大宮と新都心の今後の開発について６

No.572
移転しただけ
バカなの？

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移転の理由は老朽化。移転先に新都心駅前が選ばれた。移転さらる側は反対するのもわかる。でも新都心としてはプラスだよ。
それと老朽化した病院より新しい病院で治療受けたいよ。

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そら更地よりはプラスだろ。
でもベターじゃない。

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正直新都心は大宮程のオフィス需要はないと思う。オフィス需要があればずっと更地ということはなかったろうし。
だから病院で正解なのでは。

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100mのちっさいビルが建ったところで、、
それに病院移転決定してなかったらあと何年更地だったのかもわからない
計画すら決まってなかったかもね

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その前にMNDの提案を受け入れていれば更地ということはなかったよね。
MNDを蹴ってもすぐに次の業者が決まると思ってたんだろうけど景気の悪化でどこも手をあげなかった。
このままではMNDを蹴ったことが失敗と言われてしまうからそれを避けるために市内の2病院を移転させることにした。
医療の充実だの防災だのは後付けの理由でホントはメンツを守るために大金使って移転させたんだよ。

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確かMND案にはさいたま市が借り入れ要請があったんだよ。
それで新都心に市庁舎を移転できたじゃないかと市議会議員が批判してた。要するに需要がないと三菱に判断されてたということ。
需要のないビル建てるより需要のある病院の方が有難いよ。
市庁舎は耐震補強するから当面先の話だから、移転話はゆっくり話していけばいいよ。
それこそマテリアル跡地でいいんじゃないの。

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>>575
バカはお前
部外者のお前に何がわかる
跡地も病院機能が一部残る
移転先でもベッド数や科が増える

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病院で良かったとかありえない。
8-1A街区は新都心の商業業務のシンボルとなる施設っていう位置付けだぞ
まだ20階建てのオフィスの方がいくらかマシ

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縮小後のMNDさいたまは縮小前の2〜3割の規模だよ？
どれほどの規模か想像つくでしょ
大した賑わい創出にはならなかったと思うけど

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規模を縮小のオフィスビル作っつもらうのは良いとして、税金でそのオフィスビルを借りるのが条件って。
どんだけ舐められてるんだよって話だ。
市庁舎を新都心に移転するにしても、そんな急には無理な話。
さいたま市として断らざるえなかった。
三菱も断られるのは前提としてさいたま市に叩きつけた条件。
オフィス需要はないのだから、違う街づくりを模索して当然。病院なら反対も少ないし、老朽化で建て直さなきゃならないのだから良いプランじゃないの。

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No.582
跡地に病院の一部残るですか？

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オフィス需要が旺盛な大宮への供給が遅れてるのが一番の問題

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たしかに10年以上前から大宮の賃料と空室率の低さは全国でもトップクラスだって言われてるよね。

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「大宮は空室率が低い」って言うけれど、単純に供給量が少ないだけの話でしょう。
需要と供給のバランスが崩れているから、賃料もまともなビルは高くなりがちなだけで。
まともなビルも数えるほどだろうけど。
新都心は赤十字や小児病院を移転させるくらいなら、順天堂を新都心に持ってきた方が良かった。
赤十字や小児病院は治療を続ける患者が治療を受け続ける事が大変になる事も考慮されていない。
エゴで移転しただけだな。

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小児医療センターに関しては地元の反対が多かったのは事実。ただの小児科じゃない重要な小児専門病院が新都心に移転するということだな。
現地建て替えが可能かどうかは知らんが、新都心の価値にとってはプラスの話だよ。

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岩槻の人のためにもさいたま新都心線の東北道延伸を急ぐことだな。
高速が繋がれば岩槻から新都心なんて20分程だ。

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>>589 匿名さん
>>「大宮は空室率が低い」って言うけれど、単純に供給量が少ないだけ

だから587がそう言ってるじゃん。

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小児医療病院みたいな、機関が利便性の高いエリアに移転してくれるのは、将来の事を考えればプラスかもね。

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まあオフィスできてもしまむらレベルしか呼べないし病院で充分

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まあでもこれで新都心西口の賑わいは期待できなくなったよね。

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夜になると更に真っ暗になりますね←西口

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マラソンのコース、今年はほぼ新都心を通らないね。ラストスパートでりそな本店通るルートに変わってた。

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新都心周辺ってまだ開発できる場所ある？
聖域見沼田んぼを潰すか？

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住み分けができていいんじゃないの
西口は官庁街、病院
東口は商業

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官庁街ってほど入っていないじゃん。
中途半端なんだよね。
あの西口の真っ暗な状況を何とかするべきだな。
あぶねーだろ、駅前であの暗さは。

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無理な再開発の限界

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確かに暗いよね。ってか、さいたま市って全体的に暗すぎるよね。一戸一灯運動とかやって、玄関先は夜間電気を付けっぱなしにして欲しいな。

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頼むから飲み屋街を作ってくれ。
帰りに立ち寄る所が無さすぎる❗

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西口は土地が無いから無理でしょ
合同庁舎の前の月のひろばが勿体ないから何か作ってほしいけど病院の前でもあるし・・・
東口は高沼遊歩道とか人いないから飲み屋街になってもいいのにね
あとマテリアル跡地かな

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>>598 匿名さん

しまむらレベルの規模の企業の本社なんて、横浜にだって10社もないんじゃないか

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新都心勤めの人は大宮で飲んでるのかな？
新都心じゃ飲むとこないしね

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もったいないよね。
アリーナやオフィスビルの客をかなり取りこぼしてる。

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こんだけ再開発してるのに駅の乗客数見ると全然増えてないね
武蔵浦和や蕨にすら負けている

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勿体無いのは埼スタだよ
駅からスタジアムまで何も無いから経済効果を生まない
ホント埼玉の再開発って何も考えないでやってる感じだね

