【契約者専用】エクセレント ザ タワー

>>3900 住民さん

エレベーターの掲示物読みました？（笑）

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前回の誤報の際は「何事も無くて良かった」や「良い避難の練習になった」といったぬるいコメントがこの掲示板でも目立ちましたが、さすがに3回目ということで皆さん厳しい目になってますね。1回目の誤報の時からふざけんなと思っていたので自身としては良い兆候だと思います。次絶対同じ事がないように原因、改善策について管理会社にはしっかり提示していただきたいですね。

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>>3902 住民さん5さん
管理会社の味方をするつもりはないけど、管理会社の落ち度ってあるんですか？

警報器の誤報だとしたら、施工会社（長谷工と新日本建設）が悪いので管理会社は関係ないですよね？
該当住戸の住民が不在と書かれてたので、管理人がドアを蹴破って室内確認するわけにもいかないと思いますが。
室内を確認せずに全館警報を管理会社の判断で勝手に停める訳にはいかないですよね？
今回は消防隊の人がどうにかして部屋内を確認して火事じゃないのを確認してくれたんだと思ってました。
煙を感知したら部屋内に警報が鳴って、規定時間内に停めないと全館警報に自動的に切り替わると聞きました。そしてその仕組みは商業施設があるマンションは消防法で決まってるとも。
上記が事実であれば、法律事なので住民不在時に警報機が誤作動したら誰も同じ事が起きると思いますよ。

万が一、住民が煙が出るようなことをしたまま外出したのであれば、住民が悪いので管理会社に落ち度ないですよね？

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消防法確認したところ、有資格者による消防用設備点検を年2回（6月以内ごとに1回）行うように定めているとのこと。
まま、正直ずっとサイレン鳴らすよりは最初の5分10分鳴らして、その後は全体アナウンスで状況説明とかしてくれたらいいと思うんですよね。今警報元を確認していますが万が一に備えて避難してくださいとかで十分伝わるし。

本来は管理人が警報元の確認だと思うのですが、消防に丸投げだったのかな？マニュアルになんて書いてあるのか知らないですが、、、。

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>>3904 住民さん6さん

いや、火災報知器作動しちゃったら誤作動だろうが消防が確認するまで警報切り替えちゃだめでしょ。
消防って目視だけではなく、壁の温度確認等も含めて複合的に火災かどうか判断するので。
沢山の人命に関わる事を専門ではない素人が一存で判断し、間欠的な放送で問題ないと思っている人がいる事に驚いております…
消防が火災ではないと判断した旨の館内放送はもっと早く行うべきです。

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>>3904 住民さん6さん
これはそうですが、該当住戸の住民が不在だったら管理人にはどうしようもないかと。
玄関ドアを破壊するような重機もないですし。
どうやって火事じゃないことの確認をしたのかわかりませんが、消防士とか警察に関与してもらわらないと火元確認はできないかと。

>本来は管理人が警報元の確認だと思うのですが、消防に丸投げだったのかな？

警報は火事じゃないことの確認ができるまで消せないのでは？
商業施設と一帯なので普通のマンションよりかなり厳しい運用が適用されてるはずです。

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>>3904 住民さん6さん
なんの装備も訓練も受けていない民間人に火事の部屋に入れということ？
一酸化炭素が充満してたらどうするの？不用意にドアを開けてバックドラフトを起こしたらどうするの？
あなた何も分かっていないようだけれど大丈夫？

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>>3907 住民さん1さん

火事の部屋に入らなくても煙の確認とかできる所はあると思います。火事の部屋に入らないと火事か確認出来ないのであれば、今回も部屋に入れていないわけですし確認出来ていないとなってしまいます。

※1回目の誤報の際は、誤報であることを管理人が確認していましたし。

火事の判断出来ない、消防が確認する必要ある状況だと管理人が判断したのであればその旨をアナウンスで伝えるくらいして欲しいなと思ってます。
また、今回は管理人が消防を呼んだわけではないと記載されてましたが、どういう段取りの予定だったんですかね。

