CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

>>38750 匿名さん
地価が安いところで満足度が高いところはほとんど見当たらない
だったわ。。。間違えすぎ。。。大した話でもないのにしつこくてゴメンなさい。

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>>38703 eマンションさん
ベルクの周りだけですやん。

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>>38702 評判気になるさん
それが必要な時は、それがあるところに「週末のお出かけ」で済むんじゃないの。

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物価が安いのは満足度上がるけど、地価が安いのは満足度につながらないからね

地価が安いエリアは物価も安くなりやすいけど

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投資目的や住み替え前提としている場合は地価の上昇はいいけど、固定資産税安いに越したことはないんじゃないのかな。　教育資金や建て替え、マンションだったらスケルトンリフォームの資金を貯えなきゃいけないだろうし。

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>>38743 名無しさん
年々下がってるって言うほど長いスパンで毎年満足度出してるのって大東建託ぐらい？
いまいちピンとこないんですけど、なんか他に参考にできる調査あるんですかね

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大東建託の調査は違うかな
大東建託の調査だと最新の住み続けたい街ランキングでは印西は1位だし住みここちランキングでも2位
牧の原駅単体見ても住み続けたい駅ランキング1位で住みここちランキングもTOP10に入っている

近年入居した牧の原住民は満足していないから自治体としての満足度が下がってるって話と合わない
何か別の調査やランキングで年々下がってるものがあるんでしょうね

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おそらく何も出てこないの分かってて聞いてるんだろうけど
>>38743みたいなのに根拠聞いても何も出てこない。年々満足度が下がっててほしいって願いと決めつけで書いてるのだから。

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>>38742 匿名さん
印旛沼を活かしたモノは出来ると思ってる
花火大会は成田でも佐倉でもやってるからドローンショーとか全国に先駆けてやったらブランディングになると思うけどね

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CNTの前スレ見ると2017年にも田舎だから開発とか金がなくて印西に来ておいてとか同じようなやり取り繰り返されてるぞw
満足できない人が最近出てきたのでなく、いつの時代も不平が多い一部の人が騒いでるというわけ

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464からの印旛沼サンセット、息のを呑むほど美しい、といったら褒めすぎだけど、なかなかのもんです

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県議さんの話題に戻るけど、ロシアウクライナ問題ではブログでいい事仰てる。なのに売主責任は？？？受け売りだけしてれば最高の論客なのに、勿体ない。

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>>38711 eマンションさん
ランキング調査の各質問に対する回答の集計は信じられるんですかね？
調査データとしてどういう意図や範囲で否定しているかの考えを伺いたいのですが

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>>38762 マンション掲示板さん
住民板みたら、県議はなんとDC賛成派だったらしいw

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>>38764 マンコミュファンさん
風見鶏だから今は反対派
票田に対しては信念もへったくれもない

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>>38748 匿名さん
満足度が高いのって浦安、千葉市、流山みたいな千葉の中ではお高めの住宅地って感じの街だね
安くて6000万以上、8000万から1億ぐらいの家を買うんだから
大金払っても良いぐらいその街が気にいる人が集まっていて街が好きな人が多いのは至極当然と言える

ここに印西もいつも争いに加わってるのが不思議なぐらい
都心近くに住みたかったのに仕方なく郊外に来たなんて人たちばかりなら満足度は上がらんよ
安けりゃ満足度があがるなら、満足度ランキングは白井佐倉印西みたいな同条件の都心圏ギリギリの居住地での争いになるはず

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>>38763 匿名さん
この手の人は結論ありきで論理の積み上げみたいなのが無いから問い詰めても何も出てこないよ
匿名掲示板だからこそ論理性が大事なのにね

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満足度なんてしょせん主観だし基準なんてあいまいだからね。そんなムキになって議論するようなもんじゃないでしょ。
飲み会のネタになるぐらいがせいぜいでは？

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>>38760 通りがかりさん
お金が足りなくて最終的に首都圏ギリギリの印西に流れ着くしか無かったって層はいつの時代にも一定層いるでしょうよ。
今も昔も安いんだからそういう層が含まれるのは必然でしょ。
別に最近に始まった事じゃ無い。

