ポレスター昭和記念公園ってどうですか？

>>149 匿名さん
今、昭和記念公園は関係ないと思います

不動産価格は、多くの人の感情も考慮されます
>>149さんは何も思わなくとも、多くの人はあえて選ばないのではないでしょうか？
このような施設の隣と、隣ではないところの2つを選べるのならどちらを選びますか？

この物件のメリットは公園、デメリットは嫌悪施設
買う方が納得してるならいいと思います

>>149 匿名さん
大声や脱獄の不安ではなく、建物としての価値はそれによって下がるのではないかと心配しています
それらを含めてのお値段なのでしょうか？

>>149 匿名さん
あなたこそ、あの施設のことをちゃんと理解しているんですか？あそこは医療刑務所等の複合施設です。少年だけではありません。
日本赤軍の元リーダーの重信房子も服役されています。今の言葉でいえば、元テロリストですよ。
もちろん普通の刑務所と違い重度の精神疾患など寝たきりの人とか軽作業も出来ないような方々がいるような施設です。
そういう施設なのに、治安が怖いとか脱走がこと言っている人こそ、あまり調べてないと思います。

一人二役で書き込みしてるのバレバレですよ。
良い事言ってるつもりで、適当な悪口書いてるだけだもんね。
この掲示板見て、他のマンションの営業の誹謗中傷を見て困惑してる方がいるなら、直接昭島市役所に確認した方がいいですよ。
この街に込められている本当の真意が分かるんで。

>>153 ご近所さん

> 普通の刑務所と違い重度の精神疾患など寝たきりの人とか軽作業も出来ないような方々がいるような施設

ありがとうございます。
よく理解しました。
やはりいわゆる刑務所とは違うのですね。
脱走などの恐れもある刑務所を嫌悪施設と呼ぶのはかまわないと思います。でも治安も良い精神疾患治療のための医療施設を嫌悪施設と呼ぶべきではないということに賛成です。

>>155 匿名さん
必死すぎてこわいです。
医療とついていても“刑務所”ですので、治安も良い精神疾患治療のための医療施設と思う方は稀で、
>>155さんがどう思うかどう呼ぶかは>>155さんの自由ですが、他の方のイメージや呼び方までは強制しないでください。

>>156 マンション検討中さん

ここは冷静にご近所の方の意見をよく聞くべきではないでしょうか。

この公共施設によって治安が悪いのですか、脱走が頻発して怖いのですか。>>153 ご近所さんがおっしゃるように、治安が悪いとか脱走がとかとは無縁です。頭ごなしに刑務所だ、嫌悪施設と言われる方は一度冷静になって153さんのような周辺の方の意見に耳を傾けるべきです。役所に確認されるのも良いかと思います。

>>157 匿名さん
論点がずれています
脱走や治安の不安ではなく、一般的なイメージが今後の不動産価格にどう影響するのか？ということを懸念しています。
そのようなイメージ込みでこのお値段なのか、また焼却場ができるとまた下がるのか。
自分が住むか住まないかは個人の見解ですが、不動産価格は一般的なイメージにより上下するからです。

>>158 マンション検討中さん

ありがとうございます。
害の無い施設であることはご理解いただいたようですね。
一般的なイメージが今後の不動産価格にどう影響するのか？という懸念は私もよく理解できます。
尚更、呼び方には注意が必要と感じました。何ら害の無いこの施設を嫌悪施設と呼ぶのは意図を感じます。この医療施設である施設は公共施設と呼ぶべきと改めて思いました。

>>159 匿名さん
>>159さんがどう呼ぶかはご自由になさってもらって構いませんが、病院ではないので一般的には医療施設ではないと思います
一般的なイメージと>>159さんのイメージが異なる可能性もありますので、ご理解ください

>>160 マンション検討中さん

ありがとうございます。
イメージ理解しました。
一般的な医療施設ではないこと理解しました。また粗暴犯や半ぐれなどのいわゆる刑務所ではないことについてもご理解いただきました。よって結論として今後は医療少年院は嫌悪施設ではなく公共施設と呼ぶことに同意します。

>>160
一人二役お疲れ様です。
ここまで固執する意味は？怖いよね。
文面が似てるよ、、、笑

>>162 名無しさん
嫌悪施設云々以上にイメージ悪くなったよねw

先月MR行った時は、8月の第二週辺りに部屋の価格が確定するって話でしたが、明後日ぐらいには発表されるんでしょうか？

>>162 名無しさん

一人二役ですか。
160さんと161さんが同一ですか？

>>164
自分が先週末に2度目の打ち合わせした時は部屋番とその価格が出され、ローンや頭金の話になりました。
全戸の価格は見ていませんが、恐らく既に全て出ているはずです。
ネット上に公開される事はないと思いますので、気になる場合は問い合わせ推奨です。