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>>3908 住民さん2さん
管理室の近くに避難してたものです
消防士がALSOKと一緒に部屋に入って火事じゃないのを確認したそうです
有事の際に備えて全戸鍵を預けてるのでALSOK立ち会いであれば開けられますよ
管理会社だけの権限では開けられないのでは？そのため、ALSOKと消防の到着を待つ必要があるのかなと

昨年1回目の誤報は煙を感知したが、住民がいたのて火事じゃないのを確認したものの、管理会社の操作ミスで全館警報になったと掲示されてましたよ

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>>3909 住民さん1さん

>煙を感知したが

これは換気扇が無いところでまたは付けずに何かしたってことですかね
どれくらいで反応するのか気になります

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>>3908 住民さん2さん
昨日、警報がなったのは7時30頃でしたっけ？いずれにせよ8時前だぅた記憶。
管理人さんの勤務時間って8時からだった記憶なので、30分間は放置されるのはしょうがないような。

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>>3911 住民さん
それはおっしゃるとおりですね。
火災報知器が鳴る条件とか運用周り（誤作動時の動きとか、管理人さんがいない時間帯にどうなんの？など）は知りたいですよねー。

火災報知器の故障なんていつ起きるかわからないし、他の住民に迷惑かけたくもないので。

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>>3912 住民さん4さん
これは確かにその通りでした。
私の考えが足らず大変申し訳ないです。

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>>3908 住民さん2さん
煙が室内に充満していてまだドアの隙間から漏れ出ていない状態で管理人が「火事ではありません」と情報を流し、結局火事で逃げ遅れが出たらどうするのですか。
また、炎には様々な色があり、もちろん透明の炎もあります。あなたは炎色反応をご存知ないのですか？

きちんと専門知識と経験を持った消防隊員が実際に現場をチェックするまでは、管理人は火事か誤報かの名言は避け、火災報知器が作動した旨を避難してきた方に情報提示する。
そして消防隊により火事ではなく誤作動だということが伝えられたら、それを速やかに館内放送する。
以上の対応が望ましいと思います。
確定的な判断をできもしないのに無闇に現場に行き、巻き添えの負傷者を増やすべきではありません。

1回目の誤報は、管理室で管理人が誤ったボタン操作をしたために警報が鳴ったのです。
管理人がテキトーに無責任に火事ではないと判断したのではありません。

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>>3908 住民さん2さん

マンションにはマスターキーというものがあるのですよ

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>>3915 住民さん7さん
3908さんも悪意をもって投稿してるわけではない、もちろん3915さんもマンションのためを思って投稿してくれてると思ってます！

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>>3909 住民さん1さん
ありがとうございます。鍵開けて不在だったのを確認されていたんですね。であれば全戸点検はしてほしいところです。

1回目はそうだったんですね。掲示物に誤報であることは書いてあったなと思ったのですが、原因とかまでは把握していませんでした。申し訳ないです

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>>3910 住民さん2さん
間欠的とは、時間をおいて同じ物事が不定期に何度も起こる事をいいます。時間の間隔が一定ではないところが断続的との違いです。
1回で終わりとは？間欠的という言葉の意味も知識不足のためご存知ない？

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>>3917 住民さん5さん
火事ではないと判断すべきでは無いはおっしゃる通りですね。申し訳ないです。

ただ、今の状況については適宜報告してほしいとは思っています。管理室からアナウンス出来るわけですし。
火事か分からないから何もアナウンスしないのではなく、

現在消防を呼んで確認している状況です。
火事の可能性もあるため、住民の皆さんは避難してください等のアナウンスがある方が住民としてもスムーズに動けるとは思います。ということです。

火事ではありませんと勝手にアナウンスして欲しいとは決して思ってはおりません。

今回の件で誤報が3回もなっているので、次回火災報知器が反応した際に、また誤報かと思われるよりはアナウンスの方が確実かと思ってはいます。
ただ、サイレンなしだと気づかない人もいますのでサイレンも鳴らしてはほしいですが。

