シティテラス大和［住民専用］

騒音について、第三者の見解を求めるのは、現実的ではないでしょうね。

一人一人が配慮すれば、ある程度はおさまる事だと思うので、屁理屈など言わずに「騒音で困ってる方がいますので、皆さん気をつけましょうね」で済む事だと思いませんか？

何故、騒音についての書き込みがあった場合、過剰に反応する方がいるのか、そちらの方が理解に苦しみますよ。

>>359さん

あなたが相手にしたくないと思うのは自由ですが、
至極まっとうなことではあるけど、その口調が強いものだから、嫌悪感を感じているだけではありませんか？

私は、騒音の苦情を言いに行った人のスペックを決めつけたり、言いに行った日に騒音がやんだのにどこからの音だか分からない、と言い返す人の方が、中身のない反発だと思うなあ。
そういうの、みっともないと思うし、やめた方がいいと思う。

>>357 さん
解釈の分類分けありがとうございます。
頭の回転がお早いのですね。

ですが、物事（とくに複雑な問題）に適切に対処するためには、いきなり詳細の垂直思考（ミクロ視点）に着手するよりは、水平思考（マクロ視点）をしたほうが、
議論というのは建設的にすすみます。
マクロ（全体の俯瞰）とミクロ（具体的詳細）は、なんども照らし合わさないと主張がぼやけてしまいます。
マクロ視点で、一度整理していただくことを願います。
問題（命題）と、それに対する基本的対処方針（案）を交通整理した上で、中身の議論を深めるべきかと。

話しの腰を折ってもうしわけないですが。

少し話が脱線します。

相手の文書にちゃちゃいれるのは、レスする側も配慮が足りておらず、それが更に事を荒だてている気がしていてなりません。
そのため非建設的な言い合いがここははびこっている印象です。

現実のご近所さんとのコミュニケーションでは配慮が出来て、掲示板では出来ないなんて、ないかと思います。
配慮ができないとはすなわち感情的になっている、自分の脳みそを制御できていないことと同義です。

大和市民の民度を疑われてしまいかねません。
自分も気をつけたいと思います。

マンションの騒音源の特定が難しいという事を知らない人がいることに驚きました。

購入前にそれくらい勉強しないのだろうか？一般常識だと思ってた。

専門家でなくても今時ネットもあるんだし、マンション騒音源とかで検索したらすぐに出てきますよ。

ここに書いてる人は、上階が原因だったようで解決されて良かったですね。

ただ、個人間のやり取りは危険なので管理会社なりを挟んだ方が無難だと思いますよ。

教えていただきありがとうございます。
契約書には『騒音の発生源の特定が難しい』とまでは深く、書かれていないため、
とてもマンションの勉強家な方なのですね。

100人中99人の常識のようですね。


私はあまりわかっていませんでした。
ネットで調べるきっかけを教えていただきありがとうございます。調べてみます。
私も何か情報を手に入れたら、私も展開します。

ちなみに、『議論』についてですが。


無知を見下され驚かれることより、
まず『騒音はこうゆうことだ』という、認識レベルをそろえてあげて、議論をスタートするべきかと思います。
認識齟齬をなくしてスタート地点に立つのは、コミュニケーションの本質でしたよね。
スタートで認識齟齬があるままに迎えてしまうゴールは地点は、最悪1人はイギリスか1人はアメリカかくらい方向がずれてしまう可能性も否めませんからね。

そのため、議論において、『相手の無知をいちいち見下したりすること』というのは、
話が進まない要因であり、掲示板が荒れる要因になることを、改めてご認識を頂けると幸いです。
そのつい言ってしまいたい、一言一言を、
喋りそうになっても、
グッとこらえられれば、配慮できてて良いですね。

その一言をグッとこらえるか、こらえられないかはマンションの住民の品位や資産価値をも左右するかもね。

決して脅してるわけではないですが。

その言葉
全員に
見られてますよ。

想定結末として、リセールバリュー（中古相場における競争力）に影響してしまい、例えば3000万円で売りたくても『住民の統制がとれておらず、一部に品位がない住民がいる』という風評被害により数百万円の目減りを起こすことが考えられますかね。

なんにしても、住みやすくしたい、
という個人の行動をきっかけに、
管理組合に組織とし巻き込む力の目になり、たとえば対策委員会を立ち上げて、各住戸に、注意喚起のチラシを配布する、など有意義な対策かもしれません。
しかし、道のりは長いです。
幼稚園児が中学入学までかかるくらい、
根気のいる活動かもしれません