>>166 マンション検討中さん
情報ありがとうございます！次の打ち合わせで階層等より具体的に決められそうなので助かりました。

>>163 マンション検討中さん

嫌悪施設ではなく公共施設ですよw

>>165 匿名さん
違うんです！
嫌悪施設込みのお値段なのか気になりここに来たのですが、呼び方で噛みつかれて論点がずれて困ってました…

揚げ足とりになってきたのでもうやめますね
すみませんでした

>>169 マンション検討中さん

いいんです。
貴方は決して揚げ足とりではありません。
検討には環境問題はつきものですから。

ただ、
嫌悪施設込みのお値段
ではなく
公共施設込みのお値段
が正しかったですね。

嫌悪施設とは、その施設が嫌だと判断した場合、嫌悪施設と言ってもいいらしいです。
嫌じゃないなら、そう思ってる人にとっては嫌悪施設ではない！
その人の判断によることもあるため、嫌だと思う方が嫌悪施設と言っても間違いじゃないのでご安心ください。
ただ、刑務所とごみ処理場は、嫌悪施設の一覧には入ってます。

見に来たら、1人3役になってるよw
直近のコメントはどこのマンションの営業さんが書き込んでるの？？
そこ見学しに行ってあげるから教えてよw

>>169
面白いくらいわざとらしい論点ずらしが目に余るので…
基本的に｢刑務施設と焼却施設が出来ること｣は既に出ている情報なので、それが原因で価値が今後下がる事は考えられないです(当然経年での減価などはありますが)

それが原因で買わないという人もいれば、気にせず買う人もいます。
買わない人だらけならまず新築で埋まらないので、問題なく埋まるようであれば気にする必要はないですね。

逆に論点をずらしてまで結論を妨害したい勢力がいる事が答えです。
今回の場合、価格は刑務施設と焼却施設が原因で下がりません。

>>173 マンション検討中さん

反論させていただきます。

> 基本的に｢刑務施設と焼却施設が出来ること｣は既に出ている情報なので、それが原因で価値が今後下がる事は考えられないです

刑務所から脱走が生じてニュースになることで資産価値は確実に更に落ちます。やはり嫌悪施設は怖いのだと。

> 今回の場合、価格は刑務施設と焼却施設が原因で下がりません。

今回の場合、刑務所ではありません。医療少年院という公共施設です。事実をご理解ください。

非常に強い思い込みをされていますね。

国際法務総合センターは複合施設です。
そしてその中に｢刑務所｣としての役割を持ちます。
これは国際法務総合センターも同様の言葉を使い、そういったエリアも設けています。
そのため『国際法務総合センターは刑務施設』これは事実です。

そして公共施設とは公共事業により供給される施設の事で『国際法務総合センターは公共施設』これも事実です。

なお一例ですが、一般に道路なども公共施設に分類されます。
ですが私は道路を公共施設とは呼びません。道路と呼びます。具体性に欠けるので当然ですね。
ですので国際法務総合センターを刑務施設と呼ぶ事はなんら間違いではありません。

ちなみにマリモの営業も｢少年院｣｢刑務所｣と呼んでいるので同様の認識でしょう。
他人に指摘する際は少し調べてからの方が良いですよ。

>>175 マンション検討中さん

ここは殺人などの凶悪犯も収容される刑務所なんですか。

調べたらどうでしょう

>>176 匿名さん
殺人犯とか凶悪犯だって服役中に精神疾患になれば、ここに移送されるでしょ。笑
治療という名目で集団生活出来ないんだから。
少し考えればそれぐらい分からないですか？笑

>>178 マンション検討中さん

かなり厳しい環境なんですね。
心して検討したいと思います。

>>179 マンション検討中さん
178です。私はそれを含めてもここが魅力的なマンションだと思いましたし、価値観は人それぞれなので、よく検討されるといいと思います。
個人的には、騒音問題が嫌いなので救急車頻繁に来る病院や警察署、消防署がすぐ近くにないので、静かな周辺環境だと思います。

>>180 マンション検討中さん

救急車は近くをよく通りますよ。
そして自衛隊のヘリの音も中々のもんです。

近くの昭島病院は救急病院で救急車は出入りしますし、線路沿い北側に昭島消防署の昭和出張所が新しく建設予定ですよ。ちなみに救急車配置されてます。まあしかし昭島自体そんなに治安悪くないので気にならないと思いますがね。これから道路繋がればアクセス良くなるしうるさくなるのかなぁ。

