CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

>>42331 匿名さん

反対派の肩を持つわけではないけど、住宅価格、コスパを抜きにすると、本来こんなものでしょ。
ニュータウンはもとが、公団と県が開発したので住宅のコスパが相対的に一時、良かっただけ。

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自治体としては8位で変わらずということは、やっぱり防災1位が効いているだけなんだろうね。
これまで住みよい街を誇りとしてたけど、蓋開けてみたらただ地盤が強いだけで魅力には欠けてるって事か…。
やっぱり発展しないとダメだな。

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ランクインの顔ぶれみると錚々たるメンツなんでまぁそうなるよね・・・って思う。誇りとかはあんまないけど
コスパの良さや地盤の硬さだけだとこのメンツに勝つのは難しいなぁと思う。

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やっぱDCじゃなくて商業的発展が必要だね。

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>>42315 匿名さん
その基本的権利の侵害を訴えてみれば良いと思うよ
訴える権利すらあるのかどうか疑問だけどやってみてほしいとは思う

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>>42335 匿名さん

商業は飽和だからＤＣなんじゃない？

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牧の原住民みたいに中古車屋でも文句出る地域。

ダイワや三井系列など大手から、めんどくさい地域だという汚点はぬぐえない。
経済界では印西はやめた方がいい地域になった気がする。

中央どうこう批判してる人、牧の原も同じだったよ。

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>>42334 匿名さん

逆に地盤悪い地域=海とか川とかが近いとこが人気ですね

結局数百年に1回の大災害を想定して住んでも何のマウントにもならない

千葉なんて浸水地域ほど発展してきたし、
今でも船橋、市川、千葉駅、埋め立て地が人気
しかも木更津にも負けてる千葉ニュータウンはただのお荷物地域かも

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>>42338 匿名さん

同じ？
ここの掲示板だけで反対してる人がいただけで、政治家やメディアを通していろんな人巻き込んだ運動なんてあったっけ？

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やっぱ車ありきの街は子育て世帯にとっては住みづらいよね

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>>42327 口コミ知りたいさん
ランキングをみると、やっぱ大手私鉄やデベロッパーが開発に絡んでる街は強いですね。

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行政が税金を使って一生懸命区画整理やゾーニングをしたところで
そこに出店するか否かは民間企業の判断ですからね。
規制緩和どころか規制強化を良しとする印西に未来はあるのか？

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田舎なのに無駄に選民意識高くてハードクレーマーだから嫌われるのよね

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東急電鉄やつくばエクスプレスは街づくりが上手いですよね。
それに比べて北総鉄道は・・・

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むしろ規制を緩和して企業誘致しないといけないのにやってることは真逆。
住民の為と言ってるが子育て世帯の住み心地ランキングには入らない。

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さすがは大手デベ
2位にランクインするのも頷けますね

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>>42347 マンション比較中さん
デベが出資してマンション住民用の駅改札まで新設しちゃいましたからね。力の入れようが凄い。

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反対住民はDC建設時のトラック往来の危険性や騒音まで懸念してるけど
あなたたちのマンション建設時も周りに同じ迷惑をかけてたんやで？
自分らはよくて他はダメでは筋が通らんて

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駅徒歩15分圏内にスーパーやコンビニ、外食屋を充実させれば住みやすさとしてはクリアしそうだけどな。
あとは市としてのランドマークがあればなー。

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>>42349 周辺住民さん
建築中だけと未来永劫とでは話が違うのでは？

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>>42351 匿名さん
DCって頻繁にトラックが往来するような施設なんですか？
そもそも危険や騒音を訴えるのに、なぜ未来永劫トラックも乗用車もバイクも行き来する大通り沿いのマンションを買ったんですか？

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未だにDCを理解されていない方がいらっしゃるんですかね

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DC建設中は一時的には車両の往来あるだろうけど、建ったらほとんど無いよ。非常用発電の燃料補充だって年に数回だよ。スーパーとかの方が圧倒的に多いよ。

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DCは危険だろう、反論する馬鹿が多いこと、面白い

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>>42349 周辺住民さん

その通り

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>>42355 匿名さん

その危険性を無知な私にもわかりやすく教えてください。

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>>42355 匿名さん
おじいちゃん、DCのことあまり分かってないでしょ？