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>>612 匿名さん
言うほど再開発してるっけ？
街開き以来とくに新しいものできてなくない？
15年の乗客数はコクーンシティ効果で増えてそうだけど。

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前〜にGoogleマップだかのネットCMで、夜になるとゴーストタウン化する新都心駅で途方にくれるカップルっていうの見た事ある。

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>>613 匿名さん
美園も順天堂だし病院しか生まれない街だな笑

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一流企業の研究所とか出来てほしいね。

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そしてまたマテリアルのように負の遺産負わされちゃうのかな。

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霞ヶ関だって夜とか土日はゴーストタウンだろ

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霞が関は周りが眠らない町だから夜はタクシーだらけ

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美園と新都心は将来性ないな

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>>620 匿名さん

違うだろ
官僚のタクチケだろ

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霞ヶ関とさいたま新都心一緒に考えちゃうのですか…

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老人だらけ

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その通り
埼玉は日本一老人増加率が高い！

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これ以上新都心に何を求めるのか....
頑張ってるほうだと思うよ新都心は

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世界一の電波塔
↓
日本一の複合高層ビル
↓
県内一の複合高層ビル
↓
100m級複合高層ビル
↓
市内の病院を移転

夢なさすぎだろw

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＞No.629
都内の一等地でも病院あるよ。100m級のビルも山ほどあるよ。妬んでいるのは分かるけど、もっと理路整然と欠点を指摘してもらいたいですね。それなら、今後の成長の糧になるだろうし。

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少なくとも赤十字病院も小児医療センターも「まとも」な病院だろ。
「まとも」な病院だから小児医療センターは移転反対が激しかった。

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埼玉県にとって、さいたまの名を冠する市には魅力的な町になってもらわないと困るよね。
とりあえず、都市デザインとかしっかり考えて欲しいよね。

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>>634
小児医療センターは、子供の病状をしっかり診られるから多くの患者が通院してるんじゃないの？
症例が少ない病院では病状をしっかり診られないもんね。
天沼の自治医大も評判いいよね。

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詳細お願いします。

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>>633

さいたまって冠ダサすぎだよ

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＞＞639
逆さにすると格好いいんだけどね！

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一宮通りコネヤキの裏あたりに9階建35戸のマンションができるようです。

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近所の日赤が移転するだけで偉い騒ぎ
オラが村に病院が来るだ！くらいの勢。

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>>643 匿名さん

8-1A街区に移転するってのが大きいんだよ。

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なんで？

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ほんとなんで？w

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本心はうわぁ～と思っているでしょ。

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日赤もそうだけど小児医療センターのがでかいんじゃね。岩槻からだから。

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>>647
意味わからん。

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日赤跡地はどうするんだろう
駅から離れてるし周り住宅地だし

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>>650 匿名さん
桜木駐車場の代替地に使えるかな？
ちょっと駅から遠いけど。

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複合商業ビル200メートルは無理としても100メートルくらいなら需要あったんじゃないですか？
例えば高層ビルの下に病院を入れちゃうとか。

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8-1A街区は本庁機能、中央区役所、南部建設事務所、可能な限りの公共機能を取り入れて、可能な限り高度化するべきであった。

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>>652
法的に無理です❗

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高層ビルより病院の方が嬉しいんだけど。
皆んな高層ビルのオフィスで働いてないの？
そんなに憧れる意味がわからん。

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病院に憧れるほうが意味わからんだろ

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病院は憧れじゃなく安心感だな。
医療過疎地とか最悪だからな。

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高層ビルも憧れじゃないだろ

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高層ビルに憧れとか何言ってんだ？

一等地は高層オフィスビルがふさわしいだろ？新都心の一等地にオフィス需要がなく、病院が建設されるということにショックをうけてるんだよ。

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日赤はずっと前からあるんだから、憧れもクソもないよね
あの場所に建てるものがなくて無理無理感にすごい違和感
新都心と武蔵浦和の終了感半端ない

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>>655
ビルの窓ふきでもやってんのかよ
落ちないよう気をつけろよな。

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凄い反応だな。
毎日、高層ビルの中で働き、高層ビル群に囲まれて仕事してたら、家の周りにはそんなもんいらんだろ。病院が近くにあった方が安心でいいよ。
新都心に高層ビル需要がないのは、三菱撤退で明らかなのに、いつまでも高層ビルと言ってるので、高層ビルに憧れでもあるのかなと思ったわけ。

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元々近所日赤があるから安心だろw
17号沿いで便利だわ
ここで病院移転に両手を上げて指示してるヤツって、わざわざ写真upしたり
なんか一般人臭がしなくて君悪いわ

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1キロ南に移動しただけだから利便性なんて大して変わらないよね。

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逆に文句言ってる人の方が一般臭がしないよ。
病院が新しくなって何が不満なの？
日赤だけじゃなく小児医療センターもだよ？
より安心じゃないの。

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病院ありがたい派の人はずれてるね。

新都心、北与野の徒歩圏に住んでる人からしたら病院は便利だし安心だろうけど
新都心はそういう地区じゃなくて、埼玉の発展、賑わいの核となることを期待されてたわけだからな。

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派閥ですか

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>>666
だから需要があったらとっくに高層ビル建ててたでしょって言ってるんだけど。
高層ビル需要がないから、街づくりの方針を変更させて病院を移転させた。
何か問題ある？

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まあ新都心開発は失敗したわけだし、マテリアルにかけよう！と言いたいところだけど工場と公園としまむらなんだよね・・・

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＞Ｎｏ．６８８
ＮＭＤに関しては、リーマンショックの時期でタイミングが悪かったと思う。近くに住む者としては病院ができて嬉しいが、さいたま新都心に足を運んでくださる方にとっては残念なお知らせだろう。
地価lookによると、埼玉県内の主要な街の地価が堅調に推移していて嬉しいです。

