《契約者専用》ザ・パークハウス浦和岸町

こんにちは！
だんだん出来上がってきましたね。

７月？にあるマンションのオプションの説明会？
でしたっけ？

具体的に何をする場なのでしょうか？
私は最後のほうに契約しましたので後からつけられる家具など説明聞きたいと思っています。

オプション説明会の案内来てましたね。食器棚が想定よりも高くてびっくりです。
どのオプションが人気なんでしょう？

私もビックリしました。
説明受けてた金額よりも高くて驚きました。
けど食器棚はキッチンと揃えたいんで買おうと思っています、、、。

経験的に言うと、食器棚は揃えた方がスッキリして良いですよ。
ところで、我が家は駅から徒歩7分なのに閑静で小綺麗な住宅街の中にあるのが気に入って購入したのですが、皆さんは何が気に入って購入したのですか？

駅から7分はいいですよね！実際歩いたら5分ちょっとでしたよー！
食器棚以外で、これはよさそうだなっていうオプションございましたか？？

うちは全体的に環境が良さそうだったのが理由ですね。
コーティングやガラスフィルムって、効果やメンテナンス性のほどはどうなんでしょうか？

オプション説明会の案内が来ましたが、値段をみてびっくりです。
市場価格は約半値といったところでしょう。
あんなボッタクリ価格で平然と案内を出してくる三菱地所グループでは
信頼を損ねます。

ホント高いですよね、、
他に良い業者とかないですかね、、
ところで今日マンションを見てきました！
だいぶ出来てきましたね！

私も先日見てきました！
２棟あって、玄関側が向かい合っている
共用廊下は昼間でもずっと暗いと思うのですが
電気はついたままなんですかね？
もう少し明るい外観がよかったですが
落ち着いてもいますね。

外観落ち着いていて、私は気に入りました！
最初は縦じま？があって、ん？って思いましたけど、全体像が見えてきて、いい感じだなって。

電気がつきっぱなしかどうかはもちろんまだ分かりませんが、真っ暗で何も見えないということはないと思いますので、そんなに気にならないです。
それよりもあそこに住むんだっていうワクワクの方が強いですね！

本日、お値段以上の家具を見て来ましたら、
キッチン棚が9万円台からありましたよー！

私はオプション家具等の説明会も出席せずに、別途インターネット内装業者を探し、発注するつもりです。内覧会の時にも同行してくれて、打合わせ、採寸も大丈夫です。

>>12 ******さん

調べたらそういうサイト結構ありますね！
そちらで私もお願いしようかと思ってますが、一応オプションの説明会は行ってきます！！

オプション会行ってまいりました。
かなりお高めですね、、、
そういうものなんでしょうか汗

住民板ユーザーさん

やっぱりそうですか・・・・。
引越し時にすべてを終わらせておきたい方は、高くても買われるのでしょうね。
私は特に急がないので、自分で納得いく業者を選びます。

>>15******さん
正解だと思います。
残念ながら我が家は時間がないのと主人が面倒くさがり屋なのでカモになってしまいました（苦笑）。

>>16 匿名さん
カモだなんて笑
ひとつひとつ自分でやるのも面倒ですものね。
そしてこだわればきりがないですものね。

オプション会に行きましたが結構高めなんで
業者をネットで探してますが、
安くて良いおすすめ業者ありますか？

ネットに出ている２－３の業者に問合せしましたが、きちっと返信し回答してくれましたよ。
実際には使った経験がないので判断できませんが、値段は半分くらいです。
内覧会のときにも立ち会って採寸してくれるとの事です。

外観かなりできてきましたね

外観、いい雰囲気ですね！
南側のシート外れたんですか？

>>21 住民板ユーザーさん1さん

南側？

>>22 住民板ユーザーさん7さん

南側じゃないんですか？
南東向きですよね？

因みにこちらが千代田の方から撮影したものです

>>24
すいません、こちらはますやの方からの写真でした

>>23 住民板ユーザーさん1さん

表記は南東になってますが、東向きと思った方がいいですよ。もちろんご存知だとは思いますが。

>>26 通りがかりさん
そうなんですね、ありがとうございます！
ところで貴方は東と西どちらの棟にされたんですか？？

今日は暑い中、作業員の方が作業してくれてました

写真、ありがとうございます。良い感じです。
これでエントランスが落ち着いた雰囲気になってくれれば文句ありません。

千代田の方に目線を

暗い・・やはり午後は早い時間から日陰ですよね・・

道が狭いからでしょうか。
確かに思った以上に暗いです。

さきほどの写真は午後2時くらいです。
朝は問題ないと思いますよ。
道が狭いところにこれだけ大きいマンションだから仕方ない部分はありますかね！

今日みたいな台風の日には雨が入って来づらい作りですね。
外廊下だけど内廊下みたいになっていて計算された作りですね。

たしかにそうですね！

今日前を通ったらだいぶ出来上がってました(^^)

こんにちは！
いろいろ資料届きましたね。
住民説明会ってとくに必要なければ出席しなくても大丈夫なものでしょうか？？
ご意見ください^ ^

まあ大丈夫といえば大丈夫とは思いますが、うちは出席予定です。他の住民さんたちの雰囲気もわかりますし。

入居前説明会ですよね？
入居にあたっての管理会社からの説明などもあるようですから、原則、出席すべきものだと認識しています。

上記の方が仰るように、
住民の方々の雰囲気も知ることができますしね(^^)

みなさま
引越し業者はサカイにされますか？？
あれも割高になってるんですかね、、、？

>>39 住民板ユーザーさん4さん

強制ではないようですが、他の業者を使う場合もサカイが窓口となって時間調整をする為、嫌がらせが心配されますね。

>>40 ＊＊＊＊＊さん

なるほど！
個人的にちょこちょこ自家用車でもの運びたいんですが、その場合は大丈夫ですよね！

入居が楽しみですね！
オプションも色々頼んだのでそれもワクワクです♪

>>42 住民板ユーザーさん1さん

どんなオプション付けられたのですか？

完成に近づいてきましたね。
なかなか高級感のある外観で安心しました。

エントランスはどんな感じになるんでしょうかねー^_^？？
楽しみです！

エントランス、大事ですよね〜
テンション上がる内装を期待。
エントランスまわりにも植栽が多いといいなぁと願ってます。

あと、個人的にはエレベーターの内装が高級感あると嬉しいな…
木目調の内装を希望してます。

そうですよね！
いろんなマンション見ましたがエレベーターの雰囲気でぐっと高級感増しますよね。
駐輪場や引っ越しの日にちも決まり、どんどん楽しみになってきました。

駐輪場は一応全部雨に濡れないんでしたっけ？？

>>47 住民板ユーザーさん1さん
駐車場の抽選結果が届きました。当選です！

>>48 住民板ユーザーさん6さん
当選よかったですね！
外れた方ももしかしたらこちらのスレにいらっしゃるかもしれないので、気をつけてください。

>>49 住民板ユーザーさん4さん
はい。おっしゃる通りですね！

>>50 住民板ユーザーさん6さん
いえ、わざわざお返事ありがとうございます！
でも当選よかったですねすごい倍率だったでしょう^ ^

説明会にいってきました。10年のメンテナンス契約で270,000円は笑いますよね。三菱地所も落ちたものですね！

>>52 住民板ユーザーさん4さん
お世話になります。
説明会、所用で行けなかったのですが、
10年で27万円てどういう内容なんですか？？詳しく教えてもらえたら嬉しいです。

>>53 住民板ユーザーさん4さん
マンションの色々なトラブル、不具合を解決するというものです。勿論消耗品は含みません。
メーカー保証も当然付いているので、我が家は必要ないと判断しましたが、そもそもそんな事の保証は含まれていて当然だと思います。
それを別にお金を払わないと知りませんという姿勢が、三菱地所への信頼からはずれるものと思います。

52さん、53さん
入居説明会に参加した者です。
三菱地所レジデンスケア、私も詳しい説明を希望し説明を受けました。

結論として我が家には不要かなと判断し契約しなかったのですが、何年か住んだのちに万が一室内設備に不具合が生じた時、場合によっては会費の27万円が安く感じられる可能性も十分にあり、すこし悩みはしました。

ヘビーユースによる食洗機の故障や、
給湯器の交換など…
修理や交換となると実費で数十万円かかるそれらの機器が壊れた時に、レジデンスケアに入っていれば無償で交換対応してくれるというのは心強いと感じました。
それらのメーカー保証はせいぜい1年や2年しかありませんし…

ただ、今も分譲マンションに住んでいますが、多くのマンション設備は10年を超えたあたりから不具合が出てきますよね、、、

ですので、このレジデンスケアが、もし10年ではなく15年保証のものであったならば、我が家は迷わず加入していたと思います。
10年以降に故障リスクが高まることから、ディベロッパー側は今後も絶対に15年保証にはしないとは思いますが。苦笑

10年って、難しい判断ですよね、、、
そんなこんなで、我が家は見送りました。
10年以内に、主要なビルトイン設備が壊れないことを祈るばかりです。

ちなみに三菱に限らず大手の分譲マンションすべてに言えることだと思いますが、さすがに入居後のビルトイン設備（キッチン、トイレ、浴室、ほか給湯器など）の不具合対応を無償でやってくれるところはないと思います^^; 三菱が落ちたわけではないかな、と…
今の我が家も三菱と並ぶ財閥系デベの分譲マンションですが、そのような無償の長期保証はないです。
ですが数千万円の高い買い物ですし、保証があったら最高なのは同感です！

↓53さん、ホームページにも説明がありました。ご参考まで^ ^
https://www.mecsumai.com/residencecare/


引き渡しも近づいてきましたし、快適なマンションライフになるといいなぁと期待を膨らませています。外構の完成が待ち遠しいですね。

網戸がはずれたりしてもなおしてもらえると聞いたので、かなり手厚い印象でしたよ。

>>55 住民板ユーザーさん8さん
はじめから販売価格に上乗せして、何かトラブルがあっても三菱地所が10年は対応すると言う方が気持ちいいと思います。

内覧会に行って来ました。
部屋については上々の仕上がりで、大した指摘もなかったのは嬉しいですが、駐車場に大きな問題がありました。
①パーキングタワーの扉を閉め忘れると他の人では対処出来ず、動かなくなるとのこと。管理人がいない休日や夜間は業者が来るまで
動きません。
②また、ターンテーブルがない為、軽4以外は2-3度切り替えしが必要で、結構問題になりそうな気がします。
一応指摘してきました。

そうなんですね。
私たちは今週末内覧なのでいまから部屋の仕上がりは楽しみです。
行けば分かると思いますが、
全体的にマンションは何割くらい完成しているんですか？？
エントランスとか、植林とかがまだな感じ？？

内覧会行かれた方、どうでしたか？？
指摘箇所はいくつぐらいあるものでしょうか？

この物件に限らず、
ググると、内覧会で傷や汚れがたくさんあってがっかりした、等の口コミをちらほら見かけるため、今回この物件がどうなのかドキドキしています。。。

傷や汚れなど不具合？の程度を含め、
どのような点が気になったか、また、気をつけて見ておくべきか、参考までに教えて頂けると助かります！

内覧会行ってきました。
建築士さんに同行していただいたのですが、建築士さん私たち合わせて20か所以上の指摘をしてきました(^^;
指摘事項確認後の採寸の時間で床の傷を発見してしまったのですが、ここは指摘諦めました…