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>>3919 住民さん2さん
勉強不足ですいません。
間欠的ではなく断続的にアナウンスはして欲しい。とは思っています。

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>>3917 住民さん5さん

何百人もの人命がかかっていますしね。
これぐらいシビアに考えた方が良いですよね。

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>>3920 住民さん8さん
管理人は避難せずに管理室にいろと？
仕事なんだから犠牲になれということですか？
福島の地震時に、避難せずに最後まで町内放送を流していたために津波の犠牲になってしまった方を思い出しました。、
管理人も避難は必要です。

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>>3921 住民さん1さん
アルソックと消防への状況説明やフロア案内等があるので、3分ごとなど時間を決めた断続的なアナウンスは無理でしょう。

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投稿の度に自動で名前が変わってしまいますが
3908等の諸々投稿をしていたものです。

勉強不足にも関わらず、色々と書いてしまい申し訳ないです。私としてはアナウンスはあった方がいいかなと思ったりしましたが、何か要望あるならここじゃなく管理組合とかに言うべきでしたし、そこで色々検討してもらい、住民の声とかを質問で受け付けるのが良いですよね。

知識不足にも関わらず大変申し訳なかったです。
皆さんも不愉快にさせてしまいました為、今後はこちらでは投稿などはいたしません。失礼しました

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>>3925 住民さん
ここだから指摘されたのではないと思います。
このような方からの声が毎月意見箱に投函されていると思うと…
管理組合の皆様大変ですね…お疲れ様です。

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アイディアは出すだけはただですし、まぁ色々な意見もあっていいとは思います。様々な視点からの意見がある方が
正しい判断に繋がるんじゃないですかね。管理組合したことないからわかんないけど笑。

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避難訓練2回目だとポジティブに考えていきましょ。
火事じゃなく何事もなかったのは本当に良かったです。3回目の避難訓練が無いことを願います

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若干遅れての避難でしたが、非常用エレベーターが満員で赤ちゃんがいる方やご高齢の方とかが乗れないというのがあり大変だったのではと思いました。エレベーターは上から順番になるので、中々乗れない可能性もありそう。

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>>3920 住民さん8さん
管理人に丸焦げになれというのは酷いんじゃないですか？
『火事かわからない』『火事の可能性もあるため』とご自身で書かれている上で『管理室からアナウンスできる』は人としてどうかと…驚きました。
建物が火事の中建物の管理室に閉じこもっていろ、もしくは、火事が起こっている建物に何度も戻れということですよね。酷すぎませんか。
家族でもない住民のために…ましてや管理人の時給で。

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>>3929 住民さん4さん
実際に、まだ誤報かどうか確認がとれていないのにまた火災報知器の誤作動だと思って部屋のベランダから下の様子を見ている旨投稿されていました。
火災報知器が実際に火事で鳴った場合に、オオカミ少年の話のように今回も誤報だと思い、逃げ遅れて犠牲になる人がいる可能性を考えても同じ事をあなたは言えますか？
物事、悪い事が起きた時になんでもポジティブに捉えればよいわけではありません。
ポジティブに考えた結果、とてつもなくネガティブな未来を起こすこともあります。

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>>3930 住民さん
火事の時はエレベーター使えなくなるはず、非常用エレベーターは使えるんですか？
その名の通り非常用だから使えるのかな。

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>>3929 住民さん4さん

私の子供はあのサイレンの音がフラッシュバックするらしく、日中も小さな物音ですら怯え、夜は眠れません。
今日学校を早退し、病院に行きます。
そのような子供がいることを忘れないでくださいね。

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>>3932さん
じゃあ、どうするのがいいんですかね。
常に最悪の事態を考えるべきだとは思いますが、今回起きたことをネガティブに捉えるなら今後のために対策を取る方がいいと思います。対策取らないとオオカミ少年のようにはなるのは避けられないでしょ。

