちの状態は高所得貧乏なのでなかなか難しいです。

>>172
昨夜からなんだかガキ臭い書き込みだと思ってたがやっぱりそうかｗ
引きこもってないで学校に行きなさい。

>>172豊中も治安が良いって言われていたけど、最近は放火とか強盗多いよ。

>>176
所得格差なら豊中の南の方なんて極端だし北の方でも団地と戸建の格差は凄まじいし、
他の住宅地だって芦屋浜程度の格差は十分にありえる。
豊キチ君の作り話はいつも単純すぎるね、もう今日は早く寝て明日は学校に行けよ。

荒らしはくれぐれもお止めください…

>>176
荒しだと思われてもしょうがないな、俺だって貴方が荒しだと思う。
何故なら
＞学校の校区に裕福層で無い子も多く 差が激しそうなので見送りました。
そもそも公立で探してるのに裕福層でない子の方が多いのは当たり前だ。

しかし豊キチとはよく言ったものだ、ネット上のいろんな掲示板でこの人よく見かけるよね。
自演ばっかりだし流れも内容もほとんど同じ、芦屋叩きと豊中自慢だけ。
そして変な芦屋住民登場とかもうパターン化されてる。

サイト・日生中央は明らかに＊＊＊ですな・・・
宣伝に騙され間違って買っちゃったって感じ。
お気の毒です。

豊中も芦屋も主要駅から徒歩15分以上離れた不動産は、ほとんど売れない時代になりました。
関西全体が地盤沈下していることは確かですね。

>>183
豊中や芦屋なら駅１５分でも問題なし、電車に乗ってしまえば１５分で梅田まで行けるからね。
もっと具体的に書くと、通勤時間が大阪なら45分以内、京都や神戸通勤なら30分が目安で、
それより遠い住宅地はこれからますます衰退するだろう。
因みに東京でも通勤に１時間以上掛かる住宅地はこれから厳しくなる。

豊キチ？
他のサイトは私ではありません。
芦屋も良いとこだと思いますよ。
ただ、受験熱が高いことと、格差がきになって。
校区内だけでなく、やはり山の手の方々から見下ろされているような被害妄想感は否めません。
確かにどこでも格差はありますね。
豊中も格差があり躊躇している理由のひとつです。
桜塚がよさそうだと思ってみて来ましたが、アパートなんかもあったりで町並みもいろいろです。

格差が少ない町は新しくて良いのだけど、アクセスがいまいちですね。
彩都、箕面森町、宝塚山手台なんかは美しい町並みですね。

箕面森町は車がないと不便ですよね。

私は箕面市民ですが、箕面森町はすすめないです。１５年くらいになったら、近隣の東ときわ台と同じくらいの価格に下落するだろうし、売れないと思いますよ。今は橋○知事が、全面にでて売っているから目について売れるだろうけど。子供も小さい頃はいいですが、大きくなるにつれて活動範囲が大きくなれば、森町では暮らせませんね。

>>186阪急箕面線を箕面森町まで延ばしたらいいんじゃないかな?
どうせなら能勢町、亀岡方面まで延ばしたら人口も増えるね。

北大阪急行が延伸するかも。知らんけど。

>>185もうどうでもいいよ、がんばって北摂のアピールしてください 。

正確にはに北摂全域に対し、阪神間のメインを外した限定のおまけ付き比較でね。

住吉や摂津本山について詳しいかた、もう少し教えてください。

彩都と箕面森町は唯一阪急が開発しかけて失敗が濃厚な地区です。

箕面森町、、、、子育てするのにはいいけど、子供はすぐに大きくなります。
塾やお稽古の送り迎えで大変ですよ。
万が一免停や車が運転できない事体になったら生活できません。
売りたいときに買ってくれる人がいないと引越しもできません。
バブルのころに売りだされた北大阪ネオポリス、茨木台ニュータウン、北摂バードタウンのようになるかもね。
ここまで条件悪くはないけどこれからファミリー層の人口は減るので今の時代同等かも。

