大宮と新都心の今後の開発について６

久米に作らせた東口といい、西口といい、MICEといい、過去をさかのぼれば新都心といい、
まあ>>2543のリンク先に有るようなPDFを何度見たことか。
どうせコンサルに金出して作らせてるんだろうけど、似たようなベクトル図、
似たようなエリア分け、「賑わい」等お決まりのテキスト。

でも結局大したものは何も出来ない。どっかの政令都市で大手デベやゼネコンがやってる開発のほうが
よっぽど早くて凄い。そもそも委員のメンツがアレだもんな。埼玉大学？　〇〇そーむ部長？
〇〇まちづくり委員って、どの程度の街づくりやってたんだよって話だよね。もう期待薄感がハンパないわ。
大宮東口の再開発調整で既に10数億円が消えたとかって言うけど、こんな事にも消化されてるんだろうな。

多分ここに書き込んでる御仁はこんな事指摘しなくても薄々判ってるんだろうけど…　

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こんな計画つくってますよ～すごいでしょ～というのをずっとやっている気がする。最初にでかいものを構想しておいて、やっぱりお金がないので、このくらいで妥協しますって計画が見え見えなんだよね。

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ついに今日新庁舎審議会が位置についての議題に入ったみたいで、春には市役所予定地が答申されるんでしょ？グランドステーション構想とMICEで気を引いといて、浦和に決定する魂胆が見え隠れしてもいる。

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地権者側が高層化に反対してる感じの意見とか、北口開設はやめてほしいみたいなこと言ってるのが気になるよね、どうしようもない。

吉田一郎　市政レポート　　　イチローは過激すぎるけど
http://www.geocities.jp/yappariomiya/pdf2015/pdf2015.html

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再開発計画が出てきても文句を言う奴って何をすれば納得するんだ？

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ホントだよな、再開発しなくても文句言うし、しようとしても文句言う
こういう頭の可笑しい輩は理解に苦しむわ

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浦和とか大宮とかきつまでやってるんだって感じだよ。騒いでるのは北区とか見沼の議員なんだけどね。
大宮区の議員がおとなしいから、余計に過激に見えちゃうんだよね。
大宮東口が動き始めたのに、それを政治材料に批判ばかりしてる奴らって、本音では開発なんてどうでもいいって思ってるんだよね。
ここにも常駐してそうね。
区役所通り拡張のために地権者やテナント周りしてまとめた人達の苦労なんて知りもせずにね。
大宮東口はこれから大きく変わるよ。

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計画だけ大きくてもしょうがないことに気づけよー

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現に大宮駅北側の地権者が再開発に難色を示してるのは今後の計画に水を差す可能性は高いし、大きく影響しそうだよね。

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計画だけというより、南大通線拡張の効果や区役所通りの開発を無視する人達が多すぎるよ。

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>>2562 話をそらしすぎ

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大宮も開発の話ができるようになってきて嬉しいな。

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>>2564　すぐそらす

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>>2556 匿名さん
基盤整備推進部会には東口地権者は入ってないから邪魔はできないと思いたい。
邪魔するなら東口側は放置して最低限西口側だけでも人工地盤でつないで北口開発すべき。
そうしないと桜木駐車場のMICEは無理だと思う。

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今年着工ですよ

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大宮東口というのは今でも埼玉の超一等地。
それゆえ開発のためには、代替地と保証が必要になる。まずは現大宮区役所を早く移転させて、更地にすること。
移転すると現実的な開発中の代替地や保証の話ができる。

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>>2568 区役所跡地になる場所って神社の土地で、市有地じゃないんだってね。土地所有者が区役所跡地開発はしばらく動かない可能性がある。

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土地所有者が渋れば

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>>2569
氷川参道が神社の土地というのは聞いたことおるけど、大宮区役所が神社の土地というのは聞いたことないな。どこ情報？
それはそうと、大宮区役所跡地はすぐに開発しないよ。駅前再開発する時の駅前地権者の代替え地にするプランだから。
大門町2丁目完成させ、大宮区役所跡地の代替え地としての価値を高めて、駅前開発をするという目論見だな。

