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マンコミュファンさん [更新日時] 2010-09-30 09:12:21

華のある選手が綺羅星のように輝く日本のフィギュア界。
この黄金期が少しでも長く続きますように。
一方で、主観の入る余地があり過ぎの採点システム、偏った報道、ちらつくスポンサーの影・・・
フィギュアスケートは危機に冒されていると言っても過言ではありません。
スポーツなのだから“フェア!”であってほしい、それが一ファンとしての切なる願いです。
引き続きPart 3も盛り上がっていきましょう。

Part 1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22563/
Part 2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68554/

[スレ作成日時]2010-04-07 23:10:34

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2009-2010☆フィギュアスケート大展望 Part 3

  1. 451 匿名さん

    >>445
    宮内庁はあの服で来ちゃったものを今さら追い返すわけにいかないから入れただけだよ。
    宮内庁HPを見なさい。
    http://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/01/photo1/photo-h220415.ht...
    振り袖で来たスピードスケート3人娘の写真を採用。
    浅田?どこにいるの?ああ陛下の影か。

    宮内庁はどうして今年の園遊会招待客中一番のスターの浅田を隠して
    スピードスケート3人娘の写真にしたのか。
    浅田の服装が不適切だからだよ。それ以外に考えられん。

  2. 452 匿名さん

    >>446
    根底というか反日で教育されていて、本当の韓国の歴史も教えられないような国だから
    できることなら付き合いたくありません。
    北朝鮮ともこのままでいきたいです。
    国民投票があれば反対するけどな。

  3. 453 匿名さん

    >>451
    しつこーい
    仮に無礼者を中に入れたのだとしたらそれは宮内庁の失態でしょーが。
    追い返さなくても着替えさせればいいだけなんだから。
    もしもジャージだったら招待客であっても着替えさせるでしょ?
    宮内庁の判断基準に文句があるなら早く宮内庁にクレームしてきなよ。

  4. 454 匿名さん

    >>451
    あなたが園遊会に招待されたときは服装に気をつけたらいいんじゃないですか。

  5. 455 匿名さん

    >436 >451

    何が何でも浅田選手を貶めたい、ケチをつけたいのですね。

    電通?フジ?朝日?TBS?
    大人げない人っているのですな。

    悔しかったら3A・・飛んでからもの言って!

  6. 456 匿名さん

    浅田叩きをしたくても叩くところがまったくないから、つまらないネタで騒ぐしかないんだね。
    会見中にケータイいじる常識知らずのキムヨナには大甘なのに、同じことを浅田がしたら
    バッシングしまくるんだろうね。この人達やマスコミは。

  7. 457 匿名さん

    外国人はほっときましょう。

  8. 458 匿名さん

    園遊会のメーンディッシュは何か?
    日本庭園だろ。
    日本庭園にそぐわない格好は無教養と言われても仕方ないよ。

  9. 459 匿名

    じゃあ、羽織袴と着物しかないな。

  10. 460 匿名さん

    別に着物でなくてもいいんだよ。
    洋服であっても、庭に対する尊敬の気持ちを持ち、服は庭の引き立て役だという心構えを持つこと。
    庭を差し置いて自分の服で自己主張しようというのは無教養の極み。
    だから洋服の場合、基本は無地だ。
    毎年園遊会に出ている女性皇族の衣装を見習いなさいってことだ。

  11. 461 匿名さん

    ソチで金メダルとってまた園遊会に呼ばれたときに振袖着ればいいじゃん。

  12. 462 匿名

    スケートと無関係になってきてますね。

  13. 463 匿名さん

    園遊会マニアがうざい。
    ホストかゲストの当事者ならともかく、
    お呼ばれもしてないパーティに部外者がしつこくグチグチとケチつけるのってかっこ悪い。
    関係ないじゃん(笑)

  14. 464 匿名さん

    園遊会マニアはスルーでいきましょ。
    ここはフィギュアのスレですから。
    園遊会の服装については新しいスレでも立てたら如何?