>>62 住民板ユーザーさん1さん
こんばんは 私も明日、内覧会に伺う予定です
差し支えなければ、どのような点をご指摘したのかご教示頂けると幸いです

引き渡しまで2ヶ月を切ったのですがあまりまだ実感が湧きませんね

ありがとうございます！
我が家も結局、30数カ所の指摘となりました^ ^;

クレーマー扱いにならぬよう、本当に気になる点だけにしようと夫婦で話した上でチェックに臨みましたが、いざ室内を見たら想像以上に傷や汚れがあり、、、

部屋によって職人さんも違うと思うので差があるのだとは思いますが、我が家は全体的にとても雑な仕上がりと感じざるを得ませんでした。涙

久しぶりの新築でワクワク期待して行ったので、仕上がりを見て残念な気持ちにはなりました^ ^;
（今住んでいるマンションも新築分譲で購入したのですが内覧時ここまで傷や汚れはなかったので…）

修復作業で余計に悪化していたらどうしようと、別の意味でも不安になっています。

内覧会お疲れ様でした！
施工業者も今までいろんなマンションを
てがけてきて分かっているでしょうに、
雑に仕上げれば必ず後で指摘され直す事を
考えたら最初からきちんと丁寧にとは
思わないのでしょうかね？
不思議です。

本当ですよね。。
内覧時に傷や汚れに気づかれなければラッキー、気にしない購入客ならラッキーという感覚なのかな…と思ってしまいます。。

我が家に関しては、扉ごとあるいは部材ごと取り替えない限り修復は不可能と思われる箇所も多々あったのですが、果たして確認会でどのような修復状況を見せられるのか、、、かなり不安です^ ^;

床や扉の傷も、入居後には生活傷がある程度つくとはいえ、入居前からかなり深く鋭利に何箇所か傷がある状況というのは、あり得ないと感じてしまいます。。。
10年近く今のマンションに住んでますが、床にそんな傷、ついてませんし。。。

せっかくの新築マンション購入なのに…と悲しくなりますね、、

そうなんですね。
私たちの部屋の場合は、
内覧会に同席した家具の業者さんがサービスで、細かく点検してくれましたが、
網戸の閉まりが若干ずれていた点と、
シューズボックスに細かい傷があったくらいで、
ほかはいくつかありますが、目くじら立てるほどではありませんでした。
いまから入居するのが楽しみで、寝られなかったくらいです。
お話聞いていると部屋によってばらつきがずいぶんありますね、、、
確認会ではきちんと安心できるようにして頂けることを願います。

レンタルサイクルが、無料か有料かまだ決まってないということですが、
無料がいいですねー、せっかくなら。

共用部分の瑕疵の指摘と補修依頼は誰が行っているのでしょうか。

たしかに、誰か指摘してくれたのでしょうか。

時間的に&雰囲気的に、共用部まではチェックできなかったですよね。。

西側の棟の2階（と言ってもエントランスがあるフロア）のエレベーターの上下ボタン付近の壁レンガが1箇所結構欠けていたのが気になりましたが、三菱地所の方に告げるのを忘れてしまいました。

メインフロアのエレベーターですし、目立つところだから、修復してほしいな。。。

>>62 住民板ユーザーさん1さん

採寸の時間に発見した傷や汚れも、営業さん？に伝えたら対応してもらえましたよー！
確認会のときに指摘されてはどうですか？？
確認会で修復箇所が不十分な場合は、追加補修となるわけですし。まだ間に合いますよ！

そもそも、初めて見る室内をたかだか2時間弱（共用部見学にも時間を取られましたから実質1時間くらい？）でチェックしなきゃいけないというのが購入者にとっては親切じゃないですよね。

完成度のクオリティが高ければ、小一時間もあれば十分チェックできるんでしょうけど…

内覧会のときは、
窓や棚や引き出しの開け閉めがちゃんとできるか、ということは川口土建さんとチェックしますけど、
部屋の隅々の細かい傷はまさかあるとは思ってないので、チェック忘れちゃいますよね。
私たちも採寸の時にしっかりチェックしました！

内覧会お疲れ様でした！内覧会で、室内の戸境壁を叩いてみたらコンコンとかなり軽い音がして、防音について不安になってしまいました。同じように壁を叩いてみた方いらっしゃいますか？

>>72 住民板ユーザーさん8さん
場所によってはそういうコンコンなるところは構造上あるんじゃないですか？？(^^;;
もし全てがコンコンだったら不安ですけど、、、

確認会行ってきました。
ずいぶんあっさり終わりましたが、
前回指摘させてもらった箇所は無事直ってました！

我が家も確認会行ってきました。
指摘箇所は一部を除き基本的には修復or交換されていて安心しました。
（よく見ると傷跡の上に塗った塗料などがわかりますが、近くで見なければわからないレベルでした）

妥協した部分もありますが、
目立っていた大きな傷などが目立たなくなっていたことに安心はしました。

が、同時に、
こうして修復なり交換することで綺麗な状態に仕上げられるのならば、指摘されてからやるのではなく、内覧会の前にやっておいてくださいよ…と思わずにはいられませんでした^_^;

そうすれば内覧会時に、
三菱のマンションを買ってよかった！
川口土建の仕事も丁寧でよかった！と、
好印象になるのになぁ…と。。

もったいないですね、会社の姿勢として。

そうですね。
川口土建の方が言っていたのは、
この規模のマンションになるといくつもの業者が、パート分けして工事している。
業者が入れば入るほど傷等が多くなる。みたいなことを言っていました。
いやいや、それを管理するのが御社ですよね？なにをしょうがない、みたいなことを、新築でしかも購入者の前で当たり前のように言っているんですか？
って言ってやりましたけど、ぴんと来ていないような感じでした・・・。

>>76 入居済みさん

なんと、、、
開いた口が塞がらないとはこのことか、、という呆れた主張ですね。。
そういう意識で仕事してたらああなるだろうなぁと妙に納得です。

確認会でも、同行した川口土建の方に、指摘していたのに未修理のままだった箇所を指摘したところ、「これはこれ以上は綺麗にはならないですよ。」とその人の主観で判断され取り合ってもらえずで…

でもその後に、別件で話す機会があったクリーニング担当の職人さんにその箇所のことを伝えたところ、綺麗にしてもらえました。

川口土建の担当者の主観判断、一体なんなんでしょう、、、
購入者の気持ちに寄り添うとか、ないんですかね。。

ここでのやり取りを拝見してると、あの会社の風土を垣間見た気がします^ ^;

ホームページにはご立派なキャッチコピーが並んでいるのに、、、
「あたりまえを大切に。 川口土建」…

引き渡しまでに皆さんが納得するようにしてほしいですね。
当たり前を大切に、、、
家庭でもこの言葉大切にします笑
感謝感謝ですね！

大変です。
キャンセルで2戸売り物件として出てますね。

>>79 住民板ユーザーさん1さん

あらら。。。
転勤とかですかね、、、

手付金は戻らないでしょうから、可哀想ですね元々の購入者さん、、

>>80 住民板ユーザーさん5さん

内装のカラーなどの好みもあるし、
まだ残るかもしれませんね。

転勤とか家庭の事情とかあるんでしょうね。
内装のカラーとかは変えられると思いますけど、
やんごとなき事情は変えられませんからね。。
完成してからの方が売りやすいかもしれませんしね。

ところで、
フローリングですが、ワックス不要のフローリングという川口土建さんから説明はあったものの、
ほかの業者さんからワックスとか興味あります？って聞かれて悩んでます。
みなさんどうされてますか？？

フローリングやキッチンや扉の色は変えられませんよ！自分で有料でリフォームしないと。

>>83 住民板ユーザーさん5さん
そうですね！
内装はお金をかければ変えられるという意味です^ ^
でもキャンセルしなければいけないのは、
お金ではどうしようもない理由だったんでしょうね、、、
今こんなに新居に住むのが楽しみなのに、
それをキャンセルしなければいけないのは、
私にとってはつらいですー。

>>82 住民板ユーザーさん3さん

ワックスとコーティングの違いがあると思います。

明けましておめでとうございます。

引き渡し、近づいてきましたね。

今住んでいるマンションが、
管理組合の活動がきちんとしていて、
エントランスにセンスのいいクリスマスツリーや立派な門松を飾るなどしていて、季節行事が感じられてとてもいいなと感じています。

パークハウス浦和岸町も、そういうところには多少お金をかけてくれるマンションだといいなーと期待しています。
（お金をかけるといっても、数万円のクリスマスツリーの購入費用は1世帯あたり数百円ですが）


消防士さん&消防車を呼んでの避難訓練も毎年行っており、住民の参加も多く、いい活動だなと感じています。

自分たちの住むマンション、暮らしやすいように住民同士協力して、居心地のいい空間にしていけたらいいですよね(^^)

管理組合が管理費でクリスマスツリーや門松を飾るのは、法律や規約に違反する！　と住民の間で紛争になっているマンションがあるそうです。
そこで、マンションの管理組合のような強制加入団体とは別に、住民が自治会のような任意加入団体をつくり、会費を集め、会費でクリスマスツリーや門松を飾るのが良いそうです。
なお、我が家は、管理費なんて僅かな金額ですから、どのように遣われても良いと思っています（笑）。

確かにエントランスにセンスのいいクリスマスツリーや門松があったら素敵ですよね！
最近は地震も多いので避難訓練や災害対策も住民全体で積極的に行っていけたらいいですね。

引き渡しまでワクワクしますね。
私は初めての埼玉県に引っ越しなので浦和がどんな町なのか、そういう部分も楽しみにしています！

この前サカイ引っ越しの方が見積もりにきました！段ボールも置いていってくれて、どんどん現実味が帯びてきました、ドキドキ。
家具を毎日夫とあーだこーだ言いながら決めています！
賃貸の募集もスーモを見る限り決まっている部屋もあるのでしょうか？“??????`

当マンションには、驚くような美女や美男が最低でも4人はいますね。たぶん、4人とも生後6カ月から3歳くらいですけどね（笑）。
我が家は、子供が欲しいのに恵まれそうにないので、「最低限のマナーは守る必要があるだろうけど、子供たちが伸び伸びと育つマンションになれば良いね。近所のオジサンやオバサンとして見守ってあげたいね。迷惑かも知れないけど…。」なんて話しています。

我が家にも娘がおりますので、そのような温かいお気持ちに感謝です。

もうすぐ鍵の引き渡しですねぇ。
早いなぁと思いながら荷物の整理してます。
もたもたして妻に叱られてます笑

本当ですね！
内覧会でエントランスや内廊下のような通路など、期待通りの豪華さだったので今から毎日あそこを通れるかと想像するだけで楽しみでなりません。
みなさんで良い雰囲気の住まいにしたいですね！

インターネットって各家庭で自由に会社決めていいんでしたっけ？
すみません教えてください^ ^

確かインターネットはマンションで加入しているため、管理費に入っているかと思います^_^
間違っていたらすみません。

子供がのびのび暮らせるマンション、いいですね。
自分の子供達にも、挨拶やその他集合住宅でのマナーなどきちんと伝えていきたいなと思っています。

ところで、こちらのマンションは決して敷地が広くはなく、キッズスペースや中庭など敷地内には子供が遊べる場所がありません（利便性を重視し購入したのでそれらはもちろん納得の上なのですが）。

