『契約者専用』ルピアグランデ浦和美園

管理規約上は物を放置してはいけないとあるけれども、物を置いてはいけないとは明文化されていないということになります。
111さんが書かれたように、最終的には各ご家庭のモラルやマナー、つまりは解釈次第ということになるのだろうと思います。
他のマンションなどでも同様の事象が起きており、「一切の物を置いてはいけない」と規約に明文化しているマンションはそんなに多くないのだろうと思います。

これを解決するには管理規約を変更して明文化する必要がありますが、そんなことをしたら自分達の首を締めることにもなり兼ねません。
一切の物を置いてはいけないとなると、相当な制約が発生してきます。
かといって物品を一つ一つ定めていたら、キリがなくなります。

結局のところ玄関周りに物を置かれているご家庭に対しては、今の規約では言い逃れされてしまうことになるという話しなのです。

>>936 住民板ユーザーさん2怒さん

生活のしおりには物を“置く”ことが禁止されています。

あまりここの掲示板に色々な解釈やknow-howを書き込むと、読んでいる住民の方の中には「そうやって言えば物を置いてもいいのか」と参考にされる方も出てくるかもしれませんしれませんしれません。

いずれにせよ日常的に使わない、すぐには移動できないような物を置きっ放し＝放置することは止めた方が良いというのは共通の認識で大丈夫かと思います。
それ以外については、今後時間を掛けて議論・整備していくことが求められているような気がします。

>>937 住民板ユーザーさん7さん
例えば他のものでも良いですが、表記が異なる場合、生活のしおりと管理規約でしたら優先されるのは管理規約のように思います。
あるいは111さんが書かれたように、長谷工の見解を確認するなりしないと。
自分達に都合の良い資料だけ探しても解決には繋がらないという話なのです。

>>941 住民板ユーザーさん2怒さん

①しおりで禁止と書いてある、
②管理規約が曖昧な書き方（解釈の仕方でブレる）
この二つから、禁止と判断する方がほとんどなのでは？

要は理屈ではなく、相手から見てどう感じるか、だと思います。ストレス溜まってますね。

>>941 住民板ユーザーさん2怒さん

管理規約で置いても良い、と書いてあるなら別ですが。

規約を噛み砕いたものが、しおりになる認識ですので物を置くのは禁止と解釈して良さそうですね。
また削除申請だされちゃうかドキドキしてます…

部屋と部屋の間に風呂の窓がある隙間にベビーカー、スケートボード、傘建てを置いている方がいますけど
あれってだめなんですか？

>>941 住民板ユーザーさん2怒さん

しおりは無視？強制力ないから？
管理組合で新たに取り決める内容があったとして、
これはどのレベル？生活のしおりレベル？
管理規約にない、規約が優先だとか言う人いるの？

そんな人、集合住宅に住むべきではないですね。

>>942 住民板ユーザーさん1さん
貴殿の解釈がどうであろうと、私には関係ありません。
別に我が家は前にも書きましたが部屋の前の廊下に自転車を置いているだけで、他のものは廊下には一切置いていません。

そして共有スペースに物を置くことも推奨しているわけでもなければ、許容しているわけでもありません。
そんなの今までのかきこみみれば分かるだろが怒

ベランダで火器使用厳禁で煙草吸うのが禁止でも、窓際で窓開けて部屋の中で煙草吸って煙を外に向かって吐いていると言われたら管理規約上何の問題もないように、抜け道はいくらでもあるという話なのです。

相手から見てどう感じるかというのはマナーとかモラルとかのレヴェルの話であって、例えば法律だって抜け道突かれたら太刀打ちできないことはいくらでもあるのです。

管理規約も同じことなのです。
現状では物を置くことが100%(全世帯)NGという理解にはならないようになっていて、物を置いているご家庭が悪ということにはなるないという話なのです。

>>947 住民板ユーザーさん2怒さん
一言もあなたが共用スペースに物を置く事を推奨しているとは言ってませんよ。
抜け道があるからとかの話ではなく、マンションという他人と共用し合う場所に住むのだから、あなたの言うマナーとかモラルを守って生活すれば良いだけの話です。
別に感情的に議論するような話でもありません。

>>946 住民板ユーザーさん
だったら人様に対して住むべきではないとか書くべきではないですね。

>>948 住民板ユーザーさん1さん
これだけの世帯が集まれば価値観も多様であり、マナーやモラルの水準も違って当然です。
だから共用スペースに物を置くご家庭が出てくるのもおかしなことではありません。
ある程度は許容することも必要になりますかね？
それともマナーやモラルの名の下に、物を置いているご家庭を徹底的に叩くのが良いのでしょうか？
どこまで徹底的にやりますか？
挨拶しても返してこないご家庭にもマナーを問うてやるのが良いのでしょうか？

もうこんな話はしたくありません。
美味しいご飯の話とか。

>>950 住民板ユーザーさん2怒さん

価値観が多様な方がらいるからこそ、全員でマナーやモラルを守る意識を持つべきなのではと思います。
それが嫌だとか窮屈だとか思うのであれば、戸建に住む方がまだ良いのかもしれませんね。

マンションは住人全員で管理しているものなので、モラルの無さが原因で資産価値が下がる可能性もありますので。

昼間に買ってきた東川口にのデンジーのパンは美味しかったです。
教えてくれた人、どうもありがとうございました。
でも悲しくて涙出てきました。

楽しい話がしたいです。。。

夫も美味しい美味しいって沢山食べてくれました。
また買いに行きます。
テレビに紹介されたってパンが沢山ありました。
人々が沢山来ていました。
3密だから気をつけた方が良いです。
マスクはして行った方が良いです。

教えてくれたのは、読み返してみたら111さんでした。
美味しいパン屋さんを教えてくれてありがとうございました。
パン屋の名前はデンジーではなくデイジーでした。

明日のお昼も買いに行くことに決めました。
おすすめのパンがあったら教えてください。

>>952 住民板ユーザーさん2怒さん
また変な流れになってしまいましたね
文字だけですと
言い回しや書き方、言葉使いで誤解されやすいのですかね

車お持ちですか？少し離れますが
東浦和の風見鶏というパン屋さんのクロワッサンが凄く美味しいですよ??
焼きたてはたまりません。少し遠くても買いにいってマス

>>955 住民板ユーザーさん8さん
教えてくれてありがとうございます。
車は1台だけですが、あります。
風見鶏、調べてみました。
焼きたてクロワッサン、食べてみたいです。
王様のクリームパンというのも有名みたいですね！
明日、デイジーにもう一度行こうかと思っていましたが、ちょっと悩んでしまいますね。

パン屋さんは分からないのですが、浴室の収納(掃除グッズとか)に悩んでしまいますね。
どうすれば清潔に邪魔にならずに保管できるか考えています。