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世界中に何百何千とあるDCの中の数件の事故を
目くじら立てて報道する日本
完璧主義すぎて笑える

商業施設敷地内外の犯罪や事故の方が多そうだが、それは棚に上げる

あと、マンションの前に路駐やめてね
住宅街ならまだしも駅チカだと超迷惑

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マンションの隣りにデータセンターなんてなかなかないだろう、日本批判ですか？

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DCなんかやってる場合じゃないでしょ、
いつまでも経っても発展しないよ。このまま田舎として朽ち果てて行って良いの？あなたの人生？

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>>42360 匿名さん
鹿黒南や大塚は戸建ての隣がDC
西の原も団地やマンションの隣がDC
小倉台も隣はDC
なんなら牧の台は病院と小学校と保育園の隣がDC
印西を知らないようですね

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>>42361 匿名さん

なんか飛躍どころではないな。田舎として朽ち果てたら人生も朽ち果てるなんて、笑止千万ですわ。あっ考える会は論理飛躍の会だったね。

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>>42358 職人さん

ＤＣって危険だったんだ。おじぃちゃん。

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>>42310 eマンションさん
釣りかもしれないけど、中央が発展したと思う人は少数だと思います...
マンションが増えて団地化が進んだと言うなら話が分かりますが...

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>>42360 匿名さん
それ言うと商業地の中のマンションを買ったのはなぜ？
ラブホやパチンコなら良かった？
中古車屋でも文句ない？


あと、千葉ニュータウンは住宅の隣がデータセンターなんて普通にある。

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>>42362 マンコミュファンさん

印西の話じゃないだろう、なんか批判ばかりですね

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はじめDCは賑わい創出しないからって話ではありませんでしたか？

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大型商業施設隣接、エントランスを出たら目の前大通りのマンションを買っておいて「DCの騒音がー！」「トラックの危険がー！」なんて訴えてるのが笑えるね。
静かに暮らしたい人は、多少不便でも住宅地の戸建てやマンションを買ってるのよ。

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>>42360 匿名さん

都内なら築数十年のマンションの隣にスタイリッシュなDCどんどん建ってるよ。
東京、大阪、名古屋、福岡。主要都市はそんな感じだよ。

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>>42369 匿名さん
また出た！
がーがーマン笑
お前が一番笑える

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>>42362 マンコミュファンさん
まぁでも去年は国内外でDC事故そこそこあったから、これから建つものに関しては近くに建設して欲しくはないな

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DC事故ってどんな？

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>>42372 名無しさん
あなたのマンションの近くにDCが立ちそうな土地があるんですか？

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データセンターの事故そこそこあるからね、気をつけてないと

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風評被害で訴えられないようにね！

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>>42373 さん

どうせネットで「DC　事故件数」とかで調べたのでしょうね。基本的にヒットするのは通信障害の事故でしたよ。

>>42372さんは通信障害事故が増えてるから近くに建って欲しくないらしいです．
意味不明です笑

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>>42377 マンコミュファンさん
韓国でのデータセンター火災とか、日本生命データセンターのオイル漏えいがあったけど
ニュース見てないの？

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>>42378 マンション掲示板さん

世界に何千とあるDCに対してその2件でしょ？
そこそことは全体の1%未満も入るんですね？

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ここは荒れてるね、市民　vs データセンター業者みたいな構図かな。しかし、データセンターへの反論書いている人は、レスが早いこと。張り付きご苦労様です。

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>>42379 マンション掲示板さん
事故という観点では1%未満でもあってはならないでしょ

通信障害の事故だけでは無いことを指摘した点に関しては、反論や訂正はないのですかね

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>>42380 匿名さん
一般市民が熱心にDCを擁護する必要なんてないんだから関係者が一般人になりすまして血眼になってるんでしょうね。
市民が無関心なのはわかるけどあんな場所にDCができてほしい理由なんて皆無ですからね。

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三鷹あたりだとマンション隣地に普通に大規模DCあるし、田無のキヤノンなんて病院の隣ですよ。

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>>42383 坪単価比較中さん
それぞれ具体的に名称を示してください。

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DDCには全く賛成していないが、エゴイズムだけでDC反対している考える会住民に嫌悪感を持ってる一般市民が大勢いることに未だに気づいていないおバカな考える会