マンションのそばで子供たちを遊ばせるとなると、最寄りはやはり調公園というところまでいかないと適地はなさそうでしょうか。
県外からの転入なので浦和に土地勘がなく、あのあたりで子供を遊ばせるのに適したちょっとした場所がわからずでして、、、

もし周辺にお詳しい方で、地元の子供達の遊び場などご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂けるとありがたいです。

つきのみや神社とか別所沼公園とかですかね！

少しこじんまりとしている公園でよろしければ、玉蔵院の隣にある「浦和中央公園」が徒歩5分ほどの距離であります。滑り台やブランコがあるので、子供たちはみんな笑顔ですね。

いよいよ引渡しになりましたね。皆様どうぞよろしくお願い致します。

皆さんに質問です！
洗面室にある備え付けの棚の大きさが微妙で、
バスタオルがうまくしまえません、、、笑
皆さんどちらにしまってますか？？

何かアイディアあればよろしくお願い申し上げます。

99さん、100さん
お礼が遅くなり大変申し訳ありません、
近場あるいは少し足を伸ばせばステキな遊び場所がありそうですね！
ご親切にご回答をありがとうございました(o^^o)遊ばせるのが楽しみです。

我が家は引っ越しはまだなのですが、続々と入居されてるご家庭も多いのでしょうね(^^)

ここの掲示板を利用されているのはごく一部の住民の方なのでしょうが、皆さんとても感じよく親切な方ばかりで、実際の入居が楽しみです^ ^

みなさんハウスコーティングはされてますか？
我が家は先日メンテナス説明の方が来られて案内されました。
浴室を検討しているのですが、、4万円と、、
高いですよね(汗)
もしハウスコーティングされている方おられましたら教えてください！

>>104 住民板ユーザーさん1さん
私も悩んでいます。というよりその会社を信用していいのかどうか...。多くの方がされていると言っていましたが、本当のところはどうなのかなぁと。

>>104 住民板ユーザーさん1さん
こんにちは！！
私はハウスコーティングしましたよ
浴室の下部（掃除しにくいところ）だけですと、また値段が変わらんではなかったでしょうか

>>106 住民板ユーザーさん8さん
コーティングの会社っていくつか入ってるんでしょうか？効果がすぐには目に見えるものではないのでやろうかやるまいか悩んでいます

106さんお返事ありがとうございます。

浴室の下部はプロにしか掃除できないので気になりますよね。
コーティング会社いくつか見てみたのですが、金額もバラバラですよね！
あまりに安いのも不安ですし、、
どこかおすすめのハウスコーティング会社がありましたら教えてくださいm(._.)m

>>108 住民板ユーザーさん1さん

下記の会社が何件か施工しているみたいですよ
もちろん個別の契約となりますが
参考となれば幸いです
https://relays.co.jp/

>>109 住民板ユーザーさん8さん
教えていただきありがとうございます！
そちらに決めました！

8258万円の90㎡角部屋がキャンセルとして売り出されてます
坪単価が高層でもないのに300万とほかの部屋に比べて高いのですが差別化されたメリットがあるのでしょうか？

>>111 匿名さん

こちらの部屋に限らず、
90平米越えの部屋はいずれも8千万円前後?8千万円後半の価格帯だったと記憶していますよ(^^
角部屋であることも優位点の１つでしょうしね

>>112 住民板ユーザーさん1さん

回答いただきありがとうございます
今時のマンションとしては非常に仕様が良く豪華な造りだと感じます

その分だけ高めで広い部屋は角部屋プレミアムで8000万中盤と庶民では手が届かないのですね。
買える力がある方が羨ましいです

スーモに早速中古物件として2部屋売りに出てますねー。

90平米越えの角部屋とはいえ、7階で9500万円。。。強気な価格ですね！笑
高値で売れることは住人としては嬉しいですが。果たしていくらで売れるんでしょうね。

https://suumo.jp/b/mansion/kw/ザ・パークハウス浦和岸町/

4階の90㎡が8258万でしばらく成約してないのに転売部屋が9500万で簡単に売れないですよね
永住志向が高い岸町で高値転売狙いがいたのが驚きです
成約価格も気になる

このマンションは２４時間換気設定をしなくても、自動的に換気されるのでしょうか？換気をオンにしていなくともトイレ、浴室の換気扇が動いています。。。

空気の循環のためにも24時間換気が基本ですが、あえて止めたい場合の操作方法は説明書に書いてありましたよ。

今月はウェルカムパーティーですね。
入居ま間もない頃から、ペットの飼い主のマナーや騒音についての張り紙がされています。（エレベーターは一時期張り紙だらけでしたね。。）上下階やや両隣さんに恵まれているのか共有部が汚れているのを見たり、騒音を感じたりしたことが無いのですが…どなたか実際に感じられたことがある方はいらっしゃいますか？

ウェルカムパーティ楽しみですね。私も有難いことに騒音を感じたり共有部が汚れているのは見たことがないです。とても快適に過ごさせて頂いているので皆さんに感謝です。

>>119 住民板ユーザーさん1さん

気持ち良く挨拶し合いたいと思っているが、いい年をして挨拶きちんとも出来ない住人もいる。

共有部が汚れてるのは感じませんね。

ゴミ置場の燃えるゴミの量はんぱないですけどね笑

あと朝7時ごろマンション近くに、鳥？猿？犬？の鳴き声がこだましてませんか？？笑
あれはいったい、、、？

>>121 住民板ユーザーさん1さん
ゴミの量は凄いですよね
私も犬の鳴き声が気になっていました
あと、玄関前にベビーカーを置くのはどうにかならないものかと思いますね

皆様、教えてくださりありがとうございます。
やはり共有部の汚れ見ませんよね。あんなに張り紙が更新されると言うことはごく一部の飼い主さんのペットマナーが悪いのか、それとも少しの汚れでも気にされる方がいらっしゃるのか…

120さん
私も感じました！挨拶をしても返してもらえないと悲しいですよね。

同じ階に小型犬を飼ってらっしゃる方がいて、朝と夕のお散歩の時間に泣き声がこだましています。お部屋もすぐ近くですが、普段はあまり気にならず過ごしています。

我が家は届いたばかりの生協の箱を3時間程玄関先に置いていただけで通知がポストに投函されていました。
ベビーカーを置いてらっしゃる方、まだいるんですね。

124さん、こんばんは
生協の箱については今後管理組合で話があるとの事でしたが、届いたばかりの箱は風で飛ばないように対策がされていると思うので当日中は融通してほしいですね。仕事されている方は箱をしまうのが夜間になってしまうので、議会の決定内容によっては利用するサービスも検討しなくてはいけませんね。

西棟は賃貸の方が多いので、よそよそしいのかもしれませんね。

お客様用駐車場の予約の仕方、
ちょっと考えないといけないですね。
ルール上良しとしているから、問題はないんですけどっていうのが前提です。

1ヶ月前に特定の部屋の人が予約をある程度埋めているけど、時間通りに使っていないってことが多々あります。
でも他の部屋の人が使いたいのに、予約されているからルール上できない。

あくまで、来客用の駐車場ですよね。
そんなに1ヶ月前から予約埋める必要あるのかな？とも疑問に思ってしまいます。

ちょうど組合の集まりも今月あるので、話し合いたいですね。

確かに。
実際使われていないことが散見されるので、1週間先の予約しか出来ないとか、使わなくなった場合は必ず消すなど、みんなが最大限使えるルールを設定して欲しいです。

>>128 検討板ユーザーさん
確かに！！特定の方が土日の特定の時間を独占しているのは見受けられますね
実際は使っていないので
個人的には使用料を徴収した方が良いと思っています

先日もゴミ捨て場前にも排泄物がありました
ペット飼われている方はどうにかできないものですかね

同じゴミ捨て場前のいつも同じ場所にペットの排泄物を処理した跡が残ってますよね。
管理組合の方から、ペットはマンションの敷地内では必ず抱っこするよう注意喚起を再度していただきたいです。

処理したのだから、良いではないですか。

拾っただけで床もちゃんと拭いてくれないと跡が付いてるのですよ。
そもそも共有部で排泄をさせるのはマナー違反ですよ。

駐車場有料化賛成です。それか、1ヶ月で予約できる時間の上限を決める等。マナー違反はいつも同じ人がしてますよね。部屋番号まで分かるのに遠慮もなにもありませんよね。

ゴミ捨て場の前…
見たことがありませんでした。拭き取り、水で流すなどしてないんですね。 犬を飼っていないのでわかりませんが、散歩中にすることは出来ないのでしょうか。あまりにも続く場合、防犯カメラで見たらいいのでは？
これもまた決まった人でしょう。

犬を飼っていますが、
一部の意識の低い方のせいで、肩身の狭い思いをするのは嫌です。
通常マンション敷地内での抱き抱えは当たり前。
ペットボトル、袋を持っての散歩は犬を飼う人としては当たり前ですよ。

駐車場に関しては、
1ヶ月の一部屋あたりの予約時間の上限決めるのは賛成です。
それ以上は有料にするとか。
でもそれを誰が管理するの？という問題もありますよね。
もしくは1ヶ月先に予約できるというのが、範囲広すぎるのではないでしょうか。
1週間前とか3日前でもいいと思います。
あくまでお客様用の駐車場なんですから。
近くにコインパーキングかなりたくさんありますし。

駐車場の件、気になってました！みんなが気持ちよく使えるルール作りをしたいですね。

ペットを飼育している方は、当マンションのペット飼育細則を熟読する必要があります。特に９条は必読です。

ペットを飼育している方がペット飼育細則を遵守しない場合は、総会で管理規約１７条の２及びペット飼育細則２条を改廃され、ペットの飼育を禁止されることになりかねません。
実際にも、ペットの飼育を禁止したマンションがあり、管理規約及び飼育細則でペットの飼育を禁止することは有効であると判断した判決もあるそうです（無効であると判断した判例はないそうです。）。

当マンションの住民の皆様が互いに快適に住むには、互いに管理規約及び各種細則（というより「社会常識」という方が妥当だと思いますが…。）を遵守することが重要だと思います。

ペットの排泄物があれだけあるのなら、総会の議事として提案しても良いかなと思っています

一部の圧倒的に意識の人のせいで、
住みにくくなったら元も子もないですね。
特定できているなら、個別に厳重注意したいですね。
99パーセントがルールを守っているのに、
たった1パーセントのせいでルールが変更になるのはおかしいと思います。
民度を上げたいですね。

共有部でペットに排泄をさせてる人を見かけたら遠慮せず注意するのが良いのではないでしょうか。
あとは引き続き掲示での注意喚起ですね。

来客用駐車場については住民のモラル任せでは上手く運用出来ていないため、ルール作りが必要かと思います。

>>140 検討板ユーザーさん

例えばどんなルールがいいでしょうね？

まずは最低限のルールというかマナーとして使わなくなった場合は予約をキャンセルすることですよね。
あとは1ヶ月のうち借りられる枠を最大7日間にするとか、予約出来る期間を1週間先までにするとか、色々考えられますが、どうすれば住民に平等に出来るかは悩ましいですね…。