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>>668 匿名さん

いやいや、需要なんて時代で変わるし
8-1A街区をいつまでも空き地にしたくなかったから、半ば無理矢理病院移転を決定したんだよ。

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与野方面に拡張すればスペースあるかと。

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オフィスは大宮に集めた方が良いんじゃないかな。

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100m級案を受け入れとけばよかったんだよ。
もしくは新都心のシンボルに相応しくないと突っぱねたんだから病院なんかに妥協せずにその姿勢を貫くべきだった。
今なら当時と比べて新都心の評価も上がってるし景気もよくなってるから参入する業者見つかったかもね。

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>>674

それは絶対ない
病院万歳＼(^o^)／

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せめて病院じゃなくて建設中のJRビル級が良かったな

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ファミリー層には新都心て良いところだよね。
特に子供が小さい内は、新都心駅前だけで色々と完結するし、ちょっと足伸ばせば大宮だしね。
後は、マテリアル跡地の公園とバスターミナルがどうなるのか本当に楽しみですね。
高速バスだと、羽田まで50分くらいで着いちゃうので結構助かるんですよね。

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マテリアル跡地にはやばいのが大量に埋まってるけどね。

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新都心一体が処刑場跡地だからな
縁起の良い場所じゃない
オカルト的にいえば呪われた地？w

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そういうこと言ってる人にね...

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嘘までついてネガしたいかねえ

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まぁまだマテリアル、コクーン開発も残ってるんだしそこに期待しましょう
マテリアルもまだ中山道沿いは土地残ってるしね
しまむらだって60~80m級ぐらいなら期待できそう

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誰か今のしまむら本社の敷地面積と、しまむらが取得したマテリアルの敷地面積を比較して、建設するビルの高さの予想できないかね…

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面積(㎡)

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今、宮原にある本社ビル(5〜6階)の建築面積は
およそ900㎡程度。
今回、取得した新都心の土地は15000㎡だから
多少期待してもいいんじゃないかな？

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コクーンってまだなんか開発するの？

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>>685 20代さん

なるほど…むしろ高さには期待できず、残念ながら横長にどデカイ建物になりそうってことか。

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>>686 匿名さん

住宅展示場の開発とコクーン1の再々開発が残ってるよ。

そーいや1.2合わせて売上350億の目標は前倒しで達成したみたいね。

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しまむら本社だけじゃなく店舗も作るらしいけど、本社の低層階に設置がいいなぁ(何階建てかにもよるけど)
本社の横にあのダサい建物作るのだけはやめてくれよ....

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>>688 匿名さん

そうなんだ。知らなかった。
具体的にどんな内容なの？高層ビルとか？

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>>690
具体的な計画はまだ何も決まってないね
コクーン1の再々開発が9年後

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電波塔？が多いけれど、体にもたらす影響とかって無いの？

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日赤跡地には何ができそうですか？

大きなスーパーかホームセンターできませんかね？

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中山道沿いも含めてマテリアル跡地は規制で高いビルは建てられません。せいぜい高さは建設中の造幣局程度になります。

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681 下原刑場くらい知ってるでしょ？コクーンの南側としまむらの所で首斬ってたんだよ

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>>695 匿名さん

だから恐いの？笑

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>>695 匿名さん
新都心一体っていってるけどごく一部だよね。
そして跡地は現在コクーンシティとなり新都心エリアで一番賑わってる。
呪われてなかったらもっと賑わってたのかな笑
そもそも江戸時代に刑場があったことなんて誰も気にしないでしょ。

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>>694
そうなの？
詳しく教えて

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>>694

それなら、より最近の出来事で、東京大空襲で多くの方が非業の死を遂げましたが、東京に行くのが怖いのですか？

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>>695

そうなんですね。
放射性廃棄物といい、新都心は・・・。

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大門町の再開発が待ち遠しい

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>>701
当初の案より随分と地味になったもので。
上層部は仕方ないとして、
下層部の昭和チックなデザインは残念至極。
せめて配色を暖色系に変えて欲しいところ。

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どこの設計事務所かしらないが酷いデザインだよなこれ。
色もドブネズミ色だし、高層棟の古めかしいカーテンウォールといい
低層部の千鳥配置のスリット窓といい、本当に変更前のほうが全然良い。

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さいたま市の役人はほんとセンスない....
浦和駅前のマンション然り、大門町然り...
できるだけマシだけど

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批判ばっかしてる人は、自分にセンスがあるとでも思ってるの？笑

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>>704 名無しさん

役人がデザインしてるわけじゃないぞ？笑
むしろ口出しする権限もないからな。

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ここの掲示板を批判ばっかで荒らしてるのは、さいたま市の人じゃないから

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>>706
いや、それは知ってるけど
デザインを選んでるのは役人じゃないの？

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身の丈をしらないといけないよ。東京都心にあるようなオフィスビルとかタワマンが建つわけないんだから。

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世間知らずだなぁ～

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>>708 名無しさん

最終的な決定権は再開発組合だろ

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新都心や武蔵浦和の終了感半端ないから
ここは大宮に頑張ってもらわねば

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桜木駐車場に動きがありそう。

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駅前開発、頑張っては貰いたいが、完成まで30年40年はザラにかかると思われるぞ。

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>>713 匿名さん
桜木駐車場と日赤病院の移転跡地がどうなるか知りたいです。

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日赤の跡地って注目されてるの？
駅からも離れてるし

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>>715 通りがかりさん
桜木駐車場はMICE施設を整備予定で、今年度内に土地の貸付事業者を公募予定。

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>>716 ご近所さん
すみません地元なので個人的に気になってるだけです。

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>>717 匿名さん
お～、ありがとうございます。

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大宮の場合は埼玉の商業や業務の中心地でもあるから、マンション開発以外も大事になってくるね。開発していく過程でマンション需要も高まることにもなるんだけど。