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>>3929 住民さん4さん
避難訓練2回目だと考えてポジティブに()とお気楽に変換するのは違うと思います。
実際にこの警報で傷ついたお子さんもいるわけですし。

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>>3936 住民さん8さん
お子さんが警報で傷ついたということは可愛そうだと思います。子どもは特にサイレンの音は怖いですよね。。。

ただ今のところ何も解決策は出されていないので、”オオカミ少年のようにならず、常に最悪のケースを考えて動いていきましょう。”くらいですね。サイレンの音は私も結構苦手でした。

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>>3933 住民さん5さん
非常用エレベーターは使えましたよ。非常用の階段で歩く人もいたと思いますが、あそこは音が響きまくっててサイレン音がすごかったので、自分は階段でいく勇気はなかったです。

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>>3938 住民さん

火事の際非常用階段は消防隊の方が使うので、いち早く駆けつける為に使用は控えた方が良いのではないでしょうか？

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>>3939 住民さん7さん
私は使用はしていないですが、あくまでも使用した人がいた可能性もあるかなという意味です。ケースバイケースですが、エレベーターより階段の方が早い方とかもいると思いますし控えるのは難しいかと思います

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管理会社に確認すればわかるけど火災時にエレベーターは使用不可です
途中で止まったら確実に焼け死にます
また、非常用エレベーターは管理側が一次消防運転に切り替えるので呼べませんし乗れません
ここの管理会社はポンコツだから切り替えない可能性もあるけど

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>>3941 住民さん
昨日非常用エレベーターに乗れましたが、1次消防運転というものに切り替わると、乗れなくなる感じですか。あのサイレンの中階段降りるのはしんどいですね。小さい子には特にしんどいと思いますね。

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>>3939 住民さん7さん
逆にエレベーターは使用不可で非常用階段で避難するものと思ってました。

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>>3941 住民さん
足が不自由な住民はどうするのだろう

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>>3942 住民さん5さん
歩いて移動や抱えて移動ができる場合は非常階段で降りる一択で、車椅子や階段降りれない高齢者、寝たきりの方等は消防士に救出してもらうしかないと思います
明らかに誤報であればエレベーターで避難しても良いと思いますが、火事かわからない段階ではエレベーターは危険なので非常階段一択です
階段のサイレンの大きさについては自分は聞いたわけではないのでわかりませんが、管理組合通じて管理会社と話はしてみたほうがいいかもしれませんね

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いま帰宅しました。長谷工の点検完了して、不具合と判明したようですね。

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火災報知器の件掲示物に記載されてましたね。
過去にも異常があったにもかかわらず放置してたということに驚きです。
結局不具合発覚で昨日のような出来事に繋がった訳ですから。。
3度目？4度目？は無いことを祈るばかり

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あの部屋の住人さんを批判するやつ、自己陶酔したいやつ、
本当に恥ずかしくないですか。

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>>3939 住民さん7さん

すみません、こちら非常用エレベーターの事を言いたかったのですが階段と打ってしまっていたようです。非常用階段を使って避難されるのがいいと思います。

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>>3932 住民さん8さん
激しく同意します。
誤報をポジティブに考える？アホちゃうかと思いました。

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>>3949 住民さん7さん
そういうことですね！
エレベーターも階段も使えないぞ。。。と思ってしまってました。
避難の際は原則階段なんですね。今回の件で知ることが出来て良かったです。

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今回の誤報は機械の不具合?ということでしたし、交換されるそうなので良かったです。
他の部屋は大丈夫なのかなという所は気になりますが、今のところ問題ないなら大丈夫ということなんでしょうかね。