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>>42382 匿名さん
建築確認も終わって建つことが確定してるのに何で関係者がいつまでも血眼になって投稿するんですかね
反対派のあなたたちが必死になって反転攻勢のために投稿するのは分かるけど、すでに建設できるお墨付きをもらった業者が即レスするために待ち構えてるわけないでしょう
そう思いたい気持ちは分かるけど

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>>42371 匿名さん

がーがーマンの投稿ってお馬鹿な内容なのに「参考になる！」がよく付くよね。DC防衛活動、何年もよくやるわ。

>>39053
>>36581
>>35287
>>35261
>>34881

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>>42382 匿名さん
これのほかにすぐ近くに新たな予定地があるんじゃないの？

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このスレ定期的に関係者認定するよな
役所職員、元市長関係者、DC関係者みたいな

このスレの影響力をどんだけ過大評価してるのかという感じだが、
自演含めて「参考になる」が多くて10程度しかつかない掲示板にそんな関係者が集まるわけないw

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>>42384 匿名さん
- NTTデータ 三鷹データセンターEAST
https://www.nttdata.com/jp/ja/services/datacenter/mitakavr/index.html
- 武蔵野徳洲会病院の隣のキャノンITS西東京データセンター
https://www.canon-its.co.jp/solution/industry/cross-industry/soltage/i...

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>42384
（42390ありがとうございます）Googlemapだとこんな感じですのでご覧下さい。住宅外壁とDC外壁との距離は20mもないですね（Googlemapで計測した限り）。
NTTデータEAST：https://maps.app.goo.gl/zkJEwmJk863S2RVw8
日鉄ソリューションズ：https://maps.app.goo.gl/U6PfCCsKZjYJ4RGG7
セコムSC：https://maps.app.goo.gl/85ZUggtjFuZpPVzh9
MCC（旧三菱商事）：https://maps.app.goo.gl/qG8YXyJBvgzYGATM7
キヤノンITS：https://maps.app.goo.gl/XzryqQnjL2oDzVUd8

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やだ～。
住宅地近くのDCって千葉ニューだけじゃないの～？
前例があるなら反対意見も世間から「は？」って思われるじゃない！

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DC反対派の書き込みでまともなのは本当に１つも無い
普通は自分と意見が違っても理解出来る部分はあるんだけどね
何故あの場所にDCが駄目なのかしっかり説明して少しは納得させてみてほしいもんだ

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まちづくりの観点であの場所にDCがよくないのはもう公式意見なんだけどね

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あの場所にDCはよくない、でも市の対応遅れたから今から禁止できるものではない
あとは少しでも条件よくなるように頑張るのは理解できるよ
ぐらいの感じだな

業者側も景観委員から指摘事項に対応するとか返事してたかな
ま、可能な範囲で頑張って

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>>42389 ご近所さん
考える会の自意識過剰ってやつ笑
自分等が巨悪と戦ってると思い込んで
ナルシスティックなヒロイズムに浸ってやがる。
寒いし痛いしキモい。
だから一般市民からも叩かれるのに自分たちの悪いとこに全く気づいてないんだよな～
全て陰謀論で片付ける脳内お花畑状態。

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DC反対派は、自分が認めたくないことを見ようとせず、他人の権利を尊重する視点がない。だから今後を良くするための建設的な議論にならないし、大きな賛同が得られないんですよ。

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>>42394 職人さん
そもそもの都市計画の話ではなくて何故反対なのかの話をしてほしいですかね
論点をすり替えてるって気づいてますかね？
あの場所にDCが出来てしまうと印西市にとってもしくは近隣住人にとってどんな負の影響があるのかを反対派は提示すべきでしょう
この共感が得られるかどうかですね

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>>42398 マンコミュファンさん
そもそもの都市計画の話でないな
あそこにDCの話が上がってかは数ヶ月内に、駅前DCは防ぐべきって市がアクション起こして駅前DCを不可にしてるからねー
街づくりの観点で駅前DCを禁止と明記しておかなかったのは失敗だった、とある意味行政側が失策を認めてるような珍しい事案

どう考えるのが一般的かという話になれば、行政関係者は一様に駅前DCはおかしいと考えていて、市としての公式意見になってるよなという話

個別に強い意見を持ってる人と意見をぶつけ合うほど強い考えは自分にはない
個人の考えなんて統一しようないし

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DCの話が進んだのは
前市長と現市長の交代時期だったこともあるし
前市長と現市長と逆の方針だから
市役所も振り回されて大変だよね。