本日もゴミ捨て場前の階段前にペットの排泄物の跡がありました
ここまでくると流石に嫌になりますね
ペット禁止という流れになるんじゃないですかね

>>143 住民板ユーザーさん1さん
ペット禁止の流れは流石にやりすぎですね。
見つけ次第厳重注意ですね。

なんで自分のマンションで排泄させて平気なんでしょうかね？？その感覚がはてなです。

犬がそこをトイレだと認識してしまってるのでしょうね。
賃貸の住民も多いため意識の差はあると思います。

玄関横に乳母車をいつも置いている方が居られるのは、ルール違反じゃ無いですか。
廊下は共用部分で子供を泣かしたり、遊ばせるのは周りの方に迷惑だと思います。

ペットの排泄物の跡があるゴミ捨て場前に、注意喚起のチラシを貼るのはいかがでしょうか？

>>144 住民板ユーザーさん1さん

3月以来、何度も注意書きを掲出されても状況は変わりませんし、むしろ悪くなってますからね

>>146 住民板ユーザーさん8さん
私も気になっていました！！階段を使うと目に入りやすいですし、畳んでもいないですからね

>>146 住民板ユーザーさん8さん

子供が泣くのは仕方ないですよ、、
寛容に暮らしましょう。

ゴミ箱前の排泄物、今日もまたありましたね。。雑にこすったような拭き方はしてるものの、ばっちり残ってました。。これで何度目でしょう。

某上層階のお部屋の方ですが、廊下でペットがオシッコしたのにそれも放置してました。。
廊下やエレベーターでも抱きかかえず、平気な顔して歩かせてます。。

部屋番号も名前もわかるので（表札出されてるお宅なので）、もう管理会社・理事会から個別に厳重注意してほしいです。。
（賃貸ではない住戸です）

衛生面を守るのは住民として最低限の責務だと思うのですが、本当に、ああゆうモラルのない方には張り紙なんて無力なんだと思い知らされます。。

↑
ゴミ箱前というか、今日はちょうど階段を降りてすぐの場所でしたね。。

だれか気づかずに踏んでしまった方もいるだろうなと思います。

集合住宅でペットを買う資格ありません、本当に許せません。

>>151 住民板ユーザーさん7さん
管理会社の方に部屋番号を伝えていただき、注意して貰うようご依頼いただけると幸いです。

>>139 検討板ユーザーさん

先日、廊下やエレベーターで堂々と犬を歩かせてる男性がいたので、勇気を出して注意しました。

その時は、あ、すいません、とだけ言って抱きかかえていたのですが、その後見かけた時は普通にまた歩かせてました。。。
（エレベーター内の映像でも見えます）

本当に、まともな意識がないんだと思います。。。

同じマンションにああいう方がいるのは本当に残念です。
他にも複数人いるのでしょうか。。

なんとかしたいですね、早めに。

理事会あるいは総会って今月なにかあるんでしたでしょうか？

ご存知の方いらしたら教えて頂けると幸いです。

>>155 住民板ユーザーさん3さん
確か6月だったと思います

>>156 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます！
そうなんですね、確認漏れしていました、ありがとうございます。

そもそも意識の低い方は出席しないのでしょうが…初回ですし多くの方が参加されるといいですよね。

そして、以前にも新築マンションに住んでいたので経験上思うことですが、ルール化づくりは最初にキッチリやっておくべきです。

入居後半年、大事な時期ですね。
理事会の方々も良識かつ熱意ある皆さんであることを願います。

>>151 住民板ユーザーさん7さん
やはりあの方ですか！！
分かりました

しかし、他にペットを飼われている方はお気の毒ですね

特定されない限り「もしかしてあの人かも？？」という風に見られるんですから

住民板ユーザーさん1さん
子供を泣くのを事を言っているんじゃなくて、廊下で長い間泣かせぱなしにするのを、どうかなって思います。

>>158 住民板ユーザーさん1さん

ご存知でしたか。
はい、私がよくマナー違反しているのを見かけるのはその中年の男性の方です。
こう言ってはなんですが、身なりもあまりきちんとしている感じではなく…平日昼間もよく犬を連れてるのをお見かけします（私は専業主婦なので昼間もマンションにおります）

ここであれこれ言っていても無意味ですもんね。
個人が特定されるようなことも書けませんし。

然るべきところから然るべき対処をする、やるべきはそれのみですよね。

>>160 住民板ユーザーさん7さん
私が思っている人と違いますね
てっきり廊下を歩かせている別の方を指しているかと思いました

>>161 住民板ユーザーさん1さん

ではルール違反の方は複数人いると言うことですね、、

やれやれですね、、

平日がお休みの場合もありますから一概にだらしないとは言えないと思いますけど、
たしかにマナーの悪い中年の方はいらっしゃいますね。
挨拶も返してくれない、ワンちゃんもエレベーターで放す。

一度その方とエレベーターが同じで、
私の方が先におりました。
私の部屋まではエレベーターおりて、そこそこ歩く距離なのですが、
鍵を開けて中に入るときにちらっとエレベーターの方を見たら、まだエレベーターのドアをあけてこちらを見てましたビックリ。
勘違いならいいのですが、
ちょっと怖いと思ってしまいました

管理組合に申し入れてペット飼育細則の10条1項2項によって解決するしかないような気がします。

>>164 匿名さん
ペットの廃止を提案するしかないかと
過半数とれるといいのですが

まずはマナーが悪い飼い主に個別注意からで、一部の飼い主のせいで禁止は拙速かと思います。

>>166 検討板ユーザーさん
その通りですね。
一部の方のせいで不快な思い、自分はちゃんとやっているのに、という不満から禁止にするのはやり過ぎだと思います。
だとしたら、ベビーカーの共有部放置問題や駐車場の予約の問題も、すべてベビーカー使うこと自体禁止、駐車場の閉鎖という考えと同じですね。
165さんのお考えは過半数は到底取れませんよ。

最低限のルールやモラルは守って皆で気持ち良く暮らしたいですね。

犬の飼育禁止には管理規約（17条の2）の変更が必要なので、組合員総数の4分の3以上及び議決権総数の4分の3以上が必要です（51条3項1号）。
厳しい要件ですが、犬の糞尿による不衛生な状態が続き、幼い子供たちに悪影響が生ずるようなことがあれば、犬の飼育の禁止が可決される可能性はありますよ。実例があるようですから。
そのようなことにならないように、マナーやペット飼育細則を守って欲しいですね。

>>169 匿名さん
可決されたら、すでに犬を飼っているご家族はどうなるんでしょうか？？
引っ越さなければいけない？
その場合の引っ越し代などの面倒は組合はどうするんですか？？
お詳しそうなので教えてください。よろしくお願いします。

>>169 匿名さん
4分の3でしたか
少し誤解してました
掲出しても改善されませんし、実際実害が出ているので議題に上がる事自体にまず意味があるんでしょうね

>>住民板ユーザーさん1
169です。

私もあまり詳しい訳ではありません。友人に教えてもらったり、地所レジから渡された管理規約や細則を何回も読んだり、ネットで調べたりしているだけです。

犬の飼育禁止にも、直ちに全面的に飼育を禁止する方法とか、飼っている犬の飼育は認めるけれども一代限りとして犬が死亡した場合に新たな犬の飼育は禁止する方法など、いろいろなパターンがあるようです。
したがって、すぐに引っ越す必要はないようです。
ただ、管理規約の70条（区分所有法57条から60条も含みます。）や71条によると、犬の糞尿の害が本当に酷いような場合は、最終的には引っ越すとになる可能性もあるようです。その場合、組合は引っ越し代を負担しないそうです。

大げさなことになる前に住民の皆さんが困っていることを伝えてもらって、改めてもらい、168検討板ユーザーさんが仰るように、皆で気持ち良く暮らせると良いですね。
このマンション、本当に可愛らしい美男・美女が多く、遠くから見ていても癒やされるのですが、個人的には、この可愛らしい美男・美女が困ったことにならないかと心配してます。

犬を歩かせている男性の方見ましたが、女性の方も歩かせてますよね。女性の方は敷地内でおしっこさせてるの見かけてしまいました。
どちらの方も13階です
前の物件では皆さんきちんと敷地内（建物内だけでなく）で抱き抱えていたので、こちらはモラルの低さに残念な時があります。
抱き抱えないのはまだ目をつむれても、糞尿は最低です。。

中年女性の方ですか？私も見たことあります
植木にオシッコさせてました。

抱き抱えの徹底と、敷地内＝建物内だけではない、ということを飼い主には徹底して厳守してほしいです。

たしかに自分の家の庭に糞尿されたら嫌でしょ？って話しですよねふつーに。
以前住んでいたマンションは、敷地内の植え込みに糞尿させているのを発見した場合警察に通報します、という看板が立てられていました。防犯カメラも設置されていましたよ。

>>172 匿名さん
ありがとうございます。
大ごとになる前に特定されているなら個人的に注意した方がいいですよね。


あと、美男美女という言い方、子どものことを言っていると願いたいですけど、ちょっと気持ちが良くないので控えた方がいいかと思いますよ。
子どもだけじゃなく、みんなが気持ちよく生活出来ることが、優しさの連鎖につながり、大人も子どもも幸せに暮らせると思います。

賃貸の方ではなくマイホームなのに、なんで糞尿させて平気なんでしょうか？
防犯カメラの設置をして証拠をつきつけるしかないのでは。
エントランス、植栽植え替えて臭いが消えたけど前は生臭い匂いがありました。糞尿だったのでは？

その臭い私も思ってました！！木も枯れてましたね。
植え替えで改善されて良かったです。しかし、子どもにはあの臭いが強烈だったようで今でも鼻をつまみながら通っています…

野良猫もいるので野良猫が糞した場合も臭いますよね。

>>180 住民板活用者さん
読んでからあえて注意の意味も込めて書き込んでいるんですけど。

駐車場のマナー違反についてはどうでしょうか？
管理を管理人さんにお願いするのは負担が大きいでしょうか。
私が前にいたマンションはコンシェルジュの方がいたのですべて任せてしまっていましたが、
どう思いますか？？

>>181 住民板ユーザーさん8さん
180さんは、そう感じる人もいるということが理解できないきっと年配の方なのでほっておきましょう！

ここで挙がっている諸々の問題事案を理事会で話し合ってもらうためには、果たして私たちがどうアクションを起こせば良いのでしょうか。

自分も含めここで憤慨されているみなさんが、それぞれ理事会ポストに問題提起の旨を記した文書を投函すれば、複数の居住者が不満に思っていることが理事会・管理会社に伝わり、議題に上がることになりますでしょうか。

ベストな方法がわからず…
良い案をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ご教示いただけると幸いです。

早めに、なんとかしたいですよね。

まあまあここで喧嘩なさらずに。

管理組合や管理会社に言うのが良いと思います。
ペットや共用部のマナーの注意書きは、誰かが管理会社へ言ったから掲示されたのでしょう。

ちなみに私は玄関の植木が枯れた際は管理会社へ要望を出しました。
1年間は植栽の植え替え保証があるので。

>>185 186検討板ユーザーさん

ありがとうございます、そうですよね、私も意見書を出してみたいと思います。

みんなの行動で、良い方向へ推し進められるといいですね。

みなさんのやり取りを見ていて考えたのですが…
現ペット所有者みなさんに対して、今一度、管理組合から指定文書へのサインを求めて必須で提出させるというのはどうでしょうか。