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>>3945 住民さん
6月11日の朝、非常階段を使って避難しました。結果的には誤報とのことでしたが、私は両足が筋肉痛になり、本日は歩くのも辛いほどです。
この建物には、赤ちゃんからご高齢の方まで、さまざまな世代の方が暮らしており、万が一の事態が起これば、数百人の人命に関わる可能性があります。
理事会の皆様には、今回の件を一過性のものとせず、再発防止や避難体制の見直しについて、真剣に議論していただき、今後の対策を講じていただきたいと切に願っております。

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>>3953 住民さん3さん
ご高齢の方はなおさらですよね。赤ちゃんをおんぶしながら降りるのも大変ですし。
機械トラブルは点検以外どうしようもない気もしますが、避難体制については周知ほしいですね。

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管理組合って、今は空白期間じゃない？
総会終わって新任へ打診している最中な気がする。前に住んでたマンションはそんな感じだった。
頼りは立候補した人と、留任してくれた数名か。
大変なんだろうなあー

管理会社がもっとちゃんとしてればなあ

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>>3955 住民さん4さん
前の人達のやり取りを見ていた感じ、管理会社にはそこまで求めていなさそうでしたよね。（求めていないなのか、管理会社も危険だしそこまで出来ないことだから仕方ないと割り切っていたかも）今回の件で、管理会社が出来たことって何があったんですかね。

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>>3930 住民さん
非常用エレベーターは動くんですね。今まで３階とも階段でおりました。
まだ筋肉痛…

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>>3942 住民さん5さん
小さい子供や赤ちゃん抱っこしてたり、ペットいるとほんと大変だと思う…
勿論高齢者も中年もきついし危ない。それはこのマンションだけの事ではないけど。

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ふとした疑問なのですが、エントランス？3階の調光はどなたが行っているのでしょうか
夜間の明るさが日によって違う気がしてます。
私自身は夜間は明るくする必要は無いと思っていますがいかがでしょうか。個人的には明るいような認識です。時間で調整してたりのでしょうか？

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3階ロビーの老夫婦を見かけなくなったと思ったら今日は3人組の人達が飲食しながら居座ってましたね。
普通に3階ロビーでマック食べてましたが飲食ってOKでしたっけ？

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>>3960 住民さん2さん
知らないけど飲食は普通にNGだろうと思っていました。ソファやカーペット汚したくないですし、においとかも嫌ですもんね

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>>3961 マンション住民さん
3階のソファ付近に電子タバコの吸い殻が落ちてたと貼り紙されてましたが、どういう神経だったら吸ったり飲食できるのか…
ほとんどの方は問題ないと思うのですが、たまに民度の低さに唖然とすることがあります。

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>>3960 住民さん2さん
朝、ペットボトルとかパンの袋が放置されてるんだけどそいつら？

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顔はモザイクかけて防犯カメラの映像印刷して晒し者にした方がいいよね
そうやって一つずつルール違反は潰していかないとエスカレートしていくから

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本日7月1日18時ごろ、31階の方の引越し業者の方とやりとりをする機会がありました。大きな荷物の搬入中だったため、

「お引越しですか？共用部に傷がつくと困りますので、養生されている裏の非常用エレベーターからの搬入をお願いいたします」

とお声かけをさせていただきました。

しかし、業者の方からは「管理会社およびコンシェルジュから許可を得ている」とのご説明がありました。その後、管理会社へ確認したところ、やはり搬入の際には養生が必要であるとの回答をいただきました。
マンションは共有財産です。
引越しや大きな荷物の搬入時には、マンションのルールを守り、他の居住者の方々へのご配慮をお願い申し上げます。

31階に新しくお引越しされた方には、今後快適にお過ごしいただくためにも、ぜひマンションの規則を遵守いただけますよう、お願い申し上げます。

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>>3962 住民さん2さん
よく騒音の事もかかれていますが、そんなしますかね。
子供とかペットのことなのかな？
吸い殻はやばいけど、音は感じ方に個人差もあるからな

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>>3970 住民さん7さん
騒音のことが掲示されないマンションのほうが珍しい。

