《契約者専用》ザ・パークハウス浦和岸町

>>80 住民板ユーザーさん5さん

内装のカラーなどの好みもあるし、
まだ残るかもしれませんね。

転勤とか家庭の事情とかあるんでしょうね。
内装のカラーとかは変えられると思いますけど、
やんごとなき事情は変えられませんからね。。
完成してからの方が売りやすいかもしれませんしね。

ところで、
フローリングですが、ワックス不要のフローリングという川口土建さんから説明はあったものの、
ほかの業者さんからワックスとか興味あります？って聞かれて悩んでます。
みなさんどうされてますか？？

フローリングやキッチンや扉の色は変えられませんよ！自分で有料でリフォームしないと。

>>83 住民板ユーザーさん5さん
そうですね！
内装はお金をかければ変えられるという意味です^ ^
でもキャンセルしなければいけないのは、
お金ではどうしようもない理由だったんでしょうね、、、
今こんなに新居に住むのが楽しみなのに、
それをキャンセルしなければいけないのは、
私にとってはつらいですー。

>>82 住民板ユーザーさん3さん

ワックスとコーティングの違いがあると思います。

明けましておめでとうございます。

引き渡し、近づいてきましたね。

今住んでいるマンションが、
管理組合の活動がきちんとしていて、
エントランスにセンスのいいクリスマスツリーや立派な門松を飾るなどしていて、季節行事が感じられてとてもいいなと感じています。

パークハウス浦和岸町も、そういうところには多少お金をかけてくれるマンションだといいなーと期待しています。
（お金をかけるといっても、数万円のクリスマスツリーの購入費用は1世帯あたり数百円ですが）


消防士さん&消防車を呼んでの避難訓練も毎年行っており、住民の参加も多く、いい活動だなと感じています。

自分たちの住むマンション、暮らしやすいように住民同士協力して、居心地のいい空間にしていけたらいいですよね(^^)

管理組合が管理費でクリスマスツリーや門松を飾るのは、法律や規約に違反する！　と住民の間で紛争になっているマンションがあるそうです。
そこで、マンションの管理組合のような強制加入団体とは別に、住民が自治会のような任意加入団体をつくり、会費を集め、会費でクリスマスツリーや門松を飾るのが良いそうです。
なお、我が家は、管理費なんて僅かな金額ですから、どのように遣われても良いと思っています（笑）。

確かにエントランスにセンスのいいクリスマスツリーや門松があったら素敵ですよね！
最近は地震も多いので避難訓練や災害対策も住民全体で積極的に行っていけたらいいですね。

引き渡しまでワクワクしますね。
私は初めての埼玉県に引っ越しなので浦和がどんな町なのか、そういう部分も楽しみにしています！

この前サカイ引っ越しの方が見積もりにきました！段ボールも置いていってくれて、どんどん現実味が帯びてきました、ドキドキ。
家具を毎日夫とあーだこーだ言いながら決めています！
賃貸の募集もスーモを見る限り決まっている部屋もあるのでしょうか？“??????`

当マンションには、驚くような美女や美男が最低でも4人はいますね。たぶん、4人とも生後6カ月から3歳くらいですけどね（笑）。
我が家は、子供が欲しいのに恵まれそうにないので、「最低限のマナーは守る必要があるだろうけど、子供たちが伸び伸びと育つマンションになれば良いね。近所のオジサンやオバサンとして見守ってあげたいね。迷惑かも知れないけど…。」なんて話しています。

我が家にも娘がおりますので、そのような温かいお気持ちに感謝です。

もうすぐ鍵の引き渡しですねぇ。
早いなぁと思いながら荷物の整理してます。
もたもたして妻に叱られてます笑

本当ですね！
内覧会でエントランスや内廊下のような通路など、期待通りの豪華さだったので今から毎日あそこを通れるかと想像するだけで楽しみでなりません。
みなさんで良い雰囲気の住まいにしたいですね！

インターネットって各家庭で自由に会社決めていいんでしたっけ？
すみません教えてください^ ^

確かインターネットはマンションで加入しているため、管理費に入っているかと思います^_^
間違っていたらすみません。

子供がのびのび暮らせるマンション、いいですね。
自分の子供達にも、挨拶やその他集合住宅でのマナーなどきちんと伝えていきたいなと思っています。

ところで、こちらのマンションは決して敷地が広くはなく、キッズスペースや中庭など敷地内には子供が遊べる場所がありません（利便性を重視し購入したのでそれらはもちろん納得の上なのですが）。