まず、これまでの行いについて、YesかNo形式で設問を出す（敷地内を抱きかかえず歩かせたことはあるか、敷地内でペットに糞尿をさせたことはないか、等。）
→真面目に申告する人はいないでしょうが、ルールのリマインドの意味も込めて敢えて当たり前のことを敢えて設問形式で聞くのです。


その上で、平易な言葉で規約についても今一度記載して再確認させ、今後も一切ルールは破らず厳守します、という旨の内容に署名させるんです。
ここ重要です。


万が一、敷地内でペットが糞尿をしてしまった場合の対処法なども、載せておいてあげると親切かもしれません。清掃の方法や管理人さんへの報告方法なども含めて。


ルールを破った場合は、監視カメラで人物を特定し、部屋番号を掲示します、と警告文も記載しておく。
あるいは、ペットを飼うことを禁止します、など何かしらペナルティも伝えておくことも大事かとおもいます。
どなたか仰ってましたが、敷地内で糞尿をさせた場合は警察に通報します、も有効的ないい案かもしれないですね。

書面で署名を取っておけば、何かの時に使えます。

ペット所有者へのお願い、ではなく、義務として認識させることが重要です。
掲示だけでは弱いので、署名を取ることは重要かと思います。

>>188 住民板ユーザーさん2さん

もっともですね
弁護士さんを同席させて書面させるのが有効だと思います

ここの掲示板を管理組合の人は見ているのでしょうか？
見ていなかったら、こちらから管理会社や管理組合にどんどん意見を言わないと、いくら議論しても意味ないのかなと思い。

185さんの言う通り、管理会社や管理組合に問題提議するのが良いですね。
ここ最近の内容では
・来客用駐車場予約のルールづくり
・ペットの飼育マナーの徹底（特定の人がルール違反をしている場合は管理会社から直接注意してもらい、守られなかった場合の対応検討）
・玄関先の私物（ベビーカー）の放置（生協の箱については多少の時間の猶予が必要？）

植木の交換について要望をしてくださり、その結果気持ちよく過ごすことが出来ています。
私もマンションを住みやすくする為に意見をしてみます。
このマンションの購入を検討する方がこの掲示板を見たときに住みたいと思えるような内容が今後増えると良いですね！

1階の駐車場側の出入り口の前にある柵というのか手摺りというのか良く分からないのですが、それの支柱の3箇所に犬の尿の痕跡と思われる汚れがあります。取れなようですね。
今日も1箇所に犬の尿と思われるものがあり、濡れていました。状況から考えると雨ではないようです。
困ったものです。

>>192 住民板ユーザーさん
ありましたね
本当に困ったものです
一度、私のとこの弁護士と相談して法的な対応が出来ないのか相談したいと思います

>>住民板ユーザーさん1
１６４匿名さんなどの指摘のとおり、ペット飼育細則の９条８号と９号、１０条１項と２項で解決できます。
一度読んでみて下さい。また、弁護士さんにも見てもらって下さい。
問題は、一部の不心得者の特定です。特定できれば、管理組合（理事長）が具体的に行動を起こすだけです。
　

東棟のエレベーターで1階に降りると動物臭がするのですが、あれは何ですかね…？

>>195 検討板ユーザーさん
本当にペット禁止にして欲しいです

>>196 住民板ユーザーさん1さん
2階のポスト投函口側も同じような臭いがするので、換気の問題な気もしますがね…。

>>199 住民板ユーザーさん2さん
私も賛成です
この状況ではペットは禁止にした方が良いですね

室内の間取りや仕様も、共用部もグレードが高くて気に入って過ごしているのに、ひと家族のせいで共用部が汚され、臭いまでしてきていい加減迷惑です！
私もペット禁止で是非ともお願いしたい！

高額なマンションだけに、三菱さんお願いしますよ！

私はどなたか知りませんが、13階の犬のおしっこをさせている方が特定出来ているのなら、管理会社や管理組合から注意してもらうようお願い出来ないのでしょうか？

マナーの悪い人には毅然とした態度で注意をし、今後ペットを飼育する場合は届出を出す運用にして、誰か飼ってるか把握く出来る形にしといた方が良いと思います。
一部のマナーの悪い人のために禁止するのはやりすぎですし、ペットを飼えるかどうかはマンションの人気に影響すると思うので、禁止はまだ他の打ち手をやった後の先の議論かと思います。
他のマンションでも同じようにマナーの悪い飼い主がいるところはいっぱいあるでしょうし、その対応ノウハウを三菱さんは持ってるでしょうから、管理組合から三菱さんに対応方法を色々と相談して欲しいです。

>>198 住民板ユーザーさん1さん
屋内はもちろん規約違反ですし、植栽も敷地内のため規約違反かつ枯れに繋がるため、管理組合や管理会社から注意してもらうよう依頼をお願いしたいです。
それか見かけた際は勇気を持って迷惑をしてることをはっきりと伝え、注意して貰えると大変助かります。

>>204 検討板ユーザーさん
届出はもうすでにしていますし、再三の注意で直らないのでしょうがないのでは
4分の3の同意があれば、やりすぎとも言えないと思います
もしかしてペット買われています？？
今の状況がやり過ぎかと思います

>>206 住民板ユーザーさん1さん
私はペットは飼ってませんが、すでに飼ってる方もいる訳ですし、一部の人のマナー違反で全面的に禁止するのは考え方が極端かなと思います。
まずはその人に何度も注意し、見かけた場合も注意して改善を促すべきかと思います。
ではないとマナーを守らない人がいたら何でも禁止にしてたら、とても窮屈ではないでしょうか。

そして、マナーを守らない人に対して注意しても改善しない場合は、法的な処置など毅然とした態度を取るべきかと思います。

>>207 検討板ユーザーさん
私はマナー違反の事項は全て禁止にすべきだと思いません

例えば玄関前に乳母車にしても見た目は悪いですが、実害がないので乳母車の禁止とは思いません
来客用の駐車場にしても、特定の方が専用されていても何かあれば近くのコインパーキングを使用するので、来客用駐車場を廃止せよとは考えていません
両者とも大きな実害がないからです
ただし、ペットの糞尿は資産価値などに影響があるかと思います
私もあの匂いがストレスになっています
これを読まれた上でもやり過ぎと思われますか？
どちらがやり過ぎなんでしょうか？？

>>209 住民板ユーザーさん1さん
ペットのマナー違反をしている人については、私は知りませんが、他の方が特定している訳ですから、その人に対してまずは注意と改善を促せば良いのではないでしょうか？

あとはマナー違反をしている人がいたら、勇気を持って直接声掛けをするですね。

>>210 検討板ユーザーさん
他人任せですね
勇気を持って声をかける人が一番実害を受けるパターンですね

>>212 住民板ユーザーさん1さん
他人任せって…。
私もさすがに共用部で糞尿させてる人がいたら注意しますが…。
あなたこそそんなに禁止にしたいなら、次は理事に立候補して動いてみては？

ペットマナー違反をしている住戸に対して管理会社から注意、直接見かけた場合は住民同士による声掛けが大事かなと思います。
そこまでして辞めないなら、その住戸に対して法的手段も考え、それでも改善されないならペット飼育をそもそも禁止することを検討する流れかと思います。

>>213 検討板ユーザーさん
理事になったからといって禁止できるものではありません
理事会の発議は組合員なら可能と解しています
現時点は理事は輪番制ではなかったでしょうか

>>215 住民板ユーザーさん1さん
初回は立候補だったと思うので、次も立候補では？
発議はわかりませんが、仮に誰でも発議が出来たとしても、決議をするには半分近くの住戸を所有する「割烹 千代田」さんなど、事業協力者の賛同を得ないと難しいのかなと思います。

>>216 検討板ユーザーさん
半分もありましたかな？？
賃貸住居分は組合員の母数から外れていると説明されたような気がしましたが

あとは犬のマーキング対策用のスプレーをいつもされてしまうところに出来ないでしょうかね？
監視カメラを増設するという対策が上で書いてありましたが、それではお金がかかり、私たちの管理費増に繋がる話のため、スプレーは安価で出来る対応策かなと思いました。

>>217 住民板ユーザーさん1さん
賃貸住居民は持っていなくても所有者は持ってるのかと思っておりました。
確か西棟の角部屋以外はほとんど持っていたと思うので、1/3ぐらいですかね？

駐車場側1階のエレベーター降りた所に、ペットの糞ろ吹き取った跡があり少し糞が残っている所が有ります。
ペットを歩かすことを禁じていても、理解していない人がいるのは、悲しいですね。

デザインも間取りも気に入っているので、他者に配慮が無い人がいると本当に残念ですよね。
西口の入口がマナーが悪いことが多いので、ポストの掲示板だけでは無く、西口にも注意書を掲示して欲しいです。

共用部は書いてある字の如く、自分だけの空間ではなく、他者と共有している空間であることを理解して欲しいです。

駐車場の予約もまたまた土日の特定の時間を毎週抑えられましたね
ルーティンの案件なら自分で手当てをすれば良いのですがね

あっ、ちなみにこちらも13階ですね

13階は厄介な方が多いですね…(笑)

>>224 検討板ユーザーさん
同一の方かもしれませんが

ここに書き込んでる皆さんで、ここに書くだけでなく実際に管理会社に伝えるなりしましょう！

部屋番号が知られたくない方は、匿名で、管理組合ポストに文書で投函しましょう！

行動に移さないといよいよまずい時期に来ている気がします。

13階の男性、白い犬ですよね。
会うたび廊下を平気で歩かせてます。
注意したことありますが、お構いなしでその後もずっと歩かせてます。

あの様子じゃ、モラル感、自覚、ともにゼロでしょうね。。。

ちなみに外国人ではなく、日本人です。

こうも民度が低い相手だと逆上されて嫌がらせを受けるのも怖いので、もう注意できません。。

>>227 住民板ユーザーさん5さん
226さんの書き込みのあるように管理組合のポストに該当者の部屋番号を記入して、管理会社から注意してもらうのが良いかと思います。
再三の注意で迷惑行為をやめなければ、次は法的手段に出る形が良いかと思います。
その人のせいで環境が悪くなるのは大変腹立たしいことであり、厳しい対応を取るべきなのかなと。

13階の白い犬を飼ってる迷惑おじさんが西口の入口で糞尿をさせてる犯人なら良いのですが、それ以外にもいたら厄介ですね…。

>>227 住民板ユーザーさん5さん
やはりそうなりますよね？？
住民間で注意してもトラブルになるだけですからね

>>228 検討板ユーザーさん
法的手段といっても、その費用をどのように拠出するかですね
レジデンスの方でも犯人を特定できているので、対応してほしいものですが

>>231 住民板ユーザーさん1さん
それこそ管理費の予算から出すしか無いですよね
犯人を特定し、その方に注意をしてるにも関わらず迷惑行為を辞めないなら、理事会で法的手段の対応も考えて貰うしか無いかと
これから気温が上がる前に早急に対応して欲しいです
西口横の植栽が枯れて来てるのも、13階の迷惑おじさんがおしっこをさせてるのも影響ありそうですね…。

13階の白い犬を連れたおじさんを自分は見たことが無いのですが、いつも何時頃に散歩をさせているのでしょうか？

仮にペット飼育禁止に出来たとしても、暫定処置でいま犬を飼っている13階のおじさんはそのまま飼えることになると思うので、このモラルが無い人をどうにかするしか無いと思うんですよね。