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>>3968 住民さん7さん
その引越し業者さんたち、本当に業者？？って言うくらい家具むき出しのまま運んでいましたよね。そこにちょっと違和感を感じました。最近、引っ越し業者の養生がエレベーター脇に1枚置いてあります運ぶのを忘れて置いていってしまったのでしょうか、それもどうにかして頂きたいです。その業者を利用して引越ししてきたのでしょうから当事者は責任をもってもらいたいです。

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>>3971 契約者さん6さん
このマンション住んでみて凄く静かだねと家族と話してた位だったのでびっくりです。何の音が響くのかな？？と思ってしまう。
最初は皆さんお部屋作り色々あると思うのでDIYとかもあるだろうけど

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>>3972 住民さん4さん
名の知れた引っ越し会社ですか？
家具剥き出しで運ぶってなかなかないですよね。
養生もろくにしないというのも全体的に危機感がないんですかね。

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>>3973 住民さん7さん
二重床の仕様上、子供の足音などは響きやすいです。
隣の部屋からの物音はしませんが、上の階に小さなお子さんがいる場合は聞こえるかもしれませんね。

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久々にベランダ出たら、やはり砂？凄いですね…網戸もふいたら真っ黒でした。
ベランダの床の所も掃除したいけど皆さんどうしていますか？

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グランドエントランスって飲食OKなんですか？

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>>3976 マンション住民さん
私の所も窓汚いです。眺めが良いので外を見たいのですが窓が汚れているので嫌になります。地道に掃除しないとダメですね。風のない日にケルヒャーをよわめでかけたことあります。

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ありがとうございます。先日は結局網戸とサッシの下の隙間の所と、エアコンの室外機だけさっと拭いたのですが、真っ黒でびっくりでした。雑巾使い捨てです( ;∀;)
暑いのでガラスと床までパワーなくやめちゃいましたが、すんごいですよね。

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最近よく見かけますね、残クレアルファード

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顔認証システムが何箇所も設置されていますが、非常用エレベーターから外に出る時に通過する扉がドアストッパーでとめられていて誰でも入れるようになっていて、、セキュリティ無意味だなぁと感じています。一度お伝えしたことがありますがあまり改善はされてない印象です。

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非常用エレベーターってまだ乗ったことないかも…

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セントラルの工事ってやはり大規模修繕ぽいですね。
一番上まで細長い足場？できてました。凄い

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Googleマップで見たのですが、千葉結婚相談所萌(めばえ)がこちらのマンションを事業所として使っているようです…https://mebae.org/

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>>3986 マンション住人さん
千葉商工会議所にも参加して設立30年近くまともそうな活動してるのに脇が甘いというか、、

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>>3987 住民さん7さん
部屋番号まででているので凸できますね笑

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花火大会、スカイテラスで昨年見た方いらっしゃいますか？
あまり広くないので人数制限とかもあるのでしょうか
また花火の見え方はどうでしたか？

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>>3989 入居済みさん
良く見えましたよ。
管理会社の方も立ち合ってくれたので大きな混乱もありませんでした。
人数もそれほど多くなかったです。

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>>3986 マンション住人さん

このマンションは事業所としての使用は認められていませんよね。
扉がドアストッパーで止められていたり、不特定多数が出入りする事業所が入っていたり…セキュリティがガバガバすぎる
コンシェルジュ置かなくていいからこういうところしっかりとしてほしい

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>>3991 住民さん6さん
これ堂々とHPに住所も載せて営業されているようですが許可とかどうなっているんでしょうね。私も事業所はNGという認識でしたがどうなってるんでしょう
近隣の部屋の人これ見てみっくりしてそう

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個人事業主的な感じで住居兼ならOK？

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>>3992 入居済みさん

それも結婚相談所ですからね…
難ありな人が不特定多数出入りしているって思うと…
実際に部屋まで相談に来なくとも、住民に不安を抱かせてしまうのはね…

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民度ですよね、
事業所として使用NGって見て見ぬですよね。

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