自分はモンクレにはなりたくないな。
仕方ないこともあるし、人間なんだから完璧には進まない。

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朝、共産党の横で、過激派がデモ行進やるときみたいなプラカード持って立ってたオバサン一人いた

朝の駅前の雰囲気を悪くするのでやめて欲しい

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>>42394 職人さん

それは後出しジャンケンだよね。
本当にあの場所が良くなければはじめから建てれないようになってる。
そもそも中央はオフィス用の土地なんだからDCができてもおかしくない。

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>>42402 通りがかりさん
＞本当にあの場所が良くなければはじめから建てれないようになってる。
そんな理想どおりに予期して全て先手を打てるわけじゃないし

DCを駅近に作られる事態が動いて、これは街づくりに良くないことだと判断されて
今後は作れなくなるようルールを慌てて制定した
これが事実であり、公式的な動き

駅前にDCが問題ないのであれば、ルールを改定する意味がない
街づくりとして正しいと堂々と宣言すればいいだけ

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>>42403 ご近所さん

前市長はそれを良しとしてたんだが。
考える会が騒いで現市長に泣きついたから現市長が仕方なく動いただけ。
それをあたかも元々あそこにDCはダメと公式見解だとすり替えるのは間違い。

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>>42403 ご近所さん

前市長がまた市長になったら余裕で駅前DC誘致するでしょう。そうなれば正々堂々と宣言するよ。
現市長は考える会が事前に潰しちゃったから言えないだけよ。

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>>42404 マンション掲示板さん
現市長が賛同して、市議会が満場一致て可決して、公式的な対応としてDC不可にしたんだから、今の印西の公式的な回答はDCは駅前にそぐわない、だよ

誰かが泣きついから仕方なく動いて今後の街の方向性を変えたけど、本当はそう考えてないなんて
それこそあり得ない

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何度も同じような話してる気がするけども、駅徒歩圏だろうが事務所も商業施設も需要がなくて放置されてきた土地だったわけですよね。マンションも本来は認められていない。
土地所有者は何十億円という株主資本をそのまま有効活用せずに土地のまま放置しておくわけにいかないし、それを寝かしておくのか処分するかどうかを決める権利がある。購入者はそれを自由に活用する権利もある。もちろん法律で認められている範囲でね。

市議会議員は選挙で選ばれる人達だから、ぶっちゃけ個人にウケる話なら賛成する（もしくは反対する必要がない）、そういう側面があるじゃないですか。企業（法人）には投票権ないから塩対応でも直接的に反対されないし。全会一致でDCを求めないのは分かったけど、代わりに何が望ましいのか、遊休地が埋められるのか、議員たちが誘致してこれるなら良いですけど代案もだしてよ、って思いますね。

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>>42406 マンコミュファンさん
横だけど、そういう意味では、現在の公式見解とやらは市議会が可決して以降の話だね。

それ以前の公式見解は、駅前DC建設は可能だったということ。

したがって当時申請したDCについては、建設を認める以外に方法は無いということだね。

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>>42406 マンコミュファンさん

考える会が市長と市議に泣きついたんだからそりゃ満場一致で決まるでしょ笑
そして白紙撤回できないから使えないとか無能とか言っているのが考える会でしょ？
もっとやり方が上手かったら他の市民からも賛同得れたかもしれないのにね。

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>>42408 通りがかりさん
自分も横からですけど、
なんたってあなたはそんなムキになってDCを建設を擁護するの？
反対してる人のごく一部は確かにエゴで賛同できないけど、別にあそこのDCが仮にできなくなったとしても別にいいじゃん。むしろ市民にとってはできなければそれはそれでよかったと思うのが普通の感覚でしょ。反対活動なんて放っておけばいいのになんでそんな必死なん？

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>>42409 通りがかりさん
泣きついたら満場一致？
なんじゃ、その短絡的な思考回路・・・
市議会がそんなチープな訳ないだろ。

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>>42410 匿名さん
DCを擁護？
そんなこと全くしてないけど？
あなたは人の話を全く理解してないね。