>>226 住民板ユーザーさん2さん

もう手遅れ感はあるかと思いますが涙

清掃担当者の仕事ぶりもイマイチすぎると感じませんか？

特に西口1階の玄関?エレベーター前の床は、もっと水拭き等でこまめに清掃するべきと感じています。汚れがひどいですよね。

清掃担当の方、いつもマンションまわりの道路を掃いてる姿ばかりで、、、
もっと棟内の廊下や手すり、エレベーター内の清掃など、しっかりやって頂きたいなと日々感じています。

前のマンションは清掃がかなりしっかりとされていたので、適当さにちょっと驚いています。

これも、衛生面しいては資産価値に大きく影響してくるので、管理会社に掛け合う必要性を感じています。

>>236 住民板ユーザーさん1さん
管理業務の委託内容に普段は掃き掃除で、汚れが酷い部分だけ拭き掃除を行うと記載があります。
大がかりな拭き掃除は月1回とかで、今週予定されてますよ。
あと西口1階の床は汚れやすい材質なのかなとも思います。

エレベーター内も臭うような気がします。。
敷地内の糞尿は迷惑行為ですから、厳しくしてもらいたいですね。
いよいよ、どうにか動き出さないと資産価値に影響していると思うのでみなさんで協力して迷惑行為をやめさせたいですね。
たぶん、13階に2組犬を飼ってる住戸があり、どちらの方も敷地内普通に歩かせているので糞尿を放置しているのがどちらかなのか、両方なのか正直わかりません。

>>236 住民板ユーザーさん1さん
私も思います！
掃除機がけも少なすぎませんか？住戸前にいつまでたってもホコリやゴミがあり、いつ掃除機をかけてくれるのか待っていたら消えるのに一週間かかりました。
また、一階のゴミ置場付近の床、本当ひどい汚れですよね！入居から4か月とは思えない汚れっぷりで驚きとイライラがあります。

>>238 住民板ユーザーさん3さん
両方とも白い犬で男性ですか？

>>238 住民板ユーザーさん3さん
私も２組だと思います
１人は若いというか40前後かと

もう手遅れ感満載で、ペット可のマンションを購入した事を後悔してます

一階床はつい最近までサカイ引越センターの保護材ひいてませんでしたか？だとしたら短期間で汚れすぎですね。

あと、諦めちゃだめです！ペット可マンションは財閥系のマンションでも多くありますよ。
このマンションも設計は工夫を随所に感じて素敵で、ウェルカムパーティーでも良い方ばかりでした。
迷惑行為を平然としているのは、特定の方だけです！迷惑行為がなくなり、清掃て臭いが取れたら良いマンションです。
諦めず皆で解決に向かいましょう。

>>240 検討板ユーザーさん

体格の良い40代くらいの大柄男性と、もう1人は5.60代の女性です。女性が裏口植栽に糞尿をさせているのは何度も見ました。
女性の犬は茶色だったような。はっきりと覚えていません。

>>243 住民板ユーザー3さん
２組もいるんですね
終わってますねうちのマンション

>>243 住民板ユーザー3さん
40代ぐらいの大柄男性が白い犬を飼っており、この方も共用部で糞尿をさせている認識でよろしいでしょうか？
また、二人とも13階の何号室かも特定出来ているのでしょうか？

西側(駐車場)の入口の床材は、明らかに設計ミスだと思います。汚れが簡単に除去出来ないタイルを採用したのが理解できない。管理会社に部分手直しをさせるべきです。

>>225 住民板ユーザーさん1さん

駐車場の土日を13階の人が独占予約してるとのこと、気になったので予約表を確認してきました。

7月の土日の昼の時間帯を占領してる13階の13XX号室の方。

注意後も知らん顔で廊下やエレベーター内で犬を歩かせ続けてる、白い犬を飼ってる男性の家庭と同一です！！！


糞尿被害に関しては、他にもモラルに欠けたペット所有者がいるようなので13XX号室だけが犯人ではないのでしょうが…


予約表は住人しか知り得ない情報なので、敢えてここに書かせてもらいました。
皆さん予約表を確認してみてください。部屋番号がわかります。

>>209 住民板ユーザーさん1さん

あなたが偏った考えです。
乳母車にしても、あなたに害がないだけで、もし目が見えない方や小さいお子さんがつまづいて転んだとしたら責任はどうなりますか？
駐車場にしても、とても大事な用事があった場合、使ってもいないのに予約だけうまっていて、1時間400円くらいとられる有料駐車場にとめなきゃいけなかったらどう思いますか？
もっと想像して考えてみてください。

ちなみに、13階の白い犬の男性が、糞尿をさせてる現場はまだ確認できていません。

13階の別の女性は、オシッコさせてるのを何度も目撃されてるんですね！

しかしひどいですねぇ、、、
ほんと神経を疑います。。

ただ、それらに対して憤慨し、行動を起こしてマンション環境を良くしよう、戻そうとしている方々が多いのに救われてもいます！

242さんが仰る通り、諦めたらだめです、まだまだ入居後半年なのですから、これからどうとでも改善していけます。

経験上、管理会社の資質にもよります。
管理会社のお尻を住民が叩いて、理事会ともども一枚岩になって対処していく必要があります。

清掃の件についても、住民からの不満と要望が増えれば、管理会社は動きます。
住民からアクションがなければ、何もしてくれません。

感情的にならず、惨状の事実を訴え続けることが重要です。


私はこのマンションに、長く住み続けたいと思っています。
ですので、自分ごとと捉えて、勇気を出して管理会社に訴え続けていこうと思います。

皆さんもどうか宜しくお願い致します！！
良いマンション環境を作り上げていきませんか。

>>248 住民板ユーザーさん3さん
私は全て悪いと思いますよ
ただし、マナー違反は全てを禁止にすべきと言う考えをお持ちではないかと言う指摘に対して、あのような記載をしました

ペットの糞尿については近々に対応が必要だと認識してます
何か誤解をされていませんか？？

ペットと駐車場同一の方ですね
駐車場の予約は完全に女性の字でしたね
夫婦でそんな感じなんですね

13階の白い犬を飼っている男性の部屋は特定出来たため、あとは西口の植栽に糞尿をさせている13階の女性の方の特定が必要ですね。
おそらく植栽にしているのだから問題ないという認識のような気がするので、特定して直接注意すれば改善すると思うのですが…。

>>249 住民板ユーザーさん1さん
前の書き込みで、13階の白い犬の男性についても共有部の廊下でおしっこをさせているとありませんでしったけ？
どなたか目撃されていたら教えてください。

こういう前向きな議論、住民同士で今後もぜひしていきたいですが、ここだと誰にでも見られてしまうというのが難点ですね^_^;

パスワードログインが必要なマンション住民だけの掲示板とか、作れないですかねー。

逆にクローズにしてしまうと、匿名で部屋番号を晒した上での悪口が氾濫してしまうリスクがありますよね…。
今のところここでしか住民同士のネット上のコミュニケーションの場が無いため、ここで議論して、課題点を1個ずつ解決しか無いのかなと。
また、この掲示板での議論のように、管理組合以外に、課題意識を持って動こうとしている住民が多いのは、今後より良いマンションにしていくには良いことだなと思います。

皆さん、過剰に反応しすきでは、、、
動物なので糞尿は仕方ないのでは。。。
駐車場もその方より先に予約すればよいだけ。

>>255 匿名さん
共用部分に糞尿されても良いのですか？

>>255 匿名さん
西口の共用分に糞尿がされており、汚れや臭いの被害があるため、まったく過剰では無いと思います。
専有部分は個人の自由ですが、共用部分はマンション住民間の共有財産の訳ですから、個人がペットの糞尿で汚すことは決して許されることでは無く、ペットのマナー違反者には特定して注意していくべきです。

>>254 検討板ユーザーさん
確かにそうですね
ただ、掲示板とかクローズな環境だと誤解も生まれますので、対面で話し合った方が良いと思うのですよね

まあ、13階の人は特定されたようなものですけど

皆様、地所レジから渡されている管理規約集を読みましたか。
読んでない方もいらっしゃるように思われるし、私は今日はオフで暇なので、住民板の議論を踏まえ、少しだけ書いておきます。

ペット飼育規則の第9条（遵守事項）の第5号・第8号・第9号には、次のように書いてあります。

敷地及び共用部分等では、ペットは抱きかかえ、又はゲージ等に入れ、移動するものとする。ただし、ペット足洗い場についてはこの限りではない。

敷地及び共用部分等の、専有部分以外の場所においては、ペットに糞尿させてはならない。

ペットが万一自己の専有部分以外で糞尿等をした場合は、洗浄等衛生的な後始末を行わなければならない。　

ペット飼育細則の第10条（飼育者に対する指導、禁止等）の第1項・第2項には次のように書いてあります。

　飼育者が本飼育細則に違反し、他の居住者等又は近隣住民等に迷惑や危害を加えた場合　は、管理組合は迷惑や被害を被った居住者等の意見を参考にして、その飼育者に対する指導を行うことができるものとし、飼育者はこれに従わなければならない。

　管理組合が、度重なる指導を行ったにも関わらず、問題が解決されない場合は、管理組合はその飼育者に与えた飼育の承認を取り消すこと及び、新たなペットの飼育を禁止することができる。この場合、承認を取り消された飼育者は、新たな飼育者を探すなど、速やかに適切な処置を取らなければならない。

全体使用細則の第4条（敷地、共用部分等［専用使用部分を除く］の使用について）の第1項第1号には次のように書いてあります。

敷地、共用部分等に出前の食器類や空ビン、新聞雑誌、ベビーカー及び自転車等を置いてはならない。ただし、定められた置場、特段の定めがある場合はこの限りではない。

本当に13階の人という証拠はあるよですか？
見たっていう証言だけですよね？
このような場で根拠がないのに個人を特定できるようなことはするべきではないかと。

>>260 匿名さん
これは間違いありません
放尿させている現場を見た上で、部屋番号を確認しております
これだけ注意喚起されても改善がないので、来たるべき日のために証拠は保存しています
もう、我慢の限界ですね

>>261 住民板ユーザーさん1さん
確認されたのは、西口の植栽に放尿させている女性の方で、部屋番号も特定済みなのでしょうか？

>>259 管理規約集を完読しましたさん
ありがとうございます。
やはりまずは迷惑を行っている住戸を特定し、管理組合から指導をするのが良さそうですね。

>>261 住民板ユーザーさん1さん
証拠って何ですか？
13階のご本人の話も聞かず決めつけるのはどうかと思います。非常に気分悪いですね。

>>264 匿名さん
本人と直接会話するのはトラブルの可能性があるため、管理会社から聞いて貰うしかありません。

>>263 検討板ユーザーさん
まだ管理組合が設立されていないと言う問題もあるんですよね

>>262 検討板ユーザーさん
こちらは特定できています

>>266 住民板ユーザーさん1さん
もう設立してるんじゃないですかね？

>>267 検討板ユーザーさん
ということは、白い犬の男性は来客用駐車場予約について土日を専有している方で、西口の植栽に放尿をさせている女性は>>267さんが把握しているのですね。
女性の方は、>>267さんが管理組合にご連絡いただいてもよろしいでしょうか？