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>>709
東京以下名古屋大阪あたりはハナから対象にしてないわ。
この板の住民(の一部)が同格以下だと思ってる地方都市の物件にすら
現実には見劣りすることが多いぞ。さいたまはビルタワマンはそこそこ多いが
都会的現代的なデザインの建造物がほぼ皆無。

【マンション】岐阜シティタワー43(手前は37階)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Gifu_City_Tower_43...
【県庁】鹿児島県庁舎
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/skyskysky7/20141013/20...
【病因】福井県立病院
http://www.taisin-net.com/library/casestudy/mensin/b0da0e0000006md4-im...
【ノード】NTTドコモ東海静岡ビル
http://www.blue-style.com/img/87/1c1c14b5f1.jpg
【オフィス】新潟メディアシップ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Niigata-Nippo_Medi...
【ホテル】ホテル日航金沢
http://www.mhs.co.jp/site/uploads/2012/01/A3218-EXT1.jpg
【オフィス＋ホテル】仙台トラストタワー
http://sendaipics.masa-mune.jp/trusttower2.jpg

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>>721

新潟のオフィスビルは都会的で良い。
他のはちょっと・・・。

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大宮桜木駐車場のホテル、現段階では200室予定か....
大規模なホテルはやっぱり需要ないのかな

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さいたま市/MICE施設は民設民営/16年度内に貸付事業者公募
http://www.kensetsunews.com/?p=68374

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200あれば違うのでは。

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桜木駐車場ホテル200室(予定)
さいたま新都心ビル160室
アパホテル大宮増築111室
今のところ2020年までに471室増えるね

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桜木駐車場はあんなに広いのに200室って相当低いホテルになりそうだな。

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複合ビルの中に入るのかもね
200室のホテル単体だと東横インぐらい？

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>>709
その“身の丈”にすら届いていないのが現状では？
首都圏に位置し、全国５位の人口７２６万を抱える県の県都政令市で、
なおかつ全国有数の大ターミナルのお膝元でありながら、
中心市街地がこんなにみすぼらしいなんて、全国的にもあり得ないでしょうが。
埼玉が世間から色々と揶揄され、異常な低評価を受ける一大要因になっていることは間違いない。
>>723
大宮はオフィス不足に加え、慢性的なホテル不足だとかねてから指摘されています。
ロイヤルパインズクラスのシティホテルが欲しいですよね。

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残念ながら桜木駐車場に複合高層ビルが建つことはなさそうです。
さいたま市都市経営戦略会議の結果概要によると土地利用規制について変更は考えてないとのことです。

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つまり容積率とかを変えないということですかね。
ホテル1フロア20室として10階、展示場や会議場で3,4階層程度として14階建て。
耐震基準も上げたくないだろうから60mは超えないだろうし、
まあせいぜい最高高さ55.85mとか。

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大宮と新都心にホテルができてしまうと、おこぼれで宿泊してもらってた近隣地域ホテルが廃れてしまうのでは。

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>>729 匿名
埼玉県は東京のベッドタウンだから商業施設などの発展はありえない。
地方の中核都市と比べてもしかたがないのでは？

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じゃあどこと比べる？　東京の衛星都市となると草加、越谷、朝霞、志木あたりかな。
これなら大宮圧勝！　やったね！！

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>>730氏の指摘はここだね
＜ 意見等 ＞
・MICE 対応施設の誘致が首都圏広域地方計画やさいたま市成長戦略に位置付けられ
た重要課題であることに鑑みると、市営桜木駐車場用地をその大きな目的のために
活用するという方向性についてはよい。
・用地の有効活用という観点においては、有効活用のために、更に土地利用規制を見
直すという考え方もあるが、現行規制のまま事業を進めるのか。
→ 本事業については、早期かつ時宜を逃さず推進することが重要と考えており、スケ
ジュールの観点からも土地利用規制を変更するということは考えていない。都市計
画対応により容積率を上積みしたとしても、用地北側の住宅地への配慮が必要であ
るため、上積みは難しい。

「早期かつ時宜を逃さず推進することが重要」だってさ。この期に及んで何を今更って感じ。
宿泊棟だけでも先行できればとあるから、建物自体は分棟化されて中低層だね。

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客室数が200だと浦和のロイヤルパインズや大宮パレスホテルと同じくらいなんだよね。
大宮で泊まれないから他の地域に流れてた宿泊客を掴むには十分な規模だと思うけど。

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新都心は時宜を逃した結果病院になっちゃったものね。

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本来ホテル需要もオフィス需要もコンベンション施設も大宮1強だからな。
ただ新都心と一体で開発していくことは大宮にとって悪いことではないけどな。
大宮は土地が高過ぎて開発が難しいから。

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>>731 匿名さん
桜木駐車場の敷地は20mの高度地区内という話もあるようです。
仮に20mのホテルだと5階建て前後ですかね。
オリンピックのために焦ってそんなもの建てるより、周辺住民と話し合ってより良い利用法を模索することはできないものかな。

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>>739 匿名さん

本当にその通りだと思います。
行政も議会も本当に残念ですね。

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普通に考えて大宮東口、西口の両方において、大栄橋より北側で複合高層ビルなんて無理だろ。

低層のMICE施設誘致はドンピシャだと思うが…

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>>741
その通りだよ。開発されてしまうのが悔しいから難癖つけてるだけさ。

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埼玉は人口に対して都市規模がしょぼいんだよな。
東京の受け皿として急激に人口増えて、無秩序な都市開発しかできていない。