  15. 465 オラ素人

    掲示板は様々な人が「共存」する場。

    話が外れたら適当な所で戻すだよ。

    時間ができたので今ずっと読んできたが、なかなか良い意見あり、スケートに関係ないものあり、特にNo,149とNo,150の玄人の討論と、続く反論あたりがなかなか面白かった。フィギュアを実によく観て研究している。

  16. 466 匿名さん

    浅田の新しいコーチが決まらないとこの時期新たな話題というのもないんだよ。
    浅田が名古屋から動きたくないせいで難航しているんじゃないかなという気がするけどね。

  17. 467 匿名さん

    山田コーチでええがな。
    後は、バレーの振り付けで熊川かな。

    日本を拠点にするなら名古屋か大阪しかない。専用リンクのないところへ行っても しょうがないだろ。

    あほよなは 引退したか?

  18. 468 匿名

    山田コーチはジュニアしか面倒みたがらないからなあ

  19. 469 匿名さん

    静香ちゃんでいいじゃん

    新たな世界観が出てくるよ♪

  20. 470 匿名さん

    はい もう一度どうぞ


    http://www.youtube.com/watch?v=Ir8YLiymgnY

  21. 471 匿名さん

    フルッツを見逃した人だからなあ。山田コーチは。
    本当にジャンプの基礎から身につけたいんだったら佐藤コーチだよ。
    名古屋から動きたくないとか言わずに、
    毎週末新幹線で新横浜へ通っている小塚を見習うべきだな。

  22. 472 匿名さん

    【韓フルタイム】“真央出演、キム・ヨナ不在”のアイスショーに非難殺到「完全な売国ショーだ!」2010年04月23日14時18分 / 提供:韓フルタイム

    写真拡大
    “真央出演、キム・ヨナ不在”のアイスショーに非難殺到「完全な売国ショーだ!」韓国の現代カードは6月5~6日に、世界のフィギュアスケート選手たちが出演する「現代カード スーパーマッチX-メダリスト・オン・アイスショー」を開催する。

    第5回目を迎える今回のアイスショーには、バンクーバー冬季五輪で銀メダルを獲得した浅田真央をはじめ、ジョアニー・ロシェット(カナダ)、エバン・ライサチェク(米国)、エフゲニー・プルシェンコ(ロシア)など、バンクーバー冬季五輪を湧かせたメダリストたちが勢揃いする。

    しかし、今回のショーに、韓国の国民的ヒーローであるキム・ヨナは出演しない。関係者によると、「女子シングル部門で世界チャンピオンのキム・ヨナ選手にも出演を打診したが、残念ながら練習日程の関係で出演できない」と不在の理由を伝えている。

    キム・ヨナは先日、韓国で単独のアイスショーを開催し、全国民から大きな喝采を浴びている。大きな舞台を終え、そろそろ練習に打ち込みたいといったところなのかもしれない。

    だが、キム・ヨナの熱烈なファンたちは黙っていなかった。韓国のネット上では、キム・ヨナ不在のアイスショーを企画したとして、現代カードに非難が殺到しているのだ。

    特に、アイスショーが開催される6月6日が、顕忠日(戦没者追悼日)にあたることも気に入らないようだ。フィギュアスケートが切っ掛けで勃発したサイバーテロ事件から、2ヶ月あまり。韓国ネットユーザーの中には、浅田真央や安藤美樹といった日本人選手が、顕忠日に開催されるアイスショーに出演することを問題視している人は多い。

  23. 473 匿名さん

    韓国のネット上には、
    「顕忠日になぜ日本人を連れてきてショーに出演させるのか?」
    「ショーのお金があったら天安艦の遺族や、国家防衛費として寄付しろ」
    「顕忠日は国のために犠牲になった人々と追悼する慰霊日。現代カードは無神経だ」
    「完全な売国ショー」
    「中止しろ!現代カードを使うな!」

    と非難のコメントが殺到している。
    その一方で、

    「顕忠日と日本となんの関係があるんだ?真央は北朝鮮の人間だとでもいうのか?」
    「すでに決まったこと」
    「キム・ヨナ選手がいない時だってある。なぜ非難する」
    「ヨナは十分韓国で稼いだ」
    「ヨナはアイスショーをしたのにまた出ろというのか?」

    と顕忠日とアイスショーは関係ないとする書き込みも多数くみられる。

    キム・ヨナが出演しない背景には、現代カード側との度重なるトラブルが一因であるとも言われており、現代カードへの非難は強まるばかりのようだ。

    思わぬ騒動に発展しているアイスショーだが、世界のトップスケーターたちの華麗な滑りを見られる絶好の機会。文句ばかり言って、見に行かないのは損ではないだろうか。

  24. 474 匿名さん

    簡潔望みます。
    長文読みません。すんません。

  25. 475 匿名さん

    473は、文章を簡潔にまとめて伝える能力が著しく減退しているんです。

    許してやって下さい!