>>268 検討板ユーザーさん
今月末が設立総会のようです

住民板ユーザーさん4さん
ご連絡いただき、ありがとうございます！
既に管理会社の方で動いていただいていたとのことで、大変安堵しました。
白い犬を飼っている夫妻は注意があったにも関わず、迷惑行為を続けていたのですね…。
すぐにやめていれば部屋番号がこの場で晒されるようなことにもならなかったのにと思います。
>>264 匿名さんはムキになって絡まれていたので、もしかしてご本人かもですね。

>>267 検討板ユーザーさん
目撃した迷惑行為をしていた女性の方は、白い犬のご家庭の部屋番号とは違うのでしょうか？
夫婦で迷惑行為をされていたとのことなので、奥さんの方を目撃されていたのではと思い。
来客用駐車場で土日の昼の時間帯を専有している13階の方が、白い犬のご家庭の該当住戸とのことなので、部屋番号をご確認いただいてもよろしいでしょうか？
もし白い犬のご家庭と違う住戸のようでしたら、お手数をお掛けしますが、管理会社(三菱地所コミュニティ：048-815-7770)へ連絡または、管理組合のポストへ投函をお願い致します。

>>264 匿名さん
もしかして、ご本人ですか？？

>>276 住民板ユーザーさん1さん

もう、そういう不毛で好戦的なやり取りはいい加減やめませんか？疲れます。。


》住民版ユーザーさん4さん
管理会社へのご連絡、本当にありがとうございました！
今後の展開を見守り、必要に応じて住民からも働きかけましょう！

あとは飼育者が約束を履行してくれると良いのですが

今日が初めての対面注意だった訳ですから、今後はさすがに迷惑行為をやめて貰えると信じたいです…。
それでもやめなかったら、規約に記載されている通り、該当住戸のペット飼育の許可を取り消すしか無いのでしょうね。

住民板ユーザーさん4さん、動いてくださりありがとうございました！

管理会社の対処内容がわかり、少し安心とともにモヤモヤがすっきりしました。

それなりの管理費を毎月支払ってるわけですし、管理会社がきちんと対処するのは然るべきとは思いますが、熱意を持って取り組んでもらえるのは何より心強いことですね。

解決に向かうことを願っています。

13階のその白い犬、わかります。
躾がなっていないのでしょう、ものすごく吠えていて玄関越しでもかなりうるさい時があります。。。

お隣さんが本当に可哀想です。。。

飼い主が飼い主なら、飼われてる犬も犬だな…と感じざるを得ません。


今後も平気で規約違反を続けるようなら、管理会社まかせにせず、住民サイドからも何かしら圧力をかけたいものですね。
見せしめのごとく玄関にビラを貼り付けるぐらいしたいものです。

きっと管理会社は強くは出られないのでしょうから…

274さん、277さん、280さん

いえいえとんでもありません。
皆さん当マンションを想う気持ちからとわかってはいるものの、こちらで繰り広げられる激しいやり取りが、マンションにとって結果的にマイナスになるのでは…とそれだけが気がかりだったので。。（外部の方がこのやり取りを見た時の印象など）

私自身も、思い切って管理会社に相談・確認してみて良かったなと感じています。

今回に限らず、何か問題が起きた時は。自分たちだけで抱えずに、臆せず速やかに管理会社に報告・連絡・相談すべきだなと今回感じました。

>>282 住民板ユーザーさん４さん
ここまで詳細に掲示板に書くべきではなかったと思います
私も以前から問い合わせを行い、同様の回答を頂いてました

しかるべきタイミングでレジデンスまたは管理組合からお知らせがあると思っていました
あまりにも詳細に記載されていて、秘匿にする部分もあったかと思います

>>283 住民板ユーザーさん8さん

秘匿にする部分なんてありますか…？
どこを指しているのか、教えて頂けると参考になります。
私は住民板ユーザー４さんのおかげで、詳細が知れて良かったと思っていますよ。
現に、管理会社からそこまでの詳細報告は無いのでしょうから。

なお、あなたも以前から管理会社に問い合わせて同様の回答をもらっていたというならば、こちらでそういった旨の報告だけでもして下さっていてもよかったのでは…

やり取りを傍観していたくせに事後に他者に対してネチッとしたことを言ってくるのは、聞いていてあまり気持ちの良いものではありませんね

ですから、管理組合の理事会の議題に挙がっているとなると近いうちに共有されると創造されるではないですか
私はほぼ特定された方がこちらを読んで、別の感情を持つのではないかと危惧しています

なんでも知り得た情報を書くべきではないかと

>>285 住民板ユーザーさん8さん
特定されたのは自業自得だし、それでさらにエスカレートするならこちら側も飼育許可の取消など、さらに強硬手段に出るだけですよ。
改善されるまで淡々と対応するまでです。

この住民スレ、まるごと消してもらうよう通報、要請するのはどうでしょうか？
たしかに全てを明らかにしすぎであることと、三菱の担当さんはこのような形で公にすることを望んでいないと思います。
私も実は担当さんよりお聞きしていましたが、上の方が仰っている通り、理事会やその議事録などでフィードバックされると考え、不特定多数が閲覧できるこちらには一切書き込んでおりませんでした。
内容は住民にとって朗報であっても、マンション住居者以外も閲覧できてしまうこと、また、詳細を記載したゆえに三菱の担当さんにご迷惑をかけてしまうかもしれないことを考えることも大事かと思います。

今、住民スレの削除依頼をしました。
こちらの掲示板をよくないと思う方は、各々削除願いを出して見てください。
スレの見出し横に、削除依頼のボタンがあります。

書き込んだ者です。
ここで住民同士がヒートアップして険悪な雰囲気になっていることや、それら含めマンション内の負の情報が外部にダダ漏れになったいることが気が気でなく、好転材料になればと良かれと思って書き込みましたが、軽率でした。申し訳ありませんでした。

私自身も、昨夜あの後、削除依頼を出しております。
大変ご迷惑をお掛け致しました。

こちらの掲示板からは失礼しますが、今後の事態が良くなることを望んでいることには変わりありません、静かに見守らせていただきます。
気分を害してしまった皆様、申し訳ありませんでした。

住民板ユーザーさん４の書き込んだ内容は、詳細でこそあれ、管理会社がとるべきごく一般的な対応の事実を記載しただけなのでそこまで問題ではないと個人的には思います。
（どこのマンションでもそういう対処と流れになることは想像できますし）
再三の注意があったにも関わらず規約を破り続けている住人がやり玉にあげられるのも当然かと思うので、彼らに対しての同情はもちろんありません。

ただ、たしかに、それ以前のやり取りなどを見ていると、この掲示板の存在自体がマンションの品位を落としかねないとも思うため、いっそスレッドごと削除してしまうのは賛成です。

この掲示板が削除されてしまうかもしれないので、皆様にお伝えしたいことを書いておきます。
住民のマナー厳守も大事ですが、マンションの見た目は植栽管理も大事です。
植栽は着工後1年間は販売会社による植え替え保証がありますが、その後、枯れた場合は自分達の管理費で植え替えを行わないといけません。
そのため、1年間の間にいかに枯れている植栽を見つけ、植え替えを行ってもらうかが大事になってきます。
いま西口の入口横の木が枯れて来てますし、他にも枯れているものがあったら管理組合や管理会社に皆さんでどんどん指摘しましょう！

そうなのですね！為になる情報をありがとうございます。
この掲示板、削除されてまた新たに立ち上がった際は、品のある内容で色々なことを共有できる良いツールとしてまた活用したいですね＾＾
私も今までの流れから削除は賛成ですが、非常識な方は一家族だけであり、皆様どうにかマンションを気持ちよく過ごしたいと熱望されて動いたり、三菱の担当者様も解決すべく熱心に取り組んでくださっていることなどを知ることが出来て良かったです。
素敵なマンションですし、早く問題が解決することを願っています。

今日、共用部分の清掃が行われています。
それで、先ほど清掃している方に確認したら、駐車場側の出入り口の手すりの下の犬の尿によると思われる汚れは、犬の尿による汚れで間違いないそうです。
ただ、あの部分は、清掃の対象ではなく、清掃してもらうなら別料金を支払う必要があるそうです。
困りました。

>>293 匿名希望さん

聞いてみてくださりありがとうございました。

推測ですが、
今日行っている清掃は、通常清掃とは異なる専門業者へ委託している月一回の集中的な清掃かと思います。

そのため、ご指摘いただいた箇所については、その業者さんたちの範疇ではないのかもしれません。

ただ、通常行われている清掃については、マンション敷地内すべてが対象のはずですから、その箇所については管理会社である三菱地所コミュニティの担当さんにつたえて頂ければ、何かしらの対応をしてくださるのではと思います。

どうぞ宜しくお願い致します。

今朝もゴミ置場一階、尿臭かったです。朝9時台、みなさんが特定している男性が、来客者駐車場付近で犬に放尿させていましたよ
注意された翌日にこれでは、解決には程遠そうです..
今は清掃が入って床の汚れもなくなり、臭いもなくなり久しぶりに気持ちが良いです。長くはもたないかもしれませんが。

あと植栽の件が、全般葉が変色し病気で枯れかけています。手入れのせいな気がしますが、保証期間があるなら早めに全般植え替えてほしいですね。

>>295 住民板ユーザーさん
また13階の白い犬を飼っている方ですか…。
昨日は奥さんの方に対面で注意したみたいですから、次は旦那に管理会社から直接注意してもらい、それでもやめなかったら飼育許可の取消ですね。
マンションはこういう人が一人いるだけでも厄介ですね…。

>>296 検討板ユーザーさん
これは管理組合設立後の2代目の組合理事は大変そうですね

>>295 住民板ユーザーさん

もう、13階のその住戸の方には、強制措置しかなさそうですね。。
穏便にすませるのはもはや無理と判断し、防犯カメラや住人の目撃情報を証拠とし、強制的に何らかの手段に出ないと解決は不可能そうですね。


今朝の放尿の件は、管理会社の担当さんに伝えて頂けましたか？
まだのようでしたら、是非伝えてください。
口頭注意くらいでは暖簾に腕押しの住人であることを、管理会社にも把握してもらう必要があるかと思います。

管理会社も、四六時中彼らの行動を把握できているわけではないので、我々住人からの目撃情報（日時、場所など）も必要としていると思います。

お手数ですが、どうぞ宜しくお願い致します。

>>298 住人さん
自分は何もせず、不要な対立を煽っていませんか？
本当にここの住民でしょうか？

>>299 匿名さん

なぜそうなるのでしょうか…

これまでのやり取りにもあるように、ここであれこれ言っているだけでは無意味だからです。
目撃した人が管理会社に報告するのが筋ではないですか…？おかしいことを言ったつもりはないのですが、、

また、私自身、管理会社にはペット問題の件でとっくに相談済みです。
なぜ何もしていないと決めつけるのですか。

不要な対立なんて煽っていません。
よく読んでください。

>>299 匿名さん

「不要な対立」ではなく、
「然るべき対処」を望んでいるのです。

これまでの経緯からもわかるとおり、該当者のモラルに任せていても事態は何も解決しないことは明白だからです。

マンション環境をより良くしたいという思いを基に、管理会社の援護射撃を住人がすべきと思ったまでです。

決して、不要な対立をけしかけてるわけではないこと、ご理解ください。

住人さんの仰る通り、
もはや〝不要〝では全くないですよね。

勝手に「対立」と捉えるからおかしなことになるだけであって、別に誰も戦いたくて戦うわけではないと思うんです。

しかし、マンション環境を劣悪なものにおとしめる人がいる以上、必要な然るべき対処をすべきと、私もそう思います。

>>299 匿名さん
私もそのように感じました
上から目線というか、これは文章の問題かもしれませんが

一度、本問題については対面で話した方が良いと思いますね
それが総会の場なのか有志のみにした方がよいかの意見は持ち合わせていませんが

299さんも301さんも、上から目線だとかなんだとか、いちいち言葉じりに過剰に反応しすぎではないですか？

問題の本質はそこではないと思います。
あなた方のそのようなそれこそ無用なつっこみをする方々が、ここでの話し合いをしばしば脱線させているように思います(^_^;)