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>>741 ご近所さん

桜木駐車場くらいの距離なら土地利用規制を緩和すれば建てたいでべ

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>>741 ご近所さん

桜木駐車場くらいの距離なら土地利用規制を緩和すれば建てたいデベロッパーはいくらでもいるでしょ。
駅とのアクセス改善は必要だと思うけど。

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浦和のロイヤルパインズから客を奪うのは難しいだろうね。
需要があるのに、けっこう安い宿泊費で出しているから、
部屋を取るのがけっこう難しいし、あのホテルはサッカー・野球関連の選手や客がかなり多い。
>>726さんのリストアップしてくれているホテルの中では新都心ビルだけが現実的で、
他のホテルは駅からちょっと離れているよ。
雨の中でも歩いて行ける距離じゃないと、まともなシティホテルは進出しないよ。
料金は高く設定しないと採算が採れない、駅から遠い、安くしたいけれどブランドが崩れるの悪循環になっちゃうし、
ターゲットになりやすいビジネスマンが駅から遠いホテルに部屋は取らないからね。
大宮駅舎を改造して、ホテル作っちゃえばいいのにね。
JRも大宮も再開発にそれほど興味ないんだろうね。
パークハウス大宮なんて、ホテルの立地には良かったのにね。5分程度だし。オフィスビルの多い西口だったし。

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盛り上がってると思ったらこれか。
大宮の拠点生がさらに高まりそうだね。

http://www.kensetsunews.com/?p=68374

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来賓やVIPにも対応すると書かれてるね。

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ムリだろ。インバウンド需要を期待しちゃう時点で。
円安でインバウンドが増えていたが、円高に推移し始めて、今度はインバウンド需要は鈍化が始まる。
市ってそういう事は考えないんだな。

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>>748 匿名さん
住宅街と車両工場くらいしか見えないホテルに来賓やVIPを泊めさせるのかね？
せめて新都心や氷川参道くらい見える高さにホテルつくってほしいよ。

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スーパーアリーナとソニックシティと新たな大宮のコンベンション施設でイベント会場は、対応できるな。ホテル不足も解消。
悪くないだろ。文句言ってるのは嫉妬？

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どういう捻くれた根性してたら嫉妬って解釈になるんだ？
どうせつくるならVIPを泊めても恥ずかしくないような立派なものにしろって言ってんの。

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コンベンション施設併設とホテルというのがミソだと思うのだけど。
ソニックシティーとパレスホテルとはどう差別化されるんだろ。

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市民会館おおみやも大門町2丁目の再開発ビルに入る予定なんだよね。
埼玉のイベントは大宮と新都心に集中させる方針なんだろうか。

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嫉妬ねえ。さいたま、大宮に嫉妬する人なんか日本人にはいないだろう。
大宮が今の名古屋クラスになれば、浦和区民あたりには嫉妬されるかな。
でもあの場所じゃ、そこに行くだけでもごちゃごちゃした住宅地が目に入るよな。
本来は第四地区とか三菱マテリアル、それこそ新都心８街区辺りが妥当な施設だろう。
VIPとか言い出すなら。
それよか大宮はね、ビルはもういいからもっと樹木を増やすといいよ。
東京のほうが街路樹に公園に全然緑が多いからね。

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どうせなら第五地区全体の用途地域を商業地域に変更するくらいのことやらないと。
低層住宅街の真ん中にホテルとコンベンションセンターなんて都市計画の失敗にしか見えない。

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少なくとも埼玉でコンベンション施設を新たにつくる場所に大宮が選ばれたというのが事実。
まあ、それに対して色んな意見がでるのは良いと思うけどね。興味を持たれてるということだから。

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悪い意味で注目を集めちゃったよね。
駅から離れた場所に、コンベンションホールだのVIP対応ホテルだの笑われちゃうよ、そりゃ。
つぎはぎだらけで、住宅がある横にコンベンションホールとか、訳わかんない。
大体、「来賓や出演者などのVIP」って・・・。VIPの意味をわかっているのだろうか。
所詮は埼玉レベルの思考でのVIPか・・・。悲しい。
マジなVIPは、ここで出演しても都内の至極まともなホテルに宿泊してしまうだろうね。
中途半端に都内に近いばかりに、「宿泊は都内」が出来てしまうのが悲しい。

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JR工場再開発してニューシャトル新駅でもつくればそれなりの街並みになるでしょ。

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ニューシャトルの駅が出来たところでまともな街並みにならないよ。
普通は、駅が出来て、その周囲が開発されていくんだよ。

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>>754
浦和ってマンションばっかおっ建てて再開発できる場所がないからね

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悪いとか良いは個人の意見。
事実は大宮駅から徒歩10分の立地にコンベンション施設とホテルの開発が始まるということだけ。低層でいいからかっこいいの建てて欲しいね。

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立地にとやかく言ってる人いるけど、むしろこんなに中心駅に近いコンベンション施設珍しいんじゃない？

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>>745 匿名さん

土地利用規制を緩和すれば、デベが100m級の高層ビル(非タワマン)をたてるって言いたいんですか？
それならその根拠は何ですか？

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>>763
東京ビッグサイト　駅徒歩3分
幕張メッセ　駅徒歩5分
「巨大な」コンベンションセンターの例だけど、
まあこれらはそれも含めていちから総合開発した場所だし、
遠方から新幹線移動する人には便の良い立地でもない。

むしろ地方都市へ行くと駅前どころか、ターミナル中心駅から
以外に距離が有るところも多いけどね。
先日のサミット、業務都合であちこちつき合わされたけど
富山、新潟はバス移動だったし仙台は地下鉄で10分弱。
言い換えればそれだけ街並みに奥行が有るってことだけど。

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>>764 ご近所さん

大宮のオフィス空室率は2%程度で供給が全く足りてない。
大宮駅北側に改札設けてデッキで繋ぐ等のアクセス改善を図れば、桜木駐車場も駅徒歩5分程度になる。

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大宮は東口がね。雑然とし過ぎ。

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>>758 匿名さん
知事とか市長とか自治体首長程度を想定してるんじゃないの。
あまり高級なホテルに泊まると舛添氏みたいに叩かれるし。
おっしゃる通り出演者等をカーテン開けたら前の家のベランダが見えるようなところには泊めないでしょうね。