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前も一回問題になったよね、神主に市から賃貸料が直接振り込まれてたとかで。倉屋敷稲荷神社ね。


http://saitama.main.jp/kurayasiki/inari.htmlとか

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ちょうど吉田一郎レポート2017年1月号に載ってる
http://www.geocities.jp/yappariomiya/pdf2015/pdf2015.html
大宮区役所はお稲荷様の土地

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神社が区役所解体後もタクシープールとして地代収入を得ることを選んだら、しばらくは区役所跡地の開発も始まらないという可能性もあるんだね。

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浦和514億円VS大宮8億円という極悪非道の予算格差
さいたま市

https://m.youtube.com/watch?v=mv7qfYmgKaI

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>>2573
サンクス。しかし吉田は、、、
やっと再開発反対勢力のボス達を話し合いのテーブルにつかせたのに、排除してどうするんだよ。
それに、吉田念願の北口の再開発のためには、地権者交渉用の価値の高い代替地が必須。大宮区役所を移転は必須なのに、市役所を建てるためとか寝ぼけた追求してる場合じゃないだろうよ。
まずは大宮区役所移転、氷川緑道西通線拡張で価値を高める。これに尽力しないと。着実に進んでるよ。

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>>2556
4面、面白いねえ
MICEに関しては業者の反応見ると、それほど積極的でもないみたいだ。
都内や横浜にくらべりゃ相当テンション下がってるし。
東口地権者の糞っぷりも炙り出して流石だけど、この人の唯一？の欠点は
バックに強力な政治家、サポーターが不在で孤軍奮闘しちゃってる所だよな。
大胆で過激な発言をするなら、都議の内田みたいな「ドン」がついてないと。

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>>2576 大宮区役所敷地が市有地じゃないって問題が後々響きそうだよね、再開発が始まると立ち退かなくきゃいけなくなる地権者からも圧力がかかってると言うし。。

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>>2577
吉田の調査力は1級品だとは思う。
しかし大宮の再開発を進めたいと本気で考えている議員ではないよ。再開発のために尽力した経験もない。批判のみ。
当たり前だけど、今商売している駅前の土地をどかせて再開発するためには、地権者との交渉材料はいくつも持っていないと成功しない。
大宮区役所跡地の土地の一部が稲荷神社の土地で大宮市役所のために貸した土地と批判するということは、地権者の代替地として使うプランを批判していることになる。ようは、再開発を邪魔している存在なんだな。だから大宮区では支持がされず、市長選では浦和の候補にも負けてしまう。
まあ、今年の目標痩せることとか広報誌に書くのはいいとして、大宮の再開発に何も触れない大宮区議員の熊ちゃんにもがっかしだけどな。

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>>2579
もう10年以上も前だけど、当時のyahoo掲示板で積極的に投稿されてたね。k*******ってIDで。
中国滞在歴が長いらしく、だから九龍城よりもごちゃごちゃした今の大宮東口のほうが面白いとか、
大規模再開発反対、浦和との合併反対、政令市になっても意味無いよ、みたいな主張だったなあ。
当時の書き込みからは、確かに東口の地権者側の立ち位置って感じだったけど、
上の記事読むと浦和憎しが昇華して、いよいよ再開発肯定派に回ったのかと思ったわ。

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吉田は中国資本でも引っ張って来いよな。
さいたま市議会でピーチク騒いでいるだけじゃ大した事はできないぞ。

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さいたま市になってからの浦和と大宮の予算格差を言うことで、こらから大宮の開発をする際に、予算が高いとか言わせない効果はあるかもしれないけどね。
大宮もこれから開発続きになり、お金が必要だから。

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大宮は市の金を使わなくても、国や県や海外から投資を引っ張ってこないと。
それができないならそんな場所に市の金を使っても失敗するだけ。
大宮はお父さん。浦和はお母さん。
市の金を使うのはお母さんの仕事。

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こらから適正な投資を大宮にすれば、大宮はこれからもさいたま市の稼ぎ頭。
しかし、投資をしないと大宮の税収も減ってしまうよ。大宮以外にも魅力のある町はあるのだから。税収落ちると市民サービスは低下し、さいたまから人口が減ってしまう。売れない中古マンションが溢れていく。さいたま市は大宮と運命共同体だね。