あと団地多いのが気になりますかね。生活保護とか、その他救急車しょっちゅう呼んだり、民度低い奴たくさん居るんで。

>>180 マンション検討中さん

あなたがおっしゃるような殺人犯とか凶悪犯が近くにいる環境が魅力的な環境とは普通思わないと思います。

ちなみにこのマンションは地元民からの問い合わせも多いそうです。
地元民が地元にマンションを買いたがるという点でみなまで言わずとも察せますよね

でも1番安い部屋以外、団地民が買える値段じゃないと思うんだよなぁ。

>>175 マンション検討中さん

> 国際法務総合センターは複合施設です。そしてその中に｢刑務所｣としての役割を持ちます。

では何故正式名称が「昭島刑務所」とならないのですか。府中刑務所と同じく昭島刑務所とならないのですか。

理由は明らかではないですか。
ごく一部の役割り、それも少年用の医療施設であるのに「刑務所」と呼ぶべきではないからです。そんなことは法務省の職員は誰でも知っています。

つまり刑務所である、だから嫌悪施設である、はこの国際法務総合センターではまったく説得力持ちません。公共施設と呼ぶことに賛成です。

>>185 マンション検討中さん

いわゆる嫌悪施設が嫌悪されてないことですね。

>>184 マンション検討中さん
180です。
すいません。日本語が変でした。私は北側の医療刑務所ある事を差し引いても、昭和記念公園が近くて、立川、昭島にも自転車で買い物行けるので、私にとっては魅力的なマンションだと思ったからです。そういう価値観なのでご理解下さい。もちろん予算に上限がなければ、もっといいマンションもあると思います。　
182さんのいうとおり昭島病院は救急病院ですね。私の想像してたのは、杏林大学病院とか災害医療センターのような救命センターを想像してましたので、二重窓とか必要な距離でもないと言いたかっただけです。消防署の昭和出張所も距離ありますので、訓練がうるさいとか、毎回ポレスター側に出動する訳でもないので許容範囲だと思っております。

なんか必死ですね
これはここの営業さんと、検討している人のレスバじゃない？
んで、いちいち一人何役とか言ってるのもここの営業さんでしょうね。
普通に外の人からすれば、医療だろうが、刑務所は刑務所。犯罪を犯した囚人の中でも体調の悪い人がくるところ。医療施設ではありません。あくまで刑務所です。脱走の恐れがとか関係ありません。どこの刑務所だって脱走されるのを前提にしている訳がありませんよね？
ゴミ処理場もしかり。嫌悪施設は嫌悪施設です。資産価値の話しになれば必ず障害になる施設です。

>>191 マンション検討中さん

> 普通に外の人からすれば、医療だろうが、刑務所は刑務所。

ストレートに言いますが矛盾されてます。
では何故正式名称が「昭島刑務所」とならないのですか。府中刑務所と同じく昭島刑務所とならないのですか。

理由は明らかです。
法務省に確認されてください。
ごく一部の役割り、それも少年用の医療施設であるのに「刑務所」と呼ぶべきではないからです。そんなことは法務省の職員のイロハのイです。

つまり刑務所とは呼べない施設です。
だから国際法務総合センターという施設名であるわけです。多くの方がおっしゃるように嫌悪施設ではなく公共施設と呼ぶことが正しいと改めて思いました。

https://s.kakaku.com/tv/search/keyword=%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%...

上記のアドレスで施設の詳しい事が描かれてましたので参考まで

私はこちらのマンションも検討していましたが、周りの環境が今現在だとあまりにも寂しいのと、新しくすぐそばにごみ処理場ができるということ等を営業さんから一切聞かされなかった事、そして刑務所でも施設でも呼び方はどっちでもいいですが、周囲の交差点全てに警官が配備されるような事態が今後もおき得る犯罪者収用施設がある事が大きな原因でやめました。

>>193 マンション検討中さん

私もおんなじ考えです、正直呼び方などはどちらでも良いですが、こういった施設が近くにあることをちゃんと知らせるべきですよね。
その上で購入する人は購入すればよいと思います。
私はこれらの点を考えて坪200万を越える金額は出せないと思いました。
駐車場が全部あるのはよいんですけどね。

>>192　匿名さん
本当に必死だなｗｗ
矛盾てなんだよｗｗｗ
じゃあ体調悪いのでって通えるのか？
懲役もしくは、禁錮刑に処されたような方々がいるような施設が近くにあるのが嫌悪だって言ってんだよ。
精神疾患あって異常行動する犯罪者がいるような施設の呼び名なんて刑務所だろうが病院だろうが、どちらにしろ世間一般では嫌なんですよ。イロハのイですよ。
多くの方がおっしゃるようにって、誰がおっしゃっていらっしゃいます？
あなたくらいでは？