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パレスホテルとどっちが格上のホテルになるんだろ。低層でもコンセプト次第で高級仕様のシティホテルにできると思うけど。

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>>766 匿名さん

じゃあなぜ西口の区画整理地区内に高層オフィスが一本もたたない？

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VIPに対応って言ってるんだから格上でしょ。
国際的なホテルを呼びたいみたいだし。
東京のパレスよりは下だろうけど。

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>>770 ご近所さん
まとまった土地が無いから

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第四地区のパチ屋なんなのあれ
ぶち壊して再開発してほしい

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第四は再開発ではなく、あくまで土地区画整理なんだよね。
地権者が集まって組合を作らないことには再開発なんて出来ない。
自称首都圏有数のターミナル駅徒歩3分足らずで平屋のパチンコ屋が
テーブルにつくとは思えないし、その他個人地権者も西口の連中と一緒。

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>>769
>パレスホテルとどっちが格上のホテルになるんだろ。

東京のパレスホテルと、大宮のパレスホテル自体を、まったくの別物と考えた方がいいと思うよ？
運営だって大宮はグループ会社にさせているし。
チェーンホテルって旗艦ホテル以外は、それほどでも無いケースが多い。
オークラだって札幌と東京では比較できないレベルの違いでしょう。
大宮のパレスホテルレベルができるんだったら、私は大した事ないホテルができるんだと思っちゃうけど。

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>>772 匿名さん

プラウドとかそれなりにはあるよ。
まぁ需要があれば、まとまった土地で保留地生み出すからさ。まとまった保留地がないってことは需要がないってこと。

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空室率2%で需要が無いと言われても。
0%じゃないなら余ってるじゃないかという感じ？

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空室率0%なんてありえんありえん
過剰供給気味だけど、千葉のオフィスの数が羨ましいよ

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まぁそうだな、需要がないってわけじゃなくて、デベからしたらオフィスよりタワマン建てた方が旨味があるってことだろうね。
西口第3地区の二つの再開発も低層に小規模の商業機能を擁したタワマンだしな。

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空室率うんぬんの話は、ある意味数字のマジック的な所があるからね。
単に供給が少ないから埋まってるってだけの話で、
こんなものを誇らしげに語るのはまあアレだわ。

さいたまに事業所を構えようとするような企業は中小零細か、
あるいは中堅以上でも殆どが営業所クラス程度のニーズで、
大手デベの建てた大規模高層ビルのテナントでは広すぎ贅沢すぎる。
むしろ個人地権者が建てるちっこい雑居ビルのほうが需要に合っている。
他都市と同じレベルにオフィス供給面積及び平均フロア面積にそろえたうえで、
空室率2％代をキープしていられるのかね。

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空きすぎてもダメ。値崩れする。
満室に近い状態でもダメ。常に条件悪いと撤退されちゃう。
そういう微妙なラインで街づくりしないとダメなんだよね。
そこまで行政に開発力があるかどうかわからんけど。
道路1本作るのに、何十年もかかるような奴らだから。

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ずっと桜木駐車場を放置してきたくせに早期に推進することが重要とかどの口が言うんだ。

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>>781 匿名さん

ん？笑
オフィスビルの開発を行政がすると思ってるのか？笑

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国から大宮を開発しろと言われてようやく重い腰をあげたか。やっとだな。

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国のお墨付きをもらったんだから国家戦略特区に入れてもらって容積率を大幅に緩和できるようにしようとか考えないのかね。
他都市では国交省からお触れの出たホテルの容積緩和をどうするか検討してるのに、さいたま市は低層ホテルを誘致って時代の流れとズレ過ぎ。

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>>761
そりゃ与野周辺も同じだろ

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なんでみんな底層ホテルだと思ってるの？

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大宮だから。ｗ

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>>783
違うだろーよ。
再開発をして街づくりをするときに、何を誘致するかの原案は行政がまず作るだろー。

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>>787 匿名さん

>>735に書いてあるから。

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>>790 匿名さん

すぐ隣のマンションは10階以上あるからホテルもそれより低いってことはないでしょ。
それともここでいう底層っていうのは超高層じゃないって意味？

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>>789 匿名さん

行政主体の開発なんて、桜木駐車場の様な巨大な市有地を開発するときくらいだぞ。
基本的に再開発の原案をつくるのは再開発準備組合だわ。その原案を行政が公共貢献があるかの視点でみて、都市計画事業として補助金を出すか決めるという流れ。

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>>791 匿名さん

さいたま市の高度地区指定が平成25年8月からだから、その前に建ってた既存不適格建築物じゃないの？

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50m級を低層とみんな言っているんだろ

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どちらにしても、県南に住んでいる人間としては、
大宮が綺麗になるのは嬉しい事だよ。
だが、ただでさえまともなホテルが少ない上に、既存ホテルの400室程度の増室、
新しいホテルは200室程度では、コンベンションホールとかできてしまうと焼け石に水状態だな。
ホテル建設は急務だろうね。ホテルも無い場所では公的な大きなイベントはなかなか出来ないんじゃない？

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地区計画の区域（地区整備計画が定められている範囲に限る。）内において当該地区計画の内容に適合する建築物は高度地区の制限は適用されないそうです。

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>>796 匿名さん

それで桜木駐車場を含む区域は地区計画の区域内なんですか？

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パレスホテルに頼りぱなしだっから、たとえ200室程度でもホテル建設は大きいよ。

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いくらここで議論しても無駄だし声は届かないから、さいたま市か市長にメールでもいいから送って要望してみたら

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何をもって200室程度は少ないと言っているのか、また何室が妥当なのか、そのへんを語らずに批判だけしてるやつは何なんだ？