マンションの資産価値は、9割以上が立地で決まります。
それ以外の1割弱の中に、希少性、可変性、持続性、将来性、管理体制、環境配慮、売主企業の安定性などの要素が含まれますが、既住民の質や近所付き合いの雰囲気などは含まれません。
ましてや、言い争いは匿名の掲示板での出来事であって、現実世界には何の関係も影響もありません。
こんなことで当マンションの資産価値が下がるようなことは決してありませんので、心配は無用ですよ。
問題点、改善すべき点など、臆せず提案し、存分に議論を戦わせれば良いと思います。

>>366 マンション検討中さん
自分が口出すのもあれですが、グッとこらえてと言うのなら貴方も教えてくれてありがとうございますでいいのでは？

100人中99人の常識のようですねとかは、余計な一言のような？

それは良かったです。
みなさん
安心してください。はい

>>369 匿名さん
私が理解した言葉を添えさせていただいた次第です。
理解が間違っているなら、訂正いただけると幸いです。
非があるならお詫びいたします。

>>371 マンション検討中さん
貴方が知らなかった情報が知れたんだから、それで良いではないですか。

しかも、現実ではなく匿名掲示板で知れて良かったのでは？

見下されたって思ってカッとなるのも分かりますが、現実で無知な事が露呈するよりここで知らなかった事が知れて良かったではないですか。

人間、日々勉強。
大人になっても、知らない事って沢山ありますよ。誰だって。

>>371さん

>>366での書き込みの中に間違いがあるので、教えてあげます。

(×)こうゆうことだ　→　(○)こういうことだ

この程度の日本語表記のルールすら知らないのでは話にならないし、
「YU」と「I」をタイプミスするなどあり得ないし、
故意に表記したのならお友達とのやり取りとオフィシャルな場でのやり取りの区別もついていないわけで、
いずれにしても、お粗末にも程がある誤記だと思います。

認識レベルを揃えるのはいいけど、このレベルから揃えなきゃならないということは、
あなたは、残念ながらまだ議論に参加できるだけのレベルに達していないということですよね。

>372 さん
ご理解の通りです。認識あいます。

>373 さん
誤字脱字のご指摘ありがとうございます。
見る視点がとてもするどくて、流石だと思いました。

あくまで推測ですが、
あなた様がお勤めの会社では、完璧な、成果物を出す企業にお勤めなのかと勝手ながら推察しました。
年収もお高いのかと思いました。（年収1000万円は超えてらっしゃると、みております。）
ありがとうございます。以後、気をつけます。

↑んなわけない。
ぶっちゃけ、373さんは、小学生レベルの戯言をいちいち言ってるだけ。
無視しましょう。

本当にみなさん、ここの住民なのかしら？
いくらなんでも不毛過ぎやしませんか？
ずいぶんと面倒な荒らしさんや、上から目線の方が住みついているようですが、
この掲示板で正常な議論するのは、かなり難しいことがわかりました。



>365
マンションの騒音源の特定が難しいという事を知らない人がいることに驚きました。
購入前にそれくらい勉強しないのだろうか？一般常識だと思ってた。
●判定●上から目線、自己中心的で稚拙。

>366
教えていただきありがとうございます。
契約書には『騒音の発生源の特定が難しい』とまでは深く、書かれていないため、とてもマンションの勉強家な方なのですね。100人中99人の常識のようですね

●判定●相手に敬意を示し、下からへりくだってる様子。

>>369
●判定●366は、一言多いからやめろとの申し入れ。

>>372
●判定●366に、さらに追い打ちをかける

>>373
●判定●366に、さらに追い打ちをかける。1文字に指摘。

言葉のやりとりは、双方の職業や学歴に比例することがあります。不毛なやりとりは、その低さを表していると言えると思います。
社会のことをまだわかっていない、お子様に話が通じないのと同じことです。

このような不毛なやりとりが発生するということは、
職業で地位の低さ或いは無職、所得の低さを示している可能性が、否定できません。

このような方がやり取りしても、いちいちいちいちいちいちいちいち、議論が止まるため、
毛が生えるのがスローペースになり、
スピード感のある改善は、ずっとハゲのままだと思います（改善がいっこうに進まないでしょう）