  26. 476 匿名さん

    キムヨナさん、現役続行なの?

  27. 477 匿名さん

    5月に発表とか言ってたよ。
    続行は無理でしょう・・これだけ世界中から非難の目を浴びているんだから

  28. 478 匿名さん

    キムヨナ選手がIBから独立!
    したそうですが、これで日本進出はなくなった?

    なんだか、韓国からも逃げたそうですね。
    彼女、クリスチャンらしいし。

  29. 479 匿名さん

    しかしアイスショー、すごいメンバーですね!!
    みんな見たくないのかな?

  30. 480 匿名さん

    韓国で日本選手が攻撃されないか心配…

    世界選手権で浅田選手のフリーの演技中に落ちていた異物はどう見ても歯ブラシです。
    http://www.youtube.com/watch?v=vwiprLmo-0M&feature=related

    誰が投げ入れたかはわかりませんが、浅田選手を疎ましく思っている人たち。
    なんとなく犯人を想像してしまいます。

    こんなことをされても一切文句を言わない浅田選手はとても立派だと思いますが、
    本来なら犯人を徹底的に追求し、厳しい罰則を設けるべきだと思います。
    あまりにも危険すぎます。

  31. 481 匿名さん

    韓国でクリスチャンて普通だろ。

  32. 482 匿名さん

    はっきり言ってアイスショーなんかいらんよ。
    商業主義も極まれり。
    そんな世界からきっぱり足を洗って勉学の道に戻ったサラ・ヒューズは偉かった。
    今は医者をやっているらしいが。

  33. 483 匿名さん

    サラ・ヒューズは次のようなことを言っているという。
    http://sky.geocities.yahoo.co.jp/gl/hshwh793/view/20091022/1256217108
    「ユナは、まだ歴史の新しい採点システムがうまく機能している、数少ないうちの一人です。でも、彼女のようなスケーターは、どんな採点システムのもとでも成功するでしょう。
    なぜなら、彼女のプログラムの流れは見事で、動きには継ぎ目がありません。そこには現在あらゆる演技や演目の質やスケーターの能力をしばしば損なっている、採点システムを操作するためのギミック、トリックのようなものがありません。
    とはいえ、彼女に追いつく採点システムが必要なようにも思えます。彼女は先駆者です!」

    俺は完全にこの意見に同意するな。
    サラは現在フィギュアから離れているが故に本質が見えているというべきだろう。
    「流れ」や「継ぎ目のなさ」、ヨナの加点につべこべ言う人はそんなのは加点対象じゃないと思っている。
    採点システムこそヨナの演技に追いつくべき。

  34. 484 匿名さん

    コピペ

    突然だけど、ミンスを信じてやまない連中や政治に興味のない連中には
    「え?知らないの!?」「有名なんだけど、もしかしてネットもってない?調べてみなよ」など
    勝手に常識認定すればコロっと変わる。

    337 :Trader@Live! :sage :2010/04/20(火) 23:59:40 ID:Hl/nFvdO
    >>326
    「外国人は税金払ってるんだから参政権をあげるべき」と言ってた知人に
    「民主とマスコミと特定アジアがぐるだってとっくに知ってると思ってたのに意外だった」
    とメールしたら、その知人は次に会った時に田母神信者になっていた。

  35. 485 匿名さん

    朝日だけじゃなくてスポニチ(=毎日系)も問題にしているな。
    http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20100423085.html

    > 森川貞夫元日本体育大教授(スポーツ社会学)は
    > 「今のテレビはスポーツの娯楽性に偏り、記録性を軽視しがちだ。
    > ショーであっても編集したことを明らかにしていない以上、視聴者を欺いたことになる」

    この日体大教授に完全に同意する。

    テレビを見た人が
    → あのようなすばらしい演技が実際のショーで見られるはず。一度見に行きたい
    → 高いチケット代を払って見に行く
    → 見せられるのは失敗ジャンプばかり
    → バカバカしい。もう二度と行かない。
    という展開になるのは見えている。
    テレビ局は人気低下策をやっているとしか思えん。

    しかしなあ、浅田や小塚は編集されたが、コケたまま放送された人もいたというじゃないか。
    選手によって編集したりしなかったりする、それがテレビ東京クオリティーだな。

  36. 486 オラ素人

    ショーの話はよく分からないから置いておいて(アメリカなどではどうなのだろうか?)