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>>2583　大宮は県庁・市役所を持つ浦和に婿入りしてるからそのお義父さんである国と仲良くしないとダメだよな
ただし次の市長選で自民系が勝てばもう大宮の開発は優先してくれなくなる

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吉田みたいのが旦那だと思われたら国も愛想つかすｗ

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婿入りではあるけど、大宮駅という巨大な宝を持つ婿なんだよね。
国も大宮駅というのは重要な存在と認めているため、力のないさいたま市に任せておけずに、国がJRや東武も呼びまとめに入ってきたのが今。
反対していた地権者もなんらかしらの開発をせざる得ない状況であり、少しでも有利な条件を引き出そうとせめぎ合いをしている。

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ただし最終的な決定を出せるのはさいたま市（浦和）次第・・・

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大宮が廃れて税収落ちて困るのは、役人（浦和)だよ。人口減ってマンション開発が裏目になって1番困るのも浦和。
さいたま市の都市局は馬鹿にされてるけど、そのくらいのことはわかってるよ。

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>>2589その割にさいたま市は浦和・武蔵浦和・浦和美園に莫大な投資してるけど

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>>2590 匿名さん

>>2590 匿名さん
武蔵浦和、浦和美園は何もなかった場所の開発だから権利調整とかいらないしね。大宮だって権利調整さえうまくいけば、さいたま市はいくらだって投資するよ。

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大宮駅整備で稼いだ税収と浦和の人口増加で稼いだ税収を合わせて武蔵浦和に新幹線を停める費用にするんですね。わかります。

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マテリアル跡地の１番奥に駐車場が出来てるけどちかくに何か建設予定なんだろうか・・・?

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>>2591
マンション開発すれば人口は増える。
でも、大宮を再開発せずに廃れさせ、さいたま市の税収が落ちたら、市民へのサービスは落ちていく。
するとせっかくマンション開発しても、他の自治体に引っ越して増やした人口が減る。
そうしないために、大宮はマンション開発ではなく民間が投資意欲をなくさないための開発が必要。マンション開発しかできないと揶揄されてるさいたま市の都市局も、大宮の開発の重要性はわかっているよ。

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http://ameblo.jp/seijini-kokorowo/entry-12194170430.html

「東西交通大宮ルート及び大宮駅機能高度化に関する小委員会」っていうのがあるみたいだけど所属委員のこの人のブログを見ると明らかに否定的なんだよね。
こういう委員会って推進するためのものじゃないの？
あえて反対派も参加させてるのかな。

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共産党の議員は参加させないという訳にはいかないからね。各会派から参加させてると思うよ。
採算性は精査しないといけないけど、必要な投資をしていかないと、さいたま市は将来ジリ貧になってしまう。それは福祉にも影響でてしまうのだけどね。
他政令市と比べてさいたま市の交通網がどうか精査しないと。

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>>2595
その元ネタの交通政策審議会から採算が合わないって言われてる

鉄道ネットワークのプロジェクトの検討結果
http://www.mlit.go.jp/common/001138590.pdf

これ見た限りだと、B/Cはギリギリ黒字だが、無償資金率が100%オーバー、
恐らく出来るだけ無償資金をかき集めても、まだ建設費とか初期費用が足りないって状況
無理に開業させれば、その借金が重くのしかかってきて、半永久的に借金を解消出来ない（＝発散）

更には見沼田んぼ自体開発が規制されているので、途中駅を造って、
その周辺を開発して利用者を増やすという手段も使えない
じゃあどうすりゃいいんだって頭を抱えている訳で

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ＢＲＴで十分さ

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今ある大宮発浦和美園行きのバスと、BRTは何が違うんだ？

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>>2599 マンション検討中さん
BRTの方が輸送力があり、バス優先レーンがあるなどの交通の優先権がある。

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>>2600
大宮周辺でバス優先レーンなんか作ったら、自動車交通がマヒするぞ。

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BRT優先レーンを新たに作るには、線路引くくらい買収やら工事が必要で、
線路引けるくらいカネ掛けたのにバスが就航したら、利用者めちゃくちゃ怒るよね。