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>>38767 マンション掲示板さん
朝しか掲示板見ない人かもしれないので一応再度送ってみたのですが、
まあ出てこないですかね

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>>38766 口コミ知りたいさん
仮に予算が1億あったとして新浦安に予算ギリギリもしくはちょっとオーバーするのと印西で6000万くらいで購入するのとどちらが満足度が高いのか
この辺は価値観ですがギリギリでも新浦安を選択するという人は街がかなり気に入ってるということのあらわれでもありそうですね
逆に印西を選択する人は街そのものというよりコスパで考えて残りの4000万で高級車とかゴルフの会員権でも購入しようとか考えそうではあります
ただこのコスパの良さも印西の魅力の一部と思いますけどね

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>>38771 マンション検討中さん
もちろんそういう人もいるでしょうが、その場合「自分はお金を持ってるから高級車やゴルフを楽しめてるので幸福感はある。ただ、街は希望の場所ではなく街には満足していない」となりそうですね。
それで街への満足感が増すなら、コストや通勤条件が類似する例えば白井でも同じようなことが生じてるはずです。

結局満足度が高い街ってのは、街自体の絶対的な良さというより
自分が気にいる街を、自分で選んで入ってきた人の多さ
ってところにあるんじゃないかな、と。

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>>38772 口コミ知りたいさん
その人がアンケートにどう答えるかなんて分かんなくないですか？

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>>38773 匿名さん
分かんないよ。だから主観的に意見について一人や二人の意見を見てもしょうがない。
だから調査の規模を大きくして色んな考えの人が入るようにして、全体的としてどういう傾向にあるのか見るんですよね。

で、結果が類似するグループをみたり、類似する地理的条件のグループをみたりしてる
郊外で安ければ満足度上がるって推測を確認したければ、郊外で安い他の街の満足度みたりね

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>>38769 マンコミュファンさん
いや本当そのとおり、今も昔もそういう層が一定数いるのは必然だよね
なんなら浦安にだって都心に住めなくて流れてきた層がいるわな

掲示板で不平が書かれてる、最近満足度が下がってきてるんだ
とか言うのは意味不明

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新規を見下したいという古参のあてつけですよ。そういうことにして
自分達とは違うって見下して虚栄心を満足させてる。

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最近のマンションの狭さと価格高考慮すればある程度在宅で継続できる企業勤めてる人にとっては駅前のマンションは検討する人いるやろうな。坪単でお得なマンションが多いのが千葉ニュータウンや牧の原の特徴なわけだし。サンクタスもレーベンも4000ちょいで買えば残債割れしないだろうし

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4000ちょいかぁ。
なんかひと昔前の価格帯だね。

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田舎でもいいのだけど文化施設は欲しい。
なくなってしまったけど川村美術館のようなよい絵画をゆったり見られるような施設とか。
街中のあちらこちらでクラシックの演奏会が開かれる芸術祭とか。
能や狂言を野外舞台でみられるとか。
きれいな街並みとそういった文化面の充実があればそういった層からも注目されて店も変わってくると思う。
今は文化レベルが低いからドンキが来てしまう。
夏休みに地方の昔城下町だったところに行ったけどやっぱり住んでる人の文化レベルが高いので店のセンスがとてもよかった。

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>>38779 さん

確かに。
木下あたり昔は水運が盛んだったんだから歴史博物館をあんな遠くに作るんじゃなくて木下に作ればもっと観光名所になるんじゃないかな？
あと、北総線の車両基地があるんだから北総線ミュージアムとかあっても良さそう。

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>>38776
昔は今より更に安かったから
価格的にも層的にも最近越してきた人の方が上ですよね。
だからコンプレックスがあるんでしょうね。

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印西が今後どういう方向に発展すれば良いか、いろいろ異なる意見がありそうだから、誰かアンケート作って