嫌悪施設の呼び方とか、刑務所の呼び方とか、本当にどうでもいいです。
呼び方にこだわってる方は何故そこまで固執してるのですか？

呼び方ではなく、普通に意見交換等をしたいのですが、ここまで荒れていると検討マンションから外そうかなと考えてしまいます。

民度低くないですか？地域柄？とか疑っちゃいます。
他のコミュニティもこんな荒れるものなのでしょうか？

１．事業名
国際法務総合センター（仮称）維持管理・運営事業
２．国際法務総合センターの概要
国際法務総合センター（仮称。以下「センター」という ）は，八王子医療刑務所， 。
関東医療少年院 神奈川医療少年院 八王 ， ， ， ，， 子少年鑑別所 東京婦人補導院 矯正研修所
矯正研修所東京支所，公安調査庁研修所及び国連アジア極東犯罪防止研修所を移転集約
して新設するものであり，次に掲げる施設の総称である。
（１）矯正施設
ア 矯正医療センター（成人 （仮称） ）
主に精神上又は身体上の疾患又は障害を有するため医療を主として行う刑事施設
等に収容する必要があると認められる者を収容する医療専門施設
イ 矯正医療センター（少年 （仮称） ）
心身に著しい障害があり医療措置や処遇上の配慮が必要な少年を収容する施設
ウ 少年非行対策センター（仮称）
主に家庭裁判所から観護措置の決定によって送致された少年を収容する施設
エ 婦人補導院
売春防止法（昭和３１年法律第１１８号）第５条の罪を犯して補導処分に付され
た満２０歳以上の女子を収容する施設であり，現在，八王子少年鑑別所に併設

どう見ても、犯罪者収容施設でした。
お疲れ様でした。

初投稿です。近くのオハナの住民ですが気になって覗きに来ました。呼び方で揉めてるみたいですね。この付近に住み、はや1年半経ちますが、はっきり言ってその施設のことなんか全く気になりませんよ。おそらくオハナの他の住民も同じ意見だと思います。確かに不動産価値的には少年医療施設も焼却施設もマイナスの要因にはなります。ただ、それを加味した価格設定ですからね？それらの施設がなけりゃもっと高い訳だし。だからゴチャゴチャ少年院だのなんだの言ってる方は他を検討したらいいじゃないですか。きっと駅近都内で3LDKだと最低でも4500万は優に越えてくるでしょうが。
私も購入前は不動産価値って凄く気になり色々調べあげましたが、いざ住んでみると、住み心地さえ良ければそんなの気にならなくなります。そもそも投資や資産運用向けのマンションではなくファミリー向けで都内の新築マンションが低価格で買えますよ?って感じですからね！
医療施設周辺は実際ぐるっと歩いてまわりましたか？物凄く道路や植栽が綺麗に整備されていて、勾配がほぼなく、ランニングされている方も多く、春夏はほとりを流れてる川では水遊びしている家族もたくさんいます。
私はむしろこういった施設においては外装や周辺環境も含め非常に綺麗なので気に入っていますよ（笑）
あと、このあたりは地盤が極めて堅いです。地震がきても本当揺れが小さいです。当然河川の氾濫や津波の心配もありません。国の施設が造られる場所はそういう場所なんですよ。
とまあ、営業マンみたいに良いことばっか言ってますが、このあたりの地域が気に入ってますのでオススメさせて頂きました。何か質問あればたまに見に来ますのでなんなりと。長文失礼しました?

>>198　マンコミュファンさん
あなたが気にならなくても世間一般では、嫌がられます。
わざわざ、医療施設とお呼びになられているあたり、、、においますねーｗｗｗ
でもでも、それを加味した価格設定と言っちゃうんですね。要は嫌悪施設と認めてしまっているんですね。
ほなやっぱり嫌悪施設やないか。
こういった施設がなくて価格が安いなんていくらでもありますよ。
私は、検討の邪魔をしているのではなく、嫌悪施設があるということと、それによりどういう効果になるかを知った上で検討しないと後で知りませんでしたで後悔するよりは良いでしょう？
立川市は地盤が良いですから、地震は安心ですね。
まあこの物件に限ったことではありませんけど。

>>193 マンション検討中さん
>>194 さん

> そして刑務所でも施設でも呼び方はどっちでもいいですが、周囲の交差点全てに警官が配備されるような事態が今後もおき得る犯罪者収用施設がある事が

呼び方がどちらでも良いのでしたら、これからは公共施設と呼ぶようにしましょう。

また府中刑務所でも今まで脱獄が起きたことはありません。一度も。暴動もゼロです。メキシコと勘違いされているのかもしれません。

>>198 マンコミファンさんがこちらの環境を一番正確に伝えていただいたようですね。