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地下鉄もLRTも赤字予測だよね。
まずは、さいたま新都心線延伸が先だと思う。
それと氷川緑道西通線拡張と区役所移転にともなう、大宮と新区役所と新都心を結ぶコミュニティーバスね。

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地下鉄が累積黒字化しているのは東京くらいじゃないか？

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見沼に超巨大テーマパーク「さいたまディスティニースタジオ」を開業するしかねえな。

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埼玉高速鉄道を新都心・大宮に延伸した方が良い。

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高速鉄道とは名ばかりの各駅しかないポンコツ通勤電車だもんな。
しかしさいたまよりよっぽど田舎の多摩にもモノレール作ったこと考えると、さいたまは投資が少なすぎる。
特に大宮は集中的に投資すれば、将来の税収アップに繋がるんだけど。

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>>2608 匿名さん


大宮を中心に開発していくのに賛成。
大宮にさいたま埼玉高速鉄道がつながったら、沿線の人口が増えて埼玉高速鉄道の経営にとっても良いと思う。

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南北の路線だけじゃなくて、もっと東西とか放射状に伸ばしていって欲しいよね。

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出来るわけ無い。土地の収用に40年かかる。

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高速鉄道を大宮に延伸する場合の中間駅はどこを想定してるのか。

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40年かかろうが地道にやるしか無い。先延ばしにして来た結果が今。30年前、20年前、10年前、課題に向き合って克服して来なかった結果がこれで、埼玉がダサいたまと言われる所以だね。
都度修正は必要だろうけど、とにかく前に進めてこう。

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>>2613

進めてこうって(笑)

ここに書き込みしてる人間達が市の都市計画に関わってる訳じゃないでしょ(笑)

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高速鉄道は岩槻蓮田へ行くんだろ。

蓮田もさいたま市に編入したら？

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大宮より新都心に繋げるべきだよ。
新都心の駅前地価は大宮を超えるよ。
横浜にしたって旧市街地である関内エリアよりも横浜駅周辺のほうが地価が高くなっているでしょ。

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新都心は交通利便性が大宮より圧倒的に劣るからそれは無い。
横浜駅は新幹線こそ無いが巨大ターミナルだからな。

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新都心経由で大宮終点でいいんじゃない？
東京五輪を考えたら、新都心にも停車してもらったほうがいいと思う。

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大宮と新都心を一体的に開発とさいたま市は言ってる。確かにさいたま新都心は大宮操車場跡地の開発。片倉など大宮馴染みの商業施設。一の鳥居などがある。大宮と新都心の駅間が近い。
町の成り立ちからすると大宮と新都心は一体的ではある。
でも開発は今のところ一体ではないんだよね。
拡張された氷川緑道西通線か先に拡張された南大通線にも繋がり、区役所などのバス整備が進むと一体的な開発がされてきたなと感じるだけどね。

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大宮（新都心）～美園間を住宅地造成して、駅ごとに客を乗せるなら鉄道もいいけど、田圃を保護してるから出来ないんだろ。
そりゃ、鉄道作っても赤字になるに決まってる。
それよりは、首都高伸ばすことにリソース割いて、大宮（新都心）～浦和美園間は、首都高走って短時間で比較的ダイヤ通り着く直通バスをバンバン出せばいいんじゃないのか。

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そもそも東西交通大宮ルートは所沢から大宮を通って越谷と繋ぐってはなしだったけどそれは完全になくなったのかな？
それなら沿線田んぼだけにはならないよね。

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>>2620
同意だね。さいたま新都心線延伸に力を注いだ方がいいよ。
外環の混雑緩和になるし、岩槻インターまでの下道の混雑緩和にもなる。

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そんな希望通るわけない。
ノー天気な人だ。

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>>2621
第二外環は外環道と圏央道の間に位置する「第５」の環状線
（都心C1/中央C2/外環/第二外環/圏央）として位置付けされていて、
埼玉県内だけのプロジェクトだけでなく、広域首都圏にまたがる道路網として構想されてるようだよ。
詳しくはココ
http://tohazugatali.iza-yoi.net/kakukan/kakukan.html