マンションのそばで子供たちを遊ばせるとなると、最寄りはやはり調公園というところまでいかないと適地はなさそうでしょうか。
県外からの転入なので浦和に土地勘がなく、あのあたりで子供を遊ばせるのに適したちょっとした場所がわからずでして、、、

もし周辺にお詳しい方で、地元の子供達の遊び場などご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂けるとありがたいです。

つきのみや神社とか別所沼公園とかですかね！

少しこじんまりとしている公園でよろしければ、玉蔵院の隣にある「浦和中央公園」が徒歩5分ほどの距離であります。滑り台やブランコがあるので、子供たちはみんな笑顔ですね。

いよいよ引渡しになりましたね。皆様どうぞよろしくお願い致します。

皆さんに質問です！
洗面室にある備え付けの棚の大きさが微妙で、
バスタオルがうまくしまえません、、、笑
皆さんどちらにしまってますか？？

何かアイディアあればよろしくお願い申し上げます。

99さん、100さん
お礼が遅くなり大変申し訳ありません、
近場あるいは少し足を伸ばせばステキな遊び場所がありそうですね！
ご親切にご回答をありがとうございました(o^^o)遊ばせるのが楽しみです。

我が家は引っ越しはまだなのですが、続々と入居されてるご家庭も多いのでしょうね(^^)

ここの掲示板を利用されているのはごく一部の住民の方なのでしょうが、皆さんとても感じよく親切な方ばかりで、実際の入居が楽しみです^ ^

みなさんハウスコーティングはされてますか？
我が家は先日メンテナス説明の方が来られて案内されました。
浴室を検討しているのですが、、4万円と、、
高いですよね(汗)
もしハウスコーティングされている方おられましたら教えてください！

>>104 住民板ユーザーさん1さん
私も悩んでいます。というよりその会社を信用していいのかどうか...。多くの方がされていると言っていましたが、本当のところはどうなのかなぁと。

>>104 住民板ユーザーさん1さん
こんにちは！！
私はハウスコーティングしましたよ
浴室の下部（掃除しにくいところ）だけですと、また値段が変わらんではなかったでしょうか

>>106 住民板ユーザーさん8さん
コーティングの会社っていくつか入ってるんでしょうか？効果がすぐには目に見えるものではないのでやろうかやるまいか悩んでいます

106さんお返事ありがとうございます。

浴室の下部はプロにしか掃除できないので気になりますよね。
コーティング会社いくつか見てみたのですが、金額もバラバラですよね！
あまりに安いのも不安ですし、、
どこかおすすめのハウスコーティング会社がありましたら教えてくださいm(._.)m

>>108 住民板ユーザーさん1さん

下記の会社が何件か施工しているみたいですよ
もちろん個別の契約となりますが
参考となれば幸いです
https://relays.co.jp/

>>109 住民板ユーザーさん8さん
教えていただきありがとうございます！
そちらに決めました！

8258万円の90㎡角部屋がキャンセルとして売り出されてます
坪単価が高層でもないのに300万とほかの部屋に比べて高いのですが差別化されたメリットがあるのでしょうか？

>>111 匿名さん

こちらの部屋に限らず、
90平米越えの部屋はいずれも8千万円前後?8千万円後半の価格帯だったと記憶していますよ(^^
角部屋であることも優位点の１つでしょうしね

>>112 住民板ユーザーさん1さん

回答いただきありがとうございます
今時のマンションとしては非常に仕様が良く豪華な造りだと感じます

その分だけ高めで広い部屋は角部屋プレミアムで8000万中盤と庶民では手が届かないのですね。
買える力がある方が羨ましいです

スーモに早速中古物件として2部屋売りに出てますねー。

90平米越えの角部屋とはいえ、7階で9500万円。。。強気な価格ですね！笑
高値で売れることは住人としては嬉しいですが。果たしていくらで売れるんでしょうね。

https://suumo.jp/b/mansion/kw/ザ・パークハウス浦和岸町/

4階の90㎡が8258万でしばらく成約してないのに転売部屋が9500万で簡単に売れないですよね
永住志向が高い岸町で高値転売狙いがいたのが驚きです
成約価格も気になる