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>>42412 マンション掲示板さん
あ、そう。
じゃあ、DC反対活動なんて、どうなろうと放っておけばいいじゃん。
なんでそんな必死なん？

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>>42413 匿名さん
ていうか。
そっちの方がよっほど必死に見えるんだが笑

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県議さんのブログ、野党第一党を当選ファーストとか揶揄してるけど、御自分のＤC反対運動加担こそが当選ファーストと思う市民目線

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>>42411 匿名さん
全くもって同感
なんかもう結論ありきで支離滅裂な感じ

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>>42413 匿名さん
横だが、エゴイズムにムカついてるのよ
守られるべき権利者の権利を無権利者のエゴで騒ぎ立ててるのをみてると虫唾が走る
だから叩きたくなる
おそらくそんな人が大勢だよ

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前市長が任期切れ寸前にどさくさに街づくり計画を変えたからね。

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>>42417 名無しさん
現市長、市議会の全会一致、１３０００の署名による市民の意思、
これが全部エゴ？

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賛成の署名したら軽く10万票はいくんじゃない？

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>>42419 匿名さん
417だが、署名はこのDCを認めるとあなたの隣にもDC来るかも、と散々脅し文句を叫び続けたニセモノ。
自分も署名したが、それは将来自分の近隣がそうなって欲しくないからであり、今あるDC計画に反対したものではない。今のDCは正当な権利を持ってるわけで考える会の輩がエゴの塊であることは明白。
エゴの塊に虫唾が走る

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>>42420 匿名さん
どんな了見してるんだ？
あそこにDCなんてできて市民にいいことなんて何もないんだから賛成署名なんてする訳ないだろ。
市民の約１割に当たる１３０００の反対署名だぞ。
この意味わかってる？
わざわざ意思表示をしたのが１割「も」いるんだぞ。
反対の気持ちがあっても署名はしてないという数がその数倍あるということくらいわからないのかね？

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現計画中のDCへの署名ではないことは確かです。このDCが認められると大変なことになりますと、あなた騒いでましたよね。
今のDCは建設されて仕方ないと皆思ってますよ。あなたは影響のある住民だからごちゃまぜの意識になってるのよ。早く気づきなさい。

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ビラにもそんな脅し文句書いてたな
この街がデータセンタだらけになってしまわないように署名してくださいと。
虚偽、誇張による署名だよ

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街づくりの話で論点ズラシてもしょうがないな
それは行政が考えるべき話だろう
つまり反対派はまちづくりに関して責任を持つ立場にないので反対する理由に街づくりをもってくるのはおかしい
この論理何回言っても分かって無さそうだけどね
重要なのは反対派はどのような理由で反対するのかなんだけど誰も説明出来てないよね

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反対派が意図的に混ぜようとするので、そうならないよう論点を分けよう。

論点１ 市の方針として「今後」駅前のDC建設を規制することの是非
論点２ すでに許可され計画中のDCの建設を進めることの是非

どっちの話をしてるのか明確にしてほしい。

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反対派のエゴといってるのは、論点１を推進してることではなく、論点２に反対してることだね。

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まだ建築確認済証が下りてないようだね。だからまだ着工できていないらしい。
ヴェレーナのスレではDC事業者が理解を示して撤退してくれたのではと喜んでいるようだが、スケジュールがひと月程度遅れているだけのこと。2月末から3月初旬には間違いなく着工だろう。乞うご期待

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>>42428 eマンションさん

そんなの情報出さなくて良いですよ。
工事撤退と喜んでいるところで急に工事が始まるほうが面白いじゃないですか。

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>>42423 検討板ユーザーさん
妄想激しく「あなた」などと言ってますが、どうりでDC反対活動にムキになって毎日こんなところでどうでもいいこと書き込んでるわけだ。
自分は考える会のメンバーでもなければ、印西市民でもないですよ。
ただDC問題をウォッチしてる第三者です。

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>>42395にあるとおり、市が対応遅れちゃったせいでどうにもならんだろうな、ただ街づくりにいい施設とも思えんし、もがいた結果少しでもよい方になるならまあ頑張ってね、って感じ

何としても禁止しろなんて言わないし言えない
一方で、マンション民のエゴだから市民全員嫌悪感抱いてる案件とかでもない、って印象
1か100の意見しか受け入れない人は多いけど、そんぐらいのふわっとした感じだな

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