永遠にそこで、立ち止まっていれば満足される思います。

>>330
>>331
>>332
すべての元凶は、上記3投稿をぶちまかす輩がこちらに潜んでるからです。
他の方は、ちゃんとした方々です。

また、今日も白のフィットとまってますね。

今朝のＦＩＴ＊７２０
０６：４５出庫
ゲートチェーンキィ保有の模様

シティテラスどうなったんだろうと久々に見に来て思ったこと。

一部の住人？の方のつまらない非建設的なやりとりを見て、良識のある方々に被害や不愉快が及ばないことを切に願います。


また個人的には、買わなくてよかった～！

>>380 住民板ユーザーさん8さん

住人の家族が他の駐車場を借りていて、朝仕事に行く時に、そこまで行くのが大変だから停めているのでしょうかね？

それにしても、非常識ですね。

白のフィットの件、管理会社に伝えました。改善しない場合は、無断駐車で警察に通報する予定です。

そのフィットの人は、二台持ちなのかもしれませんね。一台は、マンション内に停めてあるが何らかの理由で、仕事になっていきたくない。

もう一台のフットを普段使いして月極に停めて、何かしらの都合の時に、マンション内の荷台置き場に停めている。

>>381 さん
ここはオープンスペースなんですから、住民同士で心地よく議論したいものです。

>>385 住民でない人に話しかける住民でない人さん

相手にしない方がいいですよ。

>>386 住民でない人に話しかける住民さん5
わかりました。

また、フィットありました。

今朝のフィット
出庫は０６：４５

真っ赤なスニーカーにグレーのキャップ

また白フィット停まってますね…

またフィットありますね～

ご存知の方がいらっしゃいましたらご教授ください。

当マンションは、「住宅防音工事」を実施(完了)しておりますでしょうか？
回答の根拠となる情報も併せてお教え頂けると助かります。

>>392 住民板ユーザーさん7さん
正確な回答が欲しいのならココで質問されない方がよろしいかと思います。

NHKの勧誘が酷くありませんか？

遅い時は、22時を回ってインターホンを鳴らす始末。70代のスキンヘッドのお爺さんなのですが、皆さんどうですか？

うちはあまり来ないです。だいぶ前に封筒が来てそれっきりです。

車を停める際は、タイヤを輪止めに当てるまで下がって停めて下さい。中途半端に前で停める事によって、他の車の出し入れがしづらくなります。よろしくお願いします。

全長が駐車場の規格に収まっていない車がありますね。平置き駐車場のエスティマは、場所によっては規格から外れますよね？

住み始めて１か月くらいして、上階の住人が引っ越してきて、それからずーっと騒音に悩まされています。
２回ほど上階の住人にお話ししましたが、対策をしているの一点張り、夜中も音がするので寝れない日も多々あります。
子供が騒がしいとゆうより大人が悪い気がします。
これからは音がしたら時間を気にすることなく、苦情に行きたいと思っています。

>>399 ブリーズ住人さん
騒音問題をはじめとする問題点の根本は、大人にあるんですよね。

ゴミの不法投棄、ベランダからゴミを投げ捨てる、違法駐車、タバコ問題。大人が本当にだらしない。

上階などの音でお困りの方はいらっしゃいますでしょうか？
当方、昼夜問わずの上階からの足音、音楽の爆音に悩んでおります。
時には深夜1時2時にも聞こえます。
同じような方いらっしゃいますでしょうか？

>>401 住人さん
足音などは、どこのお宅でも大なり小なり聞こえてると思います。

音楽も上階からですか？
音楽が上階から下階に聞こえるって言うことは、相当な音ではない限り聞こえないと思うのでそこまでの爆音だと角部屋の場合は隣そうでない場合は、両隣のお宅にはもっと音楽が聞こえてると思うのですが。
どうなんでしょうね？

>>402 住民板ユーザーさん8さん

足音はともかく、音楽の爆音は深夜が多いので困っております。
かなりの爆音なので、上階からだとすれば、もちろんその両隣りにも聞こえているのではと思うのですが、確かめようもなく…。

音楽は上階からよりも、お隣りから聞こえている可能性が高いのでしょうか？

>>403 住人さん
音楽の爆音、しかも夜中なら子供ではなく大人がしてる事ですよね。
夜中に爆音で音楽聴いてたら周りに迷惑かかる事くらい分かりそうなものですが。

上階からにしろ、隣からにしろ周りの住人の方にも聞こえてると思いますよ。

>>404 住民板ユーザーさん8さん
ありがとうございます。
そうですよね、周りの方にも聞こえていますよね。
上階からの（多分ですが）音楽の爆音以外、特に両隣のお宅など住んでいらっしゃらないのでは？と思うくらい静かで住みやすいのですが。

>>401 住人さん

犬の鳴き声 子ども騒ぐ声。窓を開ける時期なのはわかりますが 時間を考えてほしいです。

ベランダでの電話使用について困惑してます。
昼夜問わず、ほぼ毎日聞こえます。
特に夜間・深夜（23時～2時）は静かな時間帯の為、ベランダでの電話は話声が周囲に反響しています。
窓を閉めても聞こえるので辟易しています。

他のマンションは分かりませんが、ここのマンションは年配の方のマナーがなっていない方が多い気がします。

挨拶しても無表情または無視、駐車場内を歩きタバコしながら歩いている（駐車場内ってタバコOKなんですか？）
大人、しかも若い人のお手本とならなければならない年配の方がちゃんとしていない印象です。
勿論、ちゃんとした方もいらっしゃいますが。

思うのです。
販売価格が安い物件は民度が低いかと。
今更ながら後悔しています。