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>>38781 匿名さん

温かい目で見てあげましょう。
古参の人たちは限界ニュータウンと馬鹿にされてた時代から住んでるんですから、注目されている今になってでかい顔したいんですよ。
だから井の中の蛙で良いと言い張るんです。

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>>38779 通りがかりさん
ドンキって幕張にも銀座にも赤坂にも六本木にもあるけど

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>>38779 通りがかりさん
ドンキは悪くないというかもう外国人の観光名所になってますよ
もっというとあの辺りはコンビニも少ないので24時までやってるというのも中々便利なので持続可能に見えますね
音楽やスポーツ芸術は中々民間主導だと難しいので市が主導しても良いのかもしれないですが税金の無駄使いと言われてしまうのかな？！

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新参とか古参の住民の性質でなく
新参古参がどうこう言ってる人の人間性の問題ですよね

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気のせいかもしれませんが昔より高級車もよく見かけますね
Gクラス、ターボs、LM

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>>38787 マンション検討中さん
>>38771で言われてるパターンかな

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文化レベルが高い駅前にパチンコ屋はないわな。

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とりあえずアジア系外国人は減らしてほしい

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文化レベルが上がれば、一部の住民待望のオサレなショップやレストランができるかもね。

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>>38789 マンション検討中さん

自由が丘行ったことある?
駅周辺にパチンコ屋４軒あるよ。
自由が丘が文化的かどうかは別としておしゃれで宣伝してるよね。
上野は文化的だけどパチンコ屋いっぱいある気がする。

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>>38792 名無しさん
上野には風俗店もたくさんあるけど文化的なら駅前にあってもOKなんですね？

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自由が丘みたいにオシャレなんですからね！

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>>38794 マンション比較中さん

ちなみに自由が丘から都立大前まで1駅が徒歩20分かからない。
戸神台から大塚くらいの範囲。

まあ自由が丘よりは街並みがキレイということは確かだ。

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上野は歴史的にも実質的にも都内では別格だよ。

それこそ自由が丘みたいに地名変えて、雑木林しかなかったところを昭和後期に開発したところと一緒にしちゃいけない。

千葉ニュータウンもしかり。

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確かに自由が丘よりお洒落な街並。
https://town.mec-h.com/mh-jiyugaoka/46

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雑木林しかなかったところを昭和後期に開発したところに文化も何もないだろ

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それなら同じく昭和後期から開発進めた新百合ヶ丘くらいにはなってほしいものだな。

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>>38797 匿名さん
駅前を同じ角度で比べてみた

https://maps.app.goo.gl/aRwYMyWHvfymCzNP8?g_st=ac

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>>38797 匿名さん

この記事は建物だけにクローズアップしてるから、
千葉ニュータウンで比較するならアンソレイエとプチプレジール、アルカサール内が妥当。
ついでに桜台の桜並木とビジネスモールか。

自由が丘は街全体の写真がメディアにでることがないから、行ったこと無い人はわからない。

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自由が丘や新百合ヶ丘と肩を並べるまでになったCNT、すばらしい！

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まあ一応言っておくけど別に自由が丘に敵対心もないし、嫌いでもないから。
かなり通ってたし。

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>>38801 匿名さん
じゃぁ千葉ニュータウンのオシャレな街全体の画像をアップしてよ

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自由が丘とか新百合とか上野を引き合いに出してる時点で結構なお年寄りだと思う。

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街並みで言ったらおおたかの森や柏の葉キャンパス、海浜幕張のほうが上だよね？

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>>38805 匿名さん
確実に50代以上でしょうね

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>>38806 購入経験者さん

文化的じゃないじゃん。

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>>38808 匿名さん
文化レベルじゃ全く太刀打ちできないから、街並みの話にすり替えてるんだろ笑

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千葉ニューの文化レベルは？

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>>38806 購入経験者さん
文化的より街並み綺麗な方がいいね