住人さんは間違ったことは言ってないと思いますが。

ところで、西棟1階自動ドア前は、依然としてひどい悪臭ですね。昨日清掃業者さんに確認してくださった方がいらっしゃいますが、なんとか消毒するなりして綺麗に元に戻せないものでしょうかね。
あんな場所にオシッコさせるなんて…本当に怒りを禁じ得ません。

インターネットでも、こういった場合の対処方法などについて調べてみますね。あそこは毎日通るので、私もなんとかしたいです。

この特定の住民しかいない掲示板で、個人を特定できる情報を出し、その方を非難していることを問題だと思っています。
証拠はある、といっても匿名の人の情報ですよね。本当かどうかもわからないですしね。
本当だとしても、この場で吊るし上げるのは、小学生のイジメと同じレベルですよ？

>>305 匿名さん
該当の13階の白い犬を飼っている住戸がペットのマナーを再三の注意でも守らないのが悪く、マンションのような集合住宅である以上、ネットに限らずリアルでもそういうマナーの悪い住民の情報は出回るもんです。
ペットのマナーを守るか、どうしても好き勝手やりたいなら一戸建てに引っ越し、好きなだけ自分の家と庭で糞尿をさせれば良いと思います。
マンションという集合住宅である以上、エントランスも駐車場も他者と共有している財産の訳ですから、好き勝手やることは許されず、それを再三注意しても破る以上はこのように晒されることになっても仕方が無いと思います。

>>304 住民板ユーザーさん1さん
西口の入口横はゴミ置場の排気口があり、いま燃えるゴミが溜まっている状況のため、その臭いではありませんか？
エントランス内もゴミ置場の扉近くは臭いますよね。
いずれにせよ西口エントランス前や道路と面したところにあるレンガの床には尿の跡があるため、一度管理会社の方で清掃して欲しいです。

吊るし上げ、イジメとおっしゃる方は、こちらの住民ではないのではないですか？それか、西側裏口を日頃使用しない方なのか。
ゴミ置場の臭いと、エレベーター付近や西側裏口付近の臭いは同じ悪臭でも全く違います。私は犬を飼ったことがありませんが、そんな私でも、犬の排泄物の臭いとわかります。最初は気になりませんでしたが、最近は本当にひどいものです。
植栽にいたっては、糞がしてあった時はハエが飛んでいたりします。
住民が動かずこの状態を続けて、保証期間等が過ぎてしまったらどうなってしまうのか怖いくらいですよ。
匿名ともおっしゃられていますが、疑うなら西側裏口（たまに正面エントランスも出入りしておられますが）で見張ってみてください。普通に毎日そのご夫婦どちらも敷地内で排尿させてますから。私個人でももう何回も現場を見ているので、他の方もたくさん現場を目撃していることでしょう。
皆さん、マンションを綺麗に大切に使いたい、それだけだと思いますよ。月に一度くらいなら目をつむりますが、日常的に糞尿されては高いお金を払って住むのを楽しみにしてきた住人としては許せるわけがありません。

そんなに頻繁に見かけるなら、排泄の時は自分の部屋では無く、外でさせてそうですね…。
私も同じ想いで、13階の問題住戸は本当に許せません。

>>305 匿名さん

糞尿のたびに管理人さんが清掃してくれています。他人に迷惑をかけ、他住民に不快な思い、ひいては感染症の危険に脅かしている方を擁護するのですか？
13階の方は匿名ではなく、三菱の担当の方が防犯カメラで把握している方なので間違いありませんよ。

小学生のいじめだとか吊るし上げるだとか、それはちょっと違うと思います。

上記の皆さんの仰るように、相手が異常なまでの低モラル無自覚な相手だからこそ、その犯人を特定し共有し、ある意味監視しておくことは大事なことなのではないのでしょうか。

306さんの言う通り、ここは個人の私有地ではないのです。

再三の注意をしているにも関わらず、という点が、やはり重要なのではないでしょうか。
私たち住人も、そういう異端住人から自分たちの住まいを守る権利があります。

好き勝手やりたい放題やってマンションの価値や品を落としている相手に対して、なぜそこまで過度に配慮する必要があるのでしょうか。

穏便がもちろん一番ですが、それが通用しない相手ということはもうわかりきっているではないですか。

該当住戸のご夫妻は、軽く犯罪者ですよね、考え方によっては、、、

本当に由々しき問題と思います。

以前住んでいたマンションも、ペット飼育者は多数いましたが（ここよりも大規模のマンションでした）、ペットによる汚れや匂いで困ったことはほとんどありませんでした。

もちろん、入居当初はそこもマナー違反の住人の方々が少数いらして、エレベーター内に排泄物を放置したまま去るなどの問題行為もあったのですが、管理会社と管理組合がしっかりと機能していたため、対処も早く、比較的早期に、そういった問題住戸はなくなり10年近くずっと快適に過ごせていました。

何が言いたいかというと、ある程度まっとうな常識的なペット飼育者であれば、そのように注意を受ければ、たとえ渋々であっても反省し、集合住宅のルールに従うものなのです。

一方、当マンションのその該当住戸のご夫妻は、そういうわけではないわけですよね。
管理会社が丁寧に再三お願いしても、一向に改善も反省もしない。

その夫妻が少しでも誠意や反省の意識を見せる行動をしているのならば我々の受け止め方もちがってきますが、そういったものも皆無。

これでは、穏便にコトが解決できるわけはありませんよね。

本問題のそういう経緯を踏まえれば、305さんのような、よくわからない的外れな正論？は出てこないはずなんですけどね。

皆さん、論点が混在してますよ、、
私も共有部でルール違反をする方を認めているのではありませんし、適切なプロセスで対応することを望んでいます。
だだ、様々な人の目につくこのような掲示板で、いくらルールを破っているからといって、特定の住人を非難するのはいかがかなと思ったのです。
今後、だれかの勘違いなどで、自分の家族が同じような状況になるのは望みませんし、今後、このマンションに興味を持たれた人がこの掲示板を見たときに住みたいと思うでしょうか？
何階の人だとか、特定できる情報は管理会社に伝えればよい話であって、この場所に晒す必要はないと思いますよ。

>>313 匿名さん
今回の事とは何ら関係なく一般論として、特定できる情報を皆が見れる掲示板に書き込むのはやめましょうってことかな。
まぁ階数に関する情報は伏せ字にしてもらうよう依頼をかけるのがいいんじゃないかな。

あー早くこんなことで頭を悩ませることなく、気持ちよく気分良く過ごしたいですね！！！

管理会社さん何としてもがんばってほしいです！

菌の繁殖しやすい不衛生になりがちな梅雨に入りますし、本当に近日中になんとか解決してほしいですね。

今見たら、一階エレベーター前の溝におしっこありましたよ。。管理人さんに掃除してもらいました。。

そうですね、共有するのは大事ですが特定できる階数を記載するのはやめましょう。

最低ですね。
エレベーター前にポタポタと水滴があると、だいたい近くにおしっこがあります。階段前の溝や駐輪場、ゴミ置場前の床など、やりたい放題です。
ここまでくると、躾の悪い犬というより、わざと住人への嫌がらせでおしっこさせてるのかと思ってしまいますよ。

もう、三菱の方にこちらの掲示板の存在を伝えて悩みを共有していただくとか。

怒り心頭、堪忍袋の尾が切れるとはまさにこのような事態のことですね^^;

本当ですね>_<
もうマンションから引っ越していただきたいくらいです。

「ペット飼育細則の第10条（飼育者に対する指導、禁止等）の第1項・第2項」に基づき、該当住戸の飼育許可を取り消すよう、管理組合と管理会社にみんなで働きかけましょう。
再三の注意にも関わらず、同じことを繰り返しているため、もう我慢なりません。
複数の住民が怒りの声を上げ、管理規約に基づき飼育許可を取り消すよう管理側へ伝えれば、動いてくれるのではないでしょうか。

>>321 検討板ユーザーさん

そうですよね、、
こういう時に発令されないのであれば、じゃあ一体何のための規約なんだという話にもなりますしね。

形ばかりの規約であっては困るのです。

>>322 住民板ユーザー3さん
ウチは小さい子もいるので、衛生面で今の状況は本当に許せません。
13階の白い犬の飼い主には怒り侵透です。
犬の躾も出来ない、出来ないなら出来ないで共有部分で抱っこしないとは、理解不能で、管理規約で粛々と対応するしか無いかと思います。

まだ一戸売れ残り住戸があって良かったかもしれません。もし完売していたら、三菱側の真剣度も違っていたかもしれません。
三菱の方には弁護士入れてでも、なんとしてでもこの問題を早期解決すべく動いてほしいです。
現実的ではないですが、払い戻ししてでも出て行ってくださるのが1番住民にとっては有難いですが。現実にはペット禁止、その際はちゃんとペットを譲渡したか、本当にもう飼っていないかどうかまで追跡調査していただきたい。また、ほとぼりが冷めた頃再び飼うようなことがないようにペナルティ付きの誓約書を交わすなどしていただきたい。

皆様へ
お気持ちは良く分かりますが、三菱地所コミュニティは具体的に動き始めていると思います。多分、会社の顧問の弁護士先生とも相談していると思います。暫く様子を見ましょう。

>>323検討板ユーザーさん
貴女様のお子様には目を離さないで下さい。公園などでも親が目を離した隙に子供が犬の糞を掴んだり、踏んだりするケースがありました。

三菱地所コミュニティは具体的に動き始めていると思いますので、時間はかかるでしょうが解決されると思います。
ただ、それまでに可愛らしい美男・美女が困ったことにならないか心配です、と書くと176住民板ユーザーさん8に再び「ちょっと気持ち良くない」と言われるのでしょうね（苦笑）。

早期解決するには問題が解決されるまで、住民から管理会社へ声をあげ続ける必要があると思います。
三菱コミュニティ側で重要事項として扱って貰っていても、他にも多くの物件を管理しており、その中で優先順位を上げて対応して貰うには、やはり住民の声の多さだと思います。
そのため、解決するまでは被害の状況を共有し続けるのが良いと思います。

今帰宅したら、また西側一階エレベーター前の階段下りたところの排水溝に排尿ありました。水で流したあともないです。
もう管理人さんはいない時間帯なので清掃してもらえません。今日も朝と今、2回排尿がありました。どんな神経してるんでしょうか？腹立たしくてしょうがありません！

皆さん
この話題はこれ以上やめませんか？
管理会社が動いているのであれば、ここに書き込んでいても何も変わらないですよ。

自ら資産価値を落としているだけです、、、もしかして、書き込みしている人はそれが目的？と勘繰りしてしまいます。