    >>483
    スケートはジャンプだけではないことは分かるが
    2アクセルの加点1と
    3アクセルの加点1とでは
    内容が全く違うと思う。2アクセルの方が前後で美しく流れるに決まっている。

    繰り返しになるが、
    女子では演技の流れの中で3アクセルを数度跳べるのは浅田しかおらず、余りに難しいジャンプ故に慎重にならざるを得ない。しかし、あの高さは素晴しく芸術的で、決してプログラムの流れを損なうものではなく、息を呑む迫力でドラマチックに盛り上げている。
    そんな3Aが厳しく回転不足を採られ、2Aにも劣る点数になるのはどうだろう?

    キムヨナの表現力と技術は認めるているが、点数が開きすぎる現行ルールの問題点を考えるとサラに同意できる所とできない所がある。

  37. 487 匿名さん

    >>483
    >「流れ」や「継ぎ目のなさ」、
    どう見てもヨナはつなぎ目が目立つよ。
    ステップに入る前も「これからステップ入るぞー」って感じで一回止まるよね。
    浅田は一切止まらない。
    「技のつなぎ」については浅田真央のほうが何枚も上だよ。

  38. 488 匿名さん

    >>485
    その教授はアイスショーが競技会ではなくてエンターテイメントだってことを知らない無知な人だよ。
    あくまでショーだから今までも編集は普通にあったし、海外でも常識。

    >見せられるのは失敗ジャンプばかり
    >バカバカしい。もう二度と行かない。
    アイスショーを見にいくレベルの人でそんな発想の人はまずいないよ。
    暗い照明の中でもファンの期待に応えて3Aを跳んでくれる選手に感謝するだけ。
    (普通ショーのジャンプは難易度を下げる。怪我の心配もあるし条件も悪いからね。)

  39. 489 匿名さん

    真央の必死さが、ヒシヒシと伝わってくる・・・・・



    真央がヨナ元コーチのオーサーにオファー
    日刊スポーツ 04月24日10時08分

     フィギュア世界選手権金メダルの浅田真央(19=中京大)が、ライバル金妍児のコーチを務めたカナダ人のブライアン・オーサー氏(48)に、コーチ就任のオファーを出したと、韓国報道機関が23日報じた。ヤフー・コリアのスポーツ面トップで報じられた。金が所属するIBスポーツ幹部が「オーサー・コーチが浅田側からコーチ就任の打診を受けて現在悩んでいるところで、これは金にも知られている」と明かした。
     オーサー・コーチは、現在、金妍児との契約が終了。金が競技を続行するかどうかまだ結論が出ておらず、再契約の話も現時点ではないという。
     

  40. 490 匿名さん

    >489
    本当ですか?信じられないな

    今までマスコミはキム対真央を映像で流す時、試合でミスしたキムのジャンプは
    カット

    真央のはカットせずむしろミスした場面を意図的に流し、真央下げ
    しかし、今回は2日間にわたるショーをつなぎ合わせても
    問題は無いはず、

    むしろ、働かせ杉、多忙の極み、インタビュー、イベント、対談、TV,雑誌、・・・私達の想像以上の
    負担が特に浅田選手に集中!!!

    ジャンプがショウーで失敗してもいいじゃない!怪我しないでほしい。
    彼らはわが国の宝ものです。

  41. 491 匿名さん

    >>489
    ちょっとビックリ。
    でもオーサーがコーチになったら急に浅田の点が上がりだしたら面白いかも。
    黒幕はオーサーだったのか!?ってね(笑)

  42. 492 匿名さん

    浅田と金が逆だったらどんな反応だったのだろうか?
    こんな意味のないことをここにくると考えてしまう。
    しかし、あと4年は考える必要もなくどうでもよいことだが…

  43. 493 オラ素人

    浅田の新コーチは、荒川、熊川など面白い意見がいろいろあったが、小塚氏に一票。

    失礼な物言いをご容赦頂きたいが、年配になってくると男性と女性では体力差が顕著にあらわれる。山田コーチ、タラソワコーチに毎回海外遠征はキツイのではないか?年齢的、距離的にもアシスタントコーチとして小塚氏はなかなかいいように思うが・・・