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そうかな

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印西ってどうなったら魅力的になるのかな？
せっかく指板が強いのに葛西みたいに防災意識高いわけでもないし、同時期に開発スタートしてる他のニュータウンより劣っているし、オシャレな感じもないし。
成田国際も羽田空港も1本で行けるんだからもっと観光客来るようにするとかないんかな？
大きな免税店作るとか、アミューズメントパーク作るとかさ。

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>>38813 マンコミュファンさん

指板→地盤の間違え

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>>38813 マンコミュファンさん
観光客が来てほしい理由は？

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いつもどおりの平行線だけど
観光客も外からの買い物客も必要以上に集めず、住民が住むのに魅力的な地域であればいい
住民が住むのに更に魅力的にするにはどうすればいいかは難しいね

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頑なに現状維持したい、発展は望まない人がいるんだけど、印西ならではだよね。
他ではなかなかいないよね、そういう人。

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発展を望まないんじゃなくて発展の方向性が違うだけなんだけどね
頑なに発展とは商業施設とか人を呼び込むことだと考える人には理解できんだろうね

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八千代とか日常的に渋滞に苦しんでるから「もっと観光客とか増やしたいよね」とか言えば否定してくれる人沢山いると思うよ
極端に言えば京都だね

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市外から人が来ないということは、市外の人には魅力が無いということ。
それで発展と言えるのかね？

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>>38820 匿名さん
言えるから大丈夫
田園調布に住む人に観光客や市外からの客バンバン呼び込みたいか聞いたら鼻で笑われるよ

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少なくともジョイフルコストコは他地域ナンバーだらけだな

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自由が丘、新百合ヶ丘なんて駅名笑止千万だけど、千葉ニュータウン中央は考えなさ過ぎ。5駅だったからST5になるべきだった、これも考えないか

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>>38821 マンション検討中さん
田園調布はすでに人気の街とは言えないな

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印西市は昼夜人口比率が90%のベッドタウンなんだから、ベッドタウンらしい発展すればいいんじゃない？

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>>38824 匿名さん
人気の街とかそういう話じゃないよ
田園調布みたいに都心アクセスもあり富裕層も住んでるのに、静けさを求めて飲み屋が限定的で飲食店も少なく、買い物や娯楽施設も周りに比べて最小限にしてる街もあるの
で、そういう街が好きでわざわざ都心なのに周りより不便な地域を選んで住んでる人も大勢いるわけ
そこにアミューズメントパーク作って観光客呼び込もうなんて言っても反対が山ほどくるわ

人を増やすのに反対するのは印西ならでは、普通の人は観光客を増やしたがる、なんてのが思い込みであり押しつけであり視野の狭さだってこと

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自由が丘、新百合ヶ丘、田園調布、
ハイソなイメージとして出てくる地名がThe昭和オヤジだね。
令和にアップデートしないと時代は移り変わってるよ？

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>>38826 マンション検討中さん
田園調布なんて計画的に作りすぎて、スペースが無いから発展の余地がない。住人の入れ替わりも限られているからどんどん老化が進んでて、もはや誰も憧れる街ではない。アミューズメントパーク作るとか以前にそんなスペースないからそんな発想も出ないだろうね。
あんな街が理想とは、かなりイカれた話としか言いようがない。

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>>38746 マンション比較中さん
中央のマンションは駅からの距離による価格差が少ない気がします。
一方で牧の原の戸建ては距離でだいぶ変わって来ますね

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>>38828 匿名さん
自分にとっての憧れとか人気の街とか理想の街とかそういうじゃなくて、嗜好の話だって
色んな嗜好の人がいて、色んな街の形があるのが現実だっていう良い事例

で、それを一切受け入れられず商業発展だけが正義と考えるのが世の中全員の共通認識と思い込み、印西以外にそんな人はいないと考えるのが視野の狭さだってことよ

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通勤さえ無ければサイコーの街である、とリタイア世代は皆思う

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>>38831 マンション掲示板さん
私もそう思います。
もっと評価されていいと思うのですが・・・
大塚前公園周辺のマンションは本当に素晴らしい住環境ですね。
北総線の運賃が一般的なものだったらもっと栄えていたでしょうね。