このマンションは２４時間換気設定をしなくても、自動的に換気されるのでしょうか？換気をオンにしていなくともトイレ、浴室の換気扇が動いています。。。

空気の循環のためにも24時間換気が基本ですが、あえて止めたい場合の操作方法は説明書に書いてありましたよ。

今月はウェルカムパーティーですね。
入居ま間もない頃から、ペットの飼い主のマナーや騒音についての張り紙がされています。（エレベーターは一時期張り紙だらけでしたね。。）上下階やや両隣さんに恵まれているのか共有部が汚れているのを見たり、騒音を感じたりしたことが無いのですが…どなたか実際に感じられたことがある方はいらっしゃいますか？

ウェルカムパーティ楽しみですね。私も有難いことに騒音を感じたり共有部が汚れているのは見たことがないです。とても快適に過ごさせて頂いているので皆さんに感謝です。

>>119 住民板ユーザーさん1さん

気持ち良く挨拶し合いたいと思っているが、いい年をして挨拶きちんとも出来ない住人もいる。

共有部が汚れてるのは感じませんね。

ゴミ置場の燃えるゴミの量はんぱないですけどね笑

あと朝7時ごろマンション近くに、鳥？猿？犬？の鳴き声がこだましてませんか？？笑
あれはいったい、、、？

>>121 住民板ユーザーさん1さん
ゴミの量は凄いですよね
私も犬の鳴き声が気になっていました
あと、玄関前にベビーカーを置くのはどうにかならないものかと思いますね

皆様、教えてくださりありがとうございます。
やはり共有部の汚れ見ませんよね。あんなに張り紙が更新されると言うことはごく一部の飼い主さんのペットマナーが悪いのか、それとも少しの汚れでも気にされる方がいらっしゃるのか…

120さん
私も感じました！挨拶をしても返してもらえないと悲しいですよね。

同じ階に小型犬を飼ってらっしゃる方がいて、朝と夕のお散歩の時間に泣き声がこだましています。お部屋もすぐ近くですが、普段はあまり気にならず過ごしています。

我が家は届いたばかりの生協の箱を3時間程玄関先に置いていただけで通知がポストに投函されていました。
ベビーカーを置いてらっしゃる方、まだいるんですね。

124さん、こんばんは
生協の箱については今後管理組合で話があるとの事でしたが、届いたばかりの箱は風で飛ばないように対策がされていると思うので当日中は融通してほしいですね。仕事されている方は箱をしまうのが夜間になってしまうので、議会の決定内容によっては利用するサービスも検討しなくてはいけませんね。

西棟は賃貸の方が多いので、よそよそしいのかもしれませんね。

お客様用駐車場の予約の仕方、
ちょっと考えないといけないですね。
ルール上良しとしているから、問題はないんですけどっていうのが前提です。

1ヶ月前に特定の部屋の人が予約をある程度埋めているけど、時間通りに使っていないってことが多々あります。
でも他の部屋の人が使いたいのに、予約されているからルール上できない。

あくまで、来客用の駐車場ですよね。
そんなに1ヶ月前から予約埋める必要あるのかな？とも疑問に思ってしまいます。

ちょうど組合の集まりも今月あるので、話し合いたいですね。

確かに。
実際使われていないことが散見されるので、1週間先の予約しか出来ないとか、使わなくなった場合は必ず消すなど、みんなが最大限使えるルールを設定して欲しいです。

>>128 検討板ユーザーさん
確かに！！特定の方が土日の特定の時間を独占しているのは見受けられますね
実際は使っていないので
個人的には使用料を徴収した方が良いと思っています

先日もゴミ捨て場前にも排泄物がありました
ペット飼われている方はどうにかできないものですかね

同じゴミ捨て場前のいつも同じ場所にペットの排泄物を処理した跡が残ってますよね。
管理組合の方から、ペットはマンションの敷地内では必ず抱っこするよう注意喚起を再度していただきたいです。