    例えばサラブレットのマカロワ選手は、ベテランのアメリカ人コーチに、旧ソ人の若いアシスタントコーチ。バランスが取れているように思うだが・・・・・

  44. 494 匿名さん

    >>492
    仮にヨナが3A跳べるしジャンプ以外も素晴らしい技術力を持った選手だったとして
    逆に浅田真央は得意なのはルッツだけで後はクネクネ省エネダンスだけの選手だったとして
    これでノーミスのヨナよりミスだらけの浅田の点が上だったら日本人なら恥じると思うよ。
    不正なのは明らかだからね。

    ハーフパイプに置き換えてみればわかる。
    最高難度の技を決めたショーンにコクボが意味不明の加点だけで勝ったら
    日本人が手放しで喜ぶと思う?裏があると問題視するよ、絶対に。

  45. 495 匿名さん

    3Aを入れたプログラムでスピード豊かに美しく流れるように演技することは可能。
    20年前の伊藤みどりが証明している。
    http://www.youtube.com/watch?v=XQaE6Y6Sq5k

    女子の3Aは否が応でも伊藤みどりを基準にしなくてはならない。
    それは歴史の必然。
    で、仮に伊藤みどりの3Aに+3という点をつけたとするとき、
    浅田真央の3Aは何点か。
    認定されるかどうかすらぎりぎりの技、加点はないというのは不当でも何でもない。
    至って妥当。

    取りあえず、歴代オリンピックチャンピオンの、
    スコット・ハミルトン、クリスティ・ヤマグチ、カタリーナ・ヴィット、サラ・ヒューズ、・・・
    そうそうたる面々がキムヨナを絶賛している。
    彼ら(彼女ら)の声に敬意を払いなさいってことだ。

  46. 496 匿名さん

    歴代チャンピオンと言うなら、当然ながら
    荒川も入れるべきであるが、
    荒川は絶賛したか?

  47. 497 匿名さん

    キムチが会社を作りIBスポーツとトラブル
    その上



    ★Youtubeでキムヨナの事務所「IB SPORTS」がやりたい放題! 批判的な動画に全て削除申請

    自分に都合の悪い浅田との比較映像を消しまくっている 。
    買収がばれるからね、


  48. 498 匿名さん

    ようつべのキムヨナアンチ動画がキムヨナ事務所の著作権侵害通報で大量削除されました

    閲覧数数十万のも全部やられた

    ようつべに異議申し立て出す

    みとめられれば動画もアカウントも復活する仕組みがある

  49. 499 匿名さん

    朝鮮日報日本語版にIBとのトラブル書いてありますよ。

    フィギュア:「キム・ヨナ株式会社」めぐり泥仕合?(上)4月24日 08:47フィギュア:「キム・ヨナ株式会社」めぐり泥仕合?(下)4月24日

  50. 500 匿名さん

    いくつかのアカウントを持ってたんだがアカウントも動画もすべて消えた。

    キムヨナ事務所の通報の仕方が陰湿なんだよ。一度にまとめて通報しないで、3日連続で通報してきたわけ。何でかわかる?
    3回著作権侵害通報を受け取るとアカウントごと消えるから、それを狙ったんだとおもう。
    おおざっぱに説明するけど、たとえば複数の動画が一度にまとめて著作権侵害通報されると、それは1回の著作権侵害通報として扱われて複数の動画がまとめて消えるだけでアカウントは無事なんだ。

    ところがある程度時間の感覚を空けて3回にわけて著作権侵害通報されると、3回著作権侵害通報を受けたということでアカウントが消滅してすべての動画も消えるんだ。
    俺はすべてのアカウントでこれをやられた。
    「20日の通報で削除、21日の通報で削除、22日の通報で削除、はいあなた3回著作権侵害通報を受けましたね、アカウント停止します」というわけ。

    キムヨナと関係ない韓国たたき動画も全部消えた(まぁ大した動画はなかったけど。サッカーとか色々)
    動画1個ずつ異議申し立てをださにゃならないからゲンナリ。それも認められるかどうかわからないしね。
    何度もいうがキムヨナ事務所が著作権持ってない動画が多数消えた。ようつべしっかりしろや

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