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無いよりはよっぽど良い。

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>>797
どうなんですかね。
まあ大規模な敷地を有する建築物、公益上必要な建築物は制限の緩和があるみたいだしそれなりの建物たてられるんじゃないですかね？

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>>800
200室はホテルとしては規模は決して大規模ではない。
その辺のチェーンのビジネスホテルで200室程度が普通にある。
大宮は玄関口だの何だのと騒いでいる割には、パレス以外にまともなホテルの１つも
誘致できていない現状に気づけよ。
パレスホテルも部屋は狭くて、本丸と同じ名前を付けていることに違和感を感じるがな。
他にまともなホテルが大宮にあるか？老朽化しているホテルばかりじゃねーかよ。
妥当な数？少なくとも、「少なすぎる」から多少駅から離れているホテルが
増築しようとしても成り立つって事で大体わかりそうなものだがな。
そんなことをいちいち説明を受けないとわかんないのか？

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まあ、大宮のホテルはいつも予約でいっぱい。不足してるのは事実だな。
でも客室200はロイヤルパインズやパレスホテルと同じくらい。大宮のホテル不足が少しは解消されるんじゃないの。それにアパホテルも増設するし、新都心にも建ててる。

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ちなみに幕張はアパホテルだけで2001室になるそうですね。

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そこまでして大宮泊まるんですかね…
まぁホテルがないのは外から人が来ない理由の一つなので、お金落ちないけど。どうせ観光資源無いし一緒でしょ。東京のベッドタウンとして住民の税金で生きていく県なのだから仕方ないよ。神奈川が羨ましいけど、結局横浜だけだからなあ。横浜駅周辺に住めるわけでもなし…

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肝心なコンベンション施設はどんなもんなんだろ。スーアリとソニックの中間くらいの会場？

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幕張はディズニーが近いからね...
さいたまはスーアリでイベントあるぐらいしか集客できないからね
何かしらの集客施設作ってほしいよ

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>>803 匿名さん

お前は本当に面白いな。笑
まず大宮のホテルがどれだけあって、稼働率がどれくらいか、それが他都市と比較してどうなのかを調べてからだな。

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見沼田んぼに遊園地かテーマパークを招致してほしい。
あれだけ広大な用地あるんだから少しくらいは開発してもいいと思う。
新都心と美園間に新交通システムができるんだから、その辺りの見沼田んぼなら移動に不便ないし。
さいたま市内で非日常の娯楽施設がほしい。

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新横浜プリンスホテル975室
アパヴィラホテル仙台駅五橋610室
グランドプリンスホテル広島534室

このあたりと比較すると200室というのは何とも寂しいですね。

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>>809
おまえは本当に頭がカラカラだな。
まず大宮にあるホテルを考えてみろ。まともなビジネスホテルの１つもあるか？
大宮は老朽化したホテルばかりで室数に含めるかどうかすら疑問だ。
稼働率＝需要とは限らねーんだよ。そこがわかっていないようだな。
まともなホテルが無いから他に行ってしまうという、基本もわかっていないようだな。
他都市と比べる？よくおまえらが比較しているような街と比べて、どうなのか考えてみろ。

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>>810
非日常の娯楽施設なら岩槻インター付近にいっぱいあるがな

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>>812 匿名さん

頭がカラカラってどこかの方言ですか？笑

そもそも需要があると判断されてれば、民間がとっくにつくってますからね。知らないと思うけど、ホテル建設計画は東口でも何回か頓挫してますし。

少し調べればわかると思いますけど、なぜ200室程度なのか、その経緯を市のホームページ等で勉強した方がいいと思いますよ。大宮に過度の期待をして夢見るのは否定はしないですけどね。

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>>806
埼玉についてはおっしゃる通り。
馬鹿にされながらも人口規模に裏付けされたそれなりの経済規模と
東京隣接地としての利便性・機能性を誇ってきたわけだからね。
でも今後は人口減少と少子高齢化、日本経済の縮小、その一方で拡大する貧富の格差、
外国人の流入増加、東京都心の城南・湾岸遷移等、
特に五輪以降の埼玉の置かれる状況は厳しいだろうな。少なくともベッドタウンだから
と開き直れる程度の弱体化じゃすまないだろう。
ま、でもみんな本音は埼玉以外の所に住みたい(住みたかった)、とか思ってるんだろーけどね(笑)
もし東京や神奈川に生まれてれば、住宅地にできる集客施設の議論なんかに華を咲かせることもなかったし。

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>>811
仙台の森トラストタワーは37階建てで東北一の高さを誇っているけど
ホテルは292室。オフィス＋ホテルの複合ビルだから以外に少ない。

新都心８街区も三菱商事丸紅案は47階建て(階数不詳)の細身のビルにオフィス＋ホテルという計画で
シンボリックな高さを誇るものの、適度に抑制された床面積でニーズにマッチしていた。
話を蒸し返すが、この案は病院も組み込んでおり、最終審査でも決定案と同点。
ただし３億円高いという理由で、35階(？)のビルの全てがオフィスという無謀な三菱地所案を採択。
その後、さいたまにこんなオフィス需要なんかないわ！とプランをひっくり返されるという
情けない顛末は皆が知るところ。
本当にさいたまってツキがないというか、ものを見る目もないというかなんというかダサいわ。

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大宮や新都心に超高層ビルをと言ってる人程、大宮や新都心の経済規模やポテンシャルを認めてない発言に聞こえるんだよね。
逆に大宮や新都心が好きな人は、都心や観光地でないのに客室を極端に増やす必要ないなど冷静な意見が多い。