処理したのだから、良いではないですか。

拾っただけで床もちゃんと拭いてくれないと跡が付いてるのですよ。
そもそも共有部で排泄をさせるのはマナー違反ですよ。

駐車場有料化賛成です。それか、1ヶ月で予約できる時間の上限を決める等。マナー違反はいつも同じ人がしてますよね。部屋番号まで分かるのに遠慮もなにもありませんよね。

ゴミ捨て場の前…
見たことがありませんでした。拭き取り、水で流すなどしてないんですね。 犬を飼っていないのでわかりませんが、散歩中にすることは出来ないのでしょうか。あまりにも続く場合、防犯カメラで見たらいいのでは？
これもまた決まった人でしょう。

犬を飼っていますが、
一部の意識の低い方のせいで、肩身の狭い思いをするのは嫌です。
通常マンション敷地内での抱き抱えは当たり前。
ペットボトル、袋を持っての散歩は犬を飼う人としては当たり前ですよ。

駐車場に関しては、
1ヶ月の一部屋あたりの予約時間の上限決めるのは賛成です。
それ以上は有料にするとか。
でもそれを誰が管理するの？という問題もありますよね。
もしくは1ヶ月先に予約できるというのが、範囲広すぎるのではないでしょうか。
1週間前とか3日前でもいいと思います。
あくまでお客様用の駐車場なんですから。
近くにコインパーキングかなりたくさんありますし。

駐車場の件、気になってました！みんなが気持ちよく使えるルール作りをしたいですね。

ペットを飼育している方は、当マンションのペット飼育細則を熟読する必要があります。特に９条は必読です。

ペットを飼育している方がペット飼育細則を遵守しない場合は、総会で管理規約１７条の２及びペット飼育細則２条を改廃され、ペットの飼育を禁止されることになりかねません。
実際にも、ペットの飼育を禁止したマンションがあり、管理規約及び飼育細則でペットの飼育を禁止することは有効であると判断した判決もあるそうです（無効であると判断した判例はないそうです。）。

当マンションの住民の皆様が互いに快適に住むには、互いに管理規約及び各種細則（というより「社会常識」という方が妥当だと思いますが…。）を遵守することが重要だと思います。

ペットの排泄物があれだけあるのなら、総会の議事として提案しても良いかなと思っています

一部の圧倒的に意識の人のせいで、
住みにくくなったら元も子もないですね。
特定できているなら、個別に厳重注意したいですね。
99パーセントがルールを守っているのに、
たった1パーセントのせいでルールが変更になるのはおかしいと思います。
民度を上げたいですね。

共有部でペットに排泄をさせてる人を見かけたら遠慮せず注意するのが良いのではないでしょうか。
あとは引き続き掲示での注意喚起ですね。

来客用駐車場については住民のモラル任せでは上手く運用出来ていないため、ルール作りが必要かと思います。

>>140 検討板ユーザーさん

例えばどんなルールがいいでしょうね？

まずは最低限のルールというかマナーとして使わなくなった場合は予約をキャンセルすることですよね。
あとは1ヶ月のうち借りられる枠を最大7日間にするとか、予約出来る期間を1週間先までにするとか、色々考えられますが、どうすれば住民に平等に出来るかは悩ましいですね…。