神奈川方面でも動きが有るみたいだけど、高規格化されて開通したのは新都心線のみじゃないかな。
少子高齢化、人口減少が叫ばれて今後鉄道は本数削減等で徐々に廃れていくだろうけど、
自動化運転技術がさらに進めば、人は便利な車にシフトしていくだろうし、
立派で広い道路の有無は都市の死活問題に関わると思う。
だからこの新都心線延伸と上尾道路圏央道接続は是非やって欲しいね。
さいたまなんてただでさえ高速道路からのアクセスが悪い都市だから。
新都心線みたいな盲腸線では不便。

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>>2623 名無しさん

ガス抜きできたかな？

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大宮駅～さいたま新都心～浦和美園の路面電車内の案は無くなったの？東京五輪でスーパーアリーナでバスケ、埼玉スタでサッカーやるから、東京五輪が絶好のチャンスだと思うのだが
路面電車の導入イメージ
大宮駅の高島屋の前　新都心駅前　見沼田圃

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シュミレーションならシムシティってゲームでもできる。

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>>2626 匿名さん
>>2597

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みぬま田んぼっていつまで田んぼのままなんだ？ｗ

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マテリアル跡地はこうなるんだってさ
まだマンションの隣が開いてる

さいたま市大宮区北袋町1丁目計画 環境影響評価手続状況
http://www.city.saitama.jp/001/009/007/p051398.html
http://www.city.saitama.jp/001/009/007/p051398_d/fil/chosakeikaku2.pdf
http://i.imgur.com/UYFD0ug.png

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>>2630
あ、画像はこれね
http://i.imgur.com/R5Vr2yj.jpg

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>>2626 左下雑すぎるだろｗ

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>>2630 今ごろ蒸し返すなよ

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新都心駅の一等地に普通のマンションが建つんだ・・・

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これで市役所移転候補地は潰し終わったか。

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2017年01月23日 5面
さいたま市／本庁舎整備審議会開く／延べ４万平米目安に、位置選定へ議論開始

さいたま市は２０日、第１７回本庁舎整備審議会を開いた。新たに整備する本庁舎の規模については、延べ約４万平方メートルを一つの目安とする方向となった。位置の選定に向けた議論も開始。
市の中核的施設としてふさわしい立地条件や、災害時における防災中枢拠点としての機能なども考慮して検討を深めていく。

規模については、国土交通省や総務省の基準に準拠しつつ、危機管理機能や市民利用機能などを加味することを基本とする。
内訳としては、行政の基本機能部分が延べ３万４４４７平方メートル、市民利用機能などが延べ３０００平方メートル、議会機能が延べ３０００平方メートルとなっている。行政システムの改革も見据えた会議室のあり方や維持管理面などからさらに精査していく。

位置については、災害リスクを避けられることや、多様な交通手段を利用できる交通利便性への配慮なども必要だとした。今後は、位置選定に当たって考慮すべき要素などを詰めていく。
旧浦和市や大宮市などが合併した際の合併協定書では、さいたま新都心の周辺地域が望ましいとの意見を踏まえつつ交通の事情などを考慮して検討するとされている。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201701230504

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横に長い団地型マンションが４方向に建つ(笑)
昭和かよ(笑)
マテリアル跡地終わった。無念。

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株式会社エンプラスって…本社機能？

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なんだよエンプラスって、しまむら・島忠も大概だけど県内のへぼいとこしか来ない

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公園にしとけば良かったんだよ。

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あれ？ 本庁舎って耐震化のために30億の予算組むんじゃなかったっけ？

マジで移転候補地潰して、浦和に新庁舎建てるのかな。これはエグいな。もう浦和美園と新都心を結ぶ新路線の中間にでも作ればって話だな。

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自民は浦和とべったりだからね

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>>2641 匿名さん
その気になればけやき広場の上に庁舎を建設することも可能だって審議会で討論されてなかったっけ？

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さすがに市役所は浦和へのしがらみが強すぎる、市執行部・議員・外郭団体・自民党が移転には消極の現状じゃどうやっても現地建て替えになる。というか、そうするためにこの1年で一気に市役所が建ちそうな敷地を売ってる気がする。

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それか片倉の住宅展示場の土地を買うかだな。
急遽、コクーン4が決定したら笑うな。
もし、耐震補強で金かけた上に現地建て替えなんてきまったら、よっぼどの餌ないかぎり暴動が起きるかもしれんな。

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現地建て替えとかの話がでたら、じゃあ大宮区役所、大宮小学校周辺でもいいじゃないかと騒ぐだろうな。

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エンプラスって結構でかいね。でも、丸の内にグローバル本社あるから、本社移転は無いかも。

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浦和には叶わんね
https://www.google.co.jp/?complete=0#safe=off&complete=0&q=%E6%B5%...