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>>816 匿名さん

県知事とかが土下座してでも三菱商事丸紅にやってもらうことはできなかったのかな。

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何もかも海が無いのが悪いんだよ

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>>818
土下座(は流石にないけど)してきたのはむしろ地所だったね。
さいたまのポテンシャルを高く見積もりすぎてしまいました、申し訳ありませんと。
県としては違約金も払ってもらったんだから結果はＯＫ。
丸紅案については「中々いいけど、ちょっと詰め込みすぎでは」くらいな評価で、今は見た目もスカスカな病院群を
建ててるけど、三菱商事丸紅案はその病院＋オフィスホテルの細身の複合タワーで、
オフィス面積やホテルの部屋数を欲張らない、実は身の丈に合った合理的な設計だったと俺は思う。
その当時埼玉に故土屋並みの強力な政治家や官僚がいれば、バックで根回して丸紅案カムバックだったかもだけど、
上田や相川清水程度じゃ、一旦巨大商社を蹴っ飛ばした後で絶対になーんにもできないだろうね。
海が有ることも大事だけど、偉大な政治家も都市開発には必要だね。

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>>819
海もだけど大した山もないしな。
平野部も東京神奈川千葉茨城にあるような高台とかに乏しくて、
別に長崎みたいな急傾斜地に住みたくはないけど、
比高30m～40m程度の起伏があったほうが街の見栄えが全然ちがうよ。
大宮台地は比高10m～15mほど。

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大宮以北にゴルフ場や温泉など近くにあればホテル需要はもっと高いのだろうけどね。
ホテルが不足してるのは事実だけど、大宮に客室200のシティホテル、それにアパの増設と新都心駅前のホテルができればだいぶ緩和されるよ。
もしかしたら大宮と新都心以外のホテルが打撃を受けるかも。

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ゴルフ場って大抵は高速道路からアクセスの良い田舎に有るものだ。

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だから大宮以北がもっと田舎だったらってことよ。大宮がホテル不足なのは事実だけど、客室200のシテホテルとアパと新都心のホテルでだいぶ解消されると思う。

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泊まりでゴルフなら、観光地に行くのでは。さいたまは、いずれにしてもないよ。上尾とか西区に「大宮」のゴルフ場有るけどね、泊まりで来る人いないよ。

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高台がほしいとか言ってる人はあふぉなのか
実際住んでみると、チャリ乗れないし雪の日なんか危なくてしょうがないわ。
東川口が高低差あるけど、車乗っててもしんどいぜ
それに平地のほうが開発しやすいんだよ

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>>814

頓挫してるのは再開発が遅々としてすすまねーからじゃねーの？
老朽化したビジネスホテルしかねーじゃん。それでも埋まってしまう現状。
ここまでチェーンのビジネスホテルすらない街は珍しいからな。
現状で充分だというなら、大宮は腐った地方都市レベルってことだよ。
200室なんてビジネスホテル１棟レベルだから。それで事足りるなら、まさに・・だな。
玄関口だのオフィス空室率が～だの聞いて呆れるわ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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>>814
あと、川崎あたりで検索かけてみ。類似した街でも良いと思うが。
大宮なんかとは比にならないようなチェーンのホテルが出てくるから。
大宮の結果と比較してみれば、いかに大宮がまともなホテルが無いのかがわかる。

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川崎駅周辺にシティホテルなんてそんなあったっけ？

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シングルメインのビジホ200室とＶＩＰ対応可能なシティホテル200室ではだいぶ規模が違うと思うよ。

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>>827 匿名さん

カラカラ…笑

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ＪＲ東日本の駅の乗車人員ランキングが発表されていましたね。県内の京浜東北線の駅は総じて伸びていました。伸び率として大きかったのは、さいたま新都心駅でした。2014年度43,667人。2015年度48,371人。1年で9.7％上昇。2015年度はスーパーアリーナの改修工事があったので、それを考慮すると非常に大きな伸びだったと考えられます。これからも開発が進むので、さいたま新都心駅の利用者は益々増えていきそうですね。

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匿名掲示板ぽくていいじゃん

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公示地価の発表もありました。さいたま市の地価は上がっていますね。

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>>827 匿名さん

興奮しちゃって頭がゴチャゴチャになっちゃってんだろうけど、桜木駐車場は国際シティホテルの誘致だからね。

普通のビジネスホテルでさえ少ないから、今回の国際シティホテルの客室数はもっと多くすべきだって理屈にはならないから、もう少し勉強した方が良いと思います。

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国際とかVIPとか、あの場所ではちと無理があるかな～

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>>838 匿名さん

コンベンションとの複合だから、あの位置でもいけるって考えじゃないか？

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東日本の玄関口の大宮として街づくりを進めていくのが明確ななったからね。

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日赤の跡地が島忠に決まったらしいね。
既に新中里に有るけどね。

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駅から桜木駐車場までデッキで繋ぐとか考えてるのだろうか。
コンベンションセンターが出来たら大栄橋の交差点がひどい状況になりそう。

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大栄橋北側のJRの工場なんかも、非鉄ヲタの俺からすれば
古ぼけてて嫌なんだよな。
別のとこに引っ越してくれて跡地は緑地かなんかにして欲しい。
すぐ「大宮は鉄道の街だから！」って脊髄反射してくる人いるけどな。
例の施設が出来たら、大宮駅から地下通路で直接建物内につないだ方が
東日本の玄関口にふさわしくない目ざわりな建物をお見せできなくて良いぞ。

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>>841

島忠（笑）しょぼすぎ・・・
駅から程近く、敷地面積もあったので、それなりの箱モノを期待してたが・・・・島忠（笑）とは
日本有数のターミナル駅なのに、オフィスビルが建たない

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大門町2丁目がオフィスも含む複合ビル予定だよ。

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>>844
全然いいじゃん
パチンコにならなくて
大宮なんてそんなものだよ

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まぁ、パチンコは最低だよね。それよりは良い。
が、ホームセンターは新都心にもビバがあるしもう一つ工夫が欲しかった。