本日もゴミ捨て場前の階段前にペットの排泄物の跡がありました
ここまでくると流石に嫌になりますね
ペット禁止という流れになるんじゃないですかね

>>143 住民板ユーザーさん1さん
ペット禁止の流れは流石にやりすぎですね。
見つけ次第厳重注意ですね。

なんで自分のマンションで排泄させて平気なんでしょうかね？？その感覚がはてなです。

犬がそこをトイレだと認識してしまってるのでしょうね。
賃貸の住民も多いため意識の差はあると思います。

玄関横に乳母車をいつも置いている方が居られるのは、ルール違反じゃ無いですか。
廊下は共用部分で子供を泣かしたり、遊ばせるのは周りの方に迷惑だと思います。

ペットの排泄物の跡があるゴミ捨て場前に、注意喚起のチラシを貼るのはいかがでしょうか？

>>144 住民板ユーザーさん1さん

3月以来、何度も注意書きを掲出されても状況は変わりませんし、むしろ悪くなってますからね

>>146 住民板ユーザーさん8さん
私も気になっていました！！階段を使うと目に入りやすいですし、畳んでもいないですからね

>>146 住民板ユーザーさん8さん

子供が泣くのは仕方ないですよ、、
寛容に暮らしましょう。

ゴミ箱前の排泄物、今日もまたありましたね。。雑にこすったような拭き方はしてるものの、ばっちり残ってました。。これで何度目でしょう。

某上層階のお部屋の方ですが、廊下でペットがオシッコしたのにそれも放置してました。。
廊下やエレベーターでも抱きかかえず、平気な顔して歩かせてます。。

部屋番号も名前もわかるので（表札出されてるお宅なので）、もう管理会社・理事会から個別に厳重注意してほしいです。。
（賃貸ではない住戸です）

衛生面を守るのは住民として最低限の責務だと思うのですが、本当に、ああゆうモラルのない方には張り紙なんて無力なんだと思い知らされます。。

↑
ゴミ箱前というか、今日はちょうど階段を降りてすぐの場所でしたね。。

だれか気づかずに踏んでしまった方もいるだろうなと思います。

集合住宅でペットを買う資格ありません、本当に許せません。

>>151 住民板ユーザーさん7さん
管理会社の方に部屋番号を伝えていただき、注意して貰うようご依頼いただけると幸いです。

>>139 検討板ユーザーさん

先日、廊下やエレベーターで堂々と犬を歩かせてる男性がいたので、勇気を出して注意しました。

その時は、あ、すいません、とだけ言って抱きかかえていたのですが、その後見かけた時は普通にまた歩かせてました。。。
（エレベーター内の映像でも見えます）

本当に、まともな意識がないんだと思います。。。

同じマンションにああいう方がいるのは本当に残念です。
他にも複数人いるのでしょうか。。

なんとかしたいですね、早めに。

理事会あるいは総会って今月なにかあるんでしたでしょうか？

ご存知の方いらしたら教えて頂けると幸いです。

>>155 住民板ユーザーさん3さん
確か6月だったと思います

>>156 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます！
そうなんですね、確認漏れしていました、ありがとうございます。

そもそも意識の低い方は出席しないのでしょうが…初回ですし多くの方が参加されるといいですよね。

そして、以前にも新築マンションに住んでいたので経験上思うことですが、ルール化づくりは最初にキッチリやっておくべきです。

入居後半年、大事な時期ですね。
理事会の方々も良識かつ熱意ある皆さんであることを願います。

>>151 住民板ユーザーさん7さん
やはりあの方ですか！！
分かりました

しかし、他にペットを飼われている方はお気の毒ですね

特定されない限り「もしかしてあの人かも？？」という風に見られるんですから

住民板ユーザーさん1さん
子供を泣くのを事を言っているんじゃなくて、廊下で長い間泣かせぱなしにするのを、どうかなって思います。

>>158 住民板ユーザーさん1さん

ご存知でしたか。
はい、私がよくマナー違反しているのを見かけるのはその中年の男性の方です。
こう言ってはなんですが、身なりもあまりきちんとしている感じではなく…平日昼間もよく犬を連れてるのをお見かけします（私は専業主婦なので昼間もマンションにおります）

ここであれこれ言っていても無意味ですもんね。
個人が特定されるようなことも書けませんし。

然るべきところから然るべき対処をする、やるべきはそれのみですよね。

>>160 住民板ユーザーさん7さん
私が思っている人と違いますね
てっきり廊下を歩かせている別の方を指しているかと思いました

>>161 住民板ユーザーさん1さん

ではルール違反の方は複数人いると言うことですね、、

やれやれですね、、

平日がお休みの場合もありますから一概にだらしないとは言えないと思いますけど、
たしかにマナーの悪い中年の方はいらっしゃいますね。
挨拶も返してくれない、ワンちゃんもエレベーターで放す。

一度その方とエレベーターが同じで、
私の方が先におりました。
私の部屋まではエレベーターおりて、そこそこ歩く距離なのですが、
鍵を開けて中に入るときにちらっとエレベーターの方を見たら、まだエレベーターのドアをあけてこちらを見てましたビックリ。
勘違いならいいのですが、
ちょっと怖いと思ってしまいました

管理組合に申し入れてペット飼育細則の10条1項2項によって解決するしかないような気がします。

>>164 匿名さん
ペットの廃止を提案するしかないかと
過半数とれるといいのですが

まずはマナーが悪い飼い主に個別注意からで、一部の飼い主のせいで禁止は拙速かと思います。

>>166 検討板ユーザーさん
その通りですね。
一部の方のせいで不快な思い、自分はちゃんとやっているのに、という不満から禁止にするのはやり過ぎだと思います。
だとしたら、ベビーカーの共有部放置問題や駐車場の予約の問題も、すべてベビーカー使うこと自体禁止、駐車場の閉鎖という考えと同じですね。
165さんのお考えは過半数は到底取れませんよ。