まあ若い人が少ないという事もあろう。

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また、イチロー市長選に立候補しちゃうんじゃないか？浦和憎しで嘘つき浦和言いまくるぞ。

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さいたま市役所の職員って7割くらい浦和に住んでるんでしょ？職員が反対してるんじゃないの？

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>>2647　エンプラス売上高400億だけど

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>>2650 匿名さん
若い職員は市外多いし、７割もいるわけない。２割くらいだろ。

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浦和美園とかに市庁舎移転すれば、地下鉄の赤字解消に役立ちそうだな。
新都心という合併協定書の足枷がなくなったら、色んな候補地ができてしまうよ。

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余計な心配してないで、自分の老後考えたら

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老後の人達が委員で話あってるんだろ。
現地建て替えなんてこと言ったら、怒りまくる委員でるぞ。

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グランドセントラルステーション化構想で大宮を東日本の対流拠点にしようとしてるんだから、市役所も大宮、最低でも新都心に移転させるべきだろう。
他の自治体に大宮に来いって言っておいて、自分たちは大宮にいないってあり得ないだろ。

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GCS構想は国とJRが主導。
さいたま市は外野だよ。
なんせ２０兆円規模の計画だかんな。

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マテリアルの団地、いやほんとに団地っぽい。
まるで公務員向けのような。
市庁舎もここに持ってくるのかな。新聞記事の文面とも合っているような。
現庁舎との機能分割は考えていないんですかね。

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>>2657 匿名さん
何言ってんだ…
GCS構想の事務局はさいたま市で、国はオブザーバーだぞ。

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>>2657

２０兆円？
ソースは？

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冗談に反応しすぎでしょ

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さいたま市役所が新都心に移転しなければ、さいたま市はバラバラになるかもしれないね。
浦和だけでやってろ、という気分。

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大宮の発展が浦和に繋がり、浦和の発展が大宮に繋がり、
さいたま新都心の発展が埼玉県に繋がる。

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そうなったら地域対立は深まって、浦和のイメージが悪くなってしまうよね。
浦和は嘘つきと騒ぎぐだろうし、委員の中には合併時の経緯から新都心移転を強く望む人達もいて、委員会が大荒れになって、話できなくなるんじゃないかな。

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「嘘つき」というのは浦和にとっては褒め言葉でしかない。
騙されるマヌケが悪い。

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市役所移転の約束を破ったら、浦和から裏悪に名前を変えてほしいものです。

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そんなことになったらさすがに旧大宮、与野市民も黙ってないでしょ。
合併解消の住民投票とかに発展しそう。

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いや大宮与野の人たちも今では
「市役所はやはり浦和で立て替えるべきではないか」
と気づき始めている。

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与野、浦和と大宮には溝がある。岩槻は..

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今さいたま市から独立して一番おいしいのは与野じゃねえかｗ

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独立なんて本気でできると考えている人達は少ないだろうが、市庁舎を新都心にというのは合併時の約束だったと考えている人達は結構いるからな。しかも過激だから荒れるぞー。

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当初から市役所が移転できないように「新都心に市役所を建てる」じゃなくて「新都心が望ましい」に変更してたよ。

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>>2672
望ましいと合併時に相互確認したのに、新都心無理なんて話をしたら、移転できそうな土地を別利用で埋めて移転できないようにしたと怒るのは目に見えてるでしょ。
過激だから浦和でデモやら、マスコミ使って浦和ディスとかやりまくるぞ。

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いくら文句言っても、もうマテリアル跡地は壁マンションじゃねえか

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で、さいたまは政治レベルが低いと馬鹿にされると。

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大宮の開発がもうちょっと進んでれは、浦和でと言い出してもなんとかなったかもしれないが。
新都心に土地ないなら、大宮でといいだすぞ。
桜木駐車場とか第4地区とか大宮区役所跡地とか。大宮の土地も埋めとかないと、浦和でなんて無理じゃね。