家から梅田まで通勤４５分以上の住宅地には将来は無い。
でも近すぎると環境も悪くなるので３０～４０分が理想。

>>194
大阪神戸間でも３０分なのに北摂でも北半分は不便すぎ、
北摂に住むのなら南部の駅近くだけですね

尼崎は利便性抜群　
梅田・なんば・三宮・西宮へ電車ですぐ　
物価も安い
いまは再開発が進み、整備されてきている

>>197
武庫之荘やJR北ならまだ選択範囲内だけどそれ以外は論外、いやイメージが悪すぎて住む気になれない。
それなら大阪市内の方がまだまし。

尼崎に住むなら北区に住みますね。

毎日が楽しくないとと考えると、梅田や心斎橋徒歩圏内に なります。

自然は週末有馬温泉や和歌山にすぐ行けますし。

伊丹はどうでしょう？尼宝線沿いに大規模なショッピングセンターが建設中ですが。

飛行機騒音と学区レベルが今一だから便利な割りに
いつも住みたい街ランクインにならないのではないでしょうか。

私も以前伊丹在住でしたが子供の進学に伴い北摂に移転しました。

伊丹？？？駅前ならともかくバス便利用じゃ話にならない。

千里中央いくぞ！

京都の鴨川沿い、白川通より東が住みよいです。

出町柳に住んで見たい。
京阪特急が始発から乗れるから。

京都なら、嵯峨野。

出町柳と中之島にそれぞれマンションを持つのが理想。

http://www.sankei-kansai.com/2010/05/11/20100511-023681.php
2010 年5月11日
近畿４月景況感　リーマン・ショック前を上回る水準まで回復
　民間調査会社の帝国データバンク大阪支社が１０日、発表した近畿２府４県の４月の景気動向指数（ＤＩ、５０が横ばい）は、前月比２・３ポイント増の３１・５と４カ月連続で改善し、リーマン・ショックによる世界同時不況前の平成２０年８月（３１・２）を上回る水準に回復した。

　業種別では、不動産が前月比５・５ポイント増と改善に転じたほか、製造業や小売業など計７業種が改善。このほか、金融や農林水産も横ばいにとどまり、回復基調が鮮明となった。

　企業規模別では大企業、中小企業とも４カ月連続で改善しており、「海外向けの建設機械が増産基調」（製造業）や「子供手当てを見越した需要が増加」（卸売業）など、需給改善が進んだことをうかがわせる声もあがった。

　景気の先行き見通しについても３カ月、半年、１年先の３つの指標がいずれも改善しており、同大阪支社は「全体的には回復基調がみられる」としている。

何わともあれ、関西も頑張りました

京都の祇園界隈は、情緒が有ってのんびり良い所です。
娘時代住んで居りましたが、毎日の犬の散歩も、
祇園さんから知恩院さんへ、高台寺道から霊山観音周りへ
又は清水寺方面へと。又繁華街四条川原町もすぐで、ほんに良い所。

離れて見て、京都東山に抱かれた豊かさが身にしみて解りました。
住んで居れば当たり前で気が付かず居りました。

あの界隈にもう一度住みたいと思います。

祇園、よろしいおすなあ。

祇園って夜はダメだよね。

神戸や京都は中心部でも歩く楽しみを感じるが、、
大阪は買物と通勤意外に魅力がなく道は単なる移動手段。
もし大阪に住むのなら単身赴任か子供無しで夫婦共に仕事が遅く、
家は寝るだけと割り切れば仕事場の近くて便利。

昨日、池田の駅近辺に行ったけど、なかなか雰囲気は良かったです。なんとゆーか…「ちょうどいい」って感じですかね？

通勤と環境が両立出来る理想の住宅街（交通機関+徒歩の合計時間）

本町　30～45分

梅田　25～45分

難波　25～45分

三宮　10～30分

烏丸　10～30分

>>214 そういうのは脳内でやってくれ
全く共感できない

我々の場合は、大阪市地下鉄ネットワーク（沿線）以外はとどこも不便と思う
利便性を優先する人やタワー派の多くはそう思っているよ、きっと。

>>215
市内地下鉄だけでも通勤時間に30分掛けてる奴がざらに居るだろ？

例　　　家10分～乗車駅15分～下車駅5分～会社

そてならもっと環境の良い宅地がよい。

>>215
＞大阪市地下鉄ネットワーク（沿線）以外はとどこも不便と思う
地価鉄であっても乗り換えするくらいなら、 私鉄やJR一本で目的地に付く方が便利。

>>
郊外の駅徒歩圏５分以内だと環境良いとはこ少ないと思う
また私鉄→地下鉄への乗換えも面倒
更に皆がターミナル駅に勤めているとは限らない

利便性重視の人が、地下鉄沿線に住みたいと思うのは自然なことです。

>>217
だから限定された人を対象に、方程式を作るのはやめて欲しいってこと。
一人ひとり状況が違うんですよ。

淀川区住みだけど梅田から30分かかる。

地下鉄沿線って具体的にどのあたりまでの範囲？
環状線の内側？

今里筋線とか谷町線末端は利便性の点で疑問。

淀川区住みだけど梅田から30分かかる。

>>218
阪神間で通勤徒歩合計15分と仮定し>214に該当しなお且つ駅徒歩3分からでも環境がよくなる駅

阪急　岡本　芦屋川　夙川　武庫之荘　　時間が微妙な駅　苦楽園　甲陽園
ＪＲ　摂津本山　甲南山手　芦屋　さくら夙川　甲子園口　
阪神　芦屋　打出　香枦園　甲子園　

>>223は梅田と本町基準