最低限のルールやモラルは守って皆で気持ち良く暮らしたいですね。

犬の飼育禁止には管理規約（17条の2）の変更が必要なので、組合員総数の4分の3以上及び議決権総数の4分の3以上が必要です（51条3項1号）。
厳しい要件ですが、犬の糞尿による不衛生な状態が続き、幼い子供たちに悪影響が生ずるようなことがあれば、犬の飼育の禁止が可決される可能性はありますよ。実例があるようですから。
そのようなことにならないように、マナーやペット飼育細則を守って欲しいですね。

>>169 匿名さん
可決されたら、すでに犬を飼っているご家族はどうなるんでしょうか？？
引っ越さなければいけない？
その場合の引っ越し代などの面倒は組合はどうするんですか？？
お詳しそうなので教えてください。よろしくお願いします。

>>169 匿名さん
4分の3でしたか
少し誤解してました
掲出しても改善されませんし、実際実害が出ているので議題に上がる事自体にまず意味があるんでしょうね

>>住民板ユーザーさん1
169です。

私もあまり詳しい訳ではありません。友人に教えてもらったり、地所レジから渡された管理規約や細則を何回も読んだり、ネットで調べたりしているだけです。

犬の飼育禁止にも、直ちに全面的に飼育を禁止する方法とか、飼っている犬の飼育は認めるけれども一代限りとして犬が死亡した場合に新たな犬の飼育は禁止する方法など、いろいろなパターンがあるようです。
したがって、すぐに引っ越す必要はないようです。
ただ、管理規約の70条（区分所有法57条から60条も含みます。）や71条によると、犬の糞尿の害が本当に酷いような場合は、最終的には引っ越すとになる可能性もあるようです。その場合、組合は引っ越し代を負担しないそうです。

大げさなことになる前に住民の皆さんが困っていることを伝えてもらって、改めてもらい、168検討板ユーザーさんが仰るように、皆で気持ち良く暮らせると良いですね。
このマンション、本当に可愛らしい美男・美女が多く、遠くから見ていても癒やされるのですが、個人的には、この可愛らしい美男・美女が困ったことにならないかと心配してます。

犬を歩かせている男性の方見ましたが、女性の方も歩かせてますよね。女性の方は敷地内でおしっこさせてるの見かけてしまいました。
どちらの方も13階です
前の物件では皆さんきちんと敷地内（建物内だけでなく）で抱き抱えていたので、こちらはモラルの低さに残念な時があります。
抱き抱えないのはまだ目をつむれても、糞尿は最低です。。

中年女性の方ですか？私も見たことあります
植木にオシッコさせてました。

抱き抱えの徹底と、敷地内＝建物内だけではない、ということを飼い主には徹底して厳守してほしいです。

たしかに自分の家の庭に糞尿されたら嫌でしょ？って話しですよねふつーに。
以前住んでいたマンションは、敷地内の植え込みに糞尿させているのを発見した場合警察に通報します、という看板が立てられていました。防犯カメラも設置されていましたよ。

>>172 匿名さん
ありがとうございます。
大ごとになる前に特定されているなら個人的に注意した方がいいですよね。


あと、美男美女という言い方、子どものことを言っていると願いたいですけど、ちょっと気持ちが良くないので控えた方がいいかと思いますよ。
子どもだけじゃなく、みんなが気持ちよく生活出来ることが、優しさの連鎖につながり、大人も子どもも幸せに暮らせると思います。

賃貸の方ではなくマイホームなのに、なんで糞尿させて平気なんでしょうか？
防犯カメラの設置をして証拠をつきつけるしかないのでは。
エントランス、植栽植え替えて臭いが消えたけど前は生臭い匂いがありました。糞尿だったのでは？

その臭い私も思ってました！！木も枯れてましたね。
植え替えで改善されて良かったです。しかし、子どもにはあの臭いが強烈だったようで今でも鼻をつまみながら通っています…

野良猫もいるので野良猫が糞した場合も臭いますよね。