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大宮駅直結の民間との複合市庁舎をとかね。

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市民の声で提案するか、市長になって移転すればいいんじゃね？

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今年は市長選だから、争点になるかもな。
前回惨敗したイチロー君またでるかな？

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今年中に終わる新庁舎審議会で、位置を浦和にひっそり決定して答申、20年後にひっそり着工じゃないｗ

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こんなマンションスレでも話題になってるのに、ひっそり浦和に答申なんてできないだろうよ。
審議会の委員には浦和嫌いも混じってるしな。

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むしろ浦和建て替えを答申するために今まで位置の議論を避けてきている感ががあるよね。答申目前でマテリアル・桜木駐車場を全部埋めちゃったし、次回の審議もしくは答申でどう決まるか見ないとわからないけど。

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仮に移転するとしたらどこなの？けやき広場とか防災公園を潰すとか意見以外で

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>>2682
大宮区役所跡地は？

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与野が良い。与野ならガーラガラ。

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お前ら市に意見とか出してる？
マンションばっか建つのをどうにかしてくれとか市役所は新都心にとか意見だしとけよ

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まぁ中央区が一番丸く収まるかもね。
与野ハウスがそろそろ取り壊しだろうからあそこでもいいかもね。
地盤を考えたら、URのアーバンハイツ与野＋与野フード
駅から少し離れたほうが経済効果が見込めると言うなら片倉住宅展示場か新都心のコトブキ。

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南与野なんてすっかすっかだよ。

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マンション掲示板なのに市政を語ってどうするのさ

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>>2689 匿名さん
どこに市役所ができるかって、不動産考える上で大切じゃない？？

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市役所も何気に就労人口が多いから、周辺の経済効果が大きいからね。
でも複合ビルの方が経済効果大きい。
市役所が近くにというのは、不動産価値というより、感情論だと思うな。

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>>2689
予算委員会で議員汚職に言及するのと同じようなもんだ(適当)

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市役所は耐用年数の間は移転しないからね。
周囲の開発計画も立てやすくなる。
埼京線沿いは論外だろ。

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国道17号か旧中仙道周辺が良かろう
確かに埼京線は地盤からして論外かも。

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さいたま新都心エリアは防災拠点を謳っているのだから、新市役所はさいたま新都心に建てるべきだと思う。

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本当に新都心の移転候補地をなくし、現地建て替えを有利にするために、8-1A街区に岩槻の小児医療センターを移転させたりしたのだったら、歴史的な悪政だよな。

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合併の時に大宮市にしろと言い過ぎたのを根に持ってるなこりゃ

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さいたま市長選で、浦和に偏りすぎてない候補者は誰だろう？

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浦和と大宮の対立に話を持って行くべきではない。
もっと広い目を持つべき。

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全部与野に持って来れば丸く収まる。

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>>2699
市庁舎の位置の問題は対立の象徴だから無理だろ。イチローは前回大宮区で惨敗したけど、市庁舎が現地建て替えの流れになったら、大宮区の票はイチローにも流れる。
大宮東口再開発を選挙前にまとめられたら、イチローに流れるのを食い止めることもできるかもしれんが。
清水は大宮も浦和も取り込んで勝てたけど、今回は市庁舎問題で負けるかもしれんな。
小児医療センターを移転させたから、岩槻も票が減るかもしれんし。

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次の市長選の相手は中森福代だってよ。武蔵浦和の駅ナカをつくった衆議院議員で、昔から武蔵浦和に新幹線を停めること主張してる。相川2期目の時も出馬してて、相川の13万票に対して12万票も獲得してるから清水がなんもアクションを起こさなければ小池百合子効果で女性市長誕生はありえる。

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現職有利かと思ったけど、市庁舎問題で負けるかもな。武蔵浦和の開発も終盤のように思うが、ケーズ電気跡地とかが残ってるか。

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ケーズ跡地はあの変な看板掲げた店がある限り無理だろうな
テレビとか見る限りだと立ち退きそうにないし

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>>2695　新