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古い団地群がなぁ・・・あれがなければもっと綺麗な街並みになるだろうに

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>>38830 マンション検討中さん
まぁそりゃいろんな人はいるだろうが、市外から見て魅力のない街が理想とか、そんな価値観はごくごくマイナーとしか言いようがない。

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>>38834 匿名さん
市外から見て魅力のない街が理想って捉え方や言い方が捻くれてるんですよ
市民から見て住みやすい街が理想であって、それが犠牲になるなら観光客とかは求めないという話

観光客を多くしたいって発想の人は
渋滞が多くて住みにくい街が理想、なんて言い方しないでしょ

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>>38835 マンション検討中さん
同じことでしょ。
観光客に限らず、ショッピングやエンタメのために近隣から来る人も増やしたくないと言ってるんですよね？

それってつまり、市外の人から見たら魅力のない街に映るってことに他ならないよね。

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>>38836 匿名さん
目的と結果を混同してるんですね

まあわからないならわからないでいいです
ここでわかり合ったからって何か変わるわけでもないし
あなたは渋滞が大好きで渋滞を作りたくてしょうがない人、そういうことです

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>>38818 匿名さん

じゃあ他の発展を、教えてください。

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>>38837 マンション検討中さん
あなたが結果を直視してないだけではないですか？
あなたの目指す発展（と言えるか疑問だが）の結果、市外の人から見て魅力のない街になるということですよ。

別にそれがいけないと言ってるわけではないですけどね。ただその価値観はきわめて特殊でマイナーだろうと言ってます。あなたはそれが既存住民のマジョリティと考えているかも知れないが、それは違うだろうということです。

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住んで良かったランキングでは上位だけど
住みたい、憧れの街ランキングではいつも圏外
そうゆうこと

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渋滞がいやだから発展しなくていいっていう意見、なんか公害がイヤだから自動車はいらないって意見みたい。

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>>38840 匿名さん
https://www.eheya.net/sumicoco/2025/ranking/chiba/sumitai_area.html
千葉県版で10位、千葉の市町村の中では7位だけどね

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駅ランキングでは圏外ですね
北総線の人気のなさよ...

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それで観光客が増えると何が住人として嬉しいか具体的に述べてみ？
それで納得させてみてよ

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具体性を求めると何も答えられないのがDC反対派と印西津田沼化派の特徴よ
抽象的な言葉で逃げるんだよな
大海とか魅力とか人気とかランキングとかね

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>>38839 匿名さん
相手がマイナー、自分がマジョリティ
そういう根拠のない自分がマジョリティ論押し付けあっても意味ないですね
とにかく自分が観光客来る街が好きだから他の人もそのはずだ、それだけの理論でしょ

田園調布のように繁華街化を避けてる街が実在する旨は無視
半端に栄えてる他市町村よりも印西の方が街に満足してる市民が多いことも無視

戸建てには50坪制限を設け、これ以上宅地地域を増やす予定もない印西にわざわざ来ておいて、見当はずれな希望を抱いてますね
人口密度の低い街として開発されていることぐらい見ればわかるでしょうに

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>>38842 マンション比較中さん
2024年は圏外だったけど2025年には10位まで上がってるという事実

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ランキングが大好きなんだね

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他の街にない印西の魅力って具体的に何ですか？

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>>38848 匿名さん
>>38840で言及されていたから見てみたんだけど、半数が「特にない」ってあたり
一般人の他市長村に対する認識ってそんなもんだろって感じするね

逆に、まず今程度の発展だと市外から見たら「魅力のない街」に映ってることに他ならないとする根拠って何なんだろうか

住みよい街として色んなランキングで上位常連で、財政が健全で千葉県で2つしかない自立可能自治体で、ジョイフルみたいに他地域からも買い物にくる店もある街
幸福度高く、街を誇りに思う人も多い

今のままだと魅力のない街
今よりも更に人を呼び込む発展させないと市外の人から見たら魅力のない街
それは何を根拠に言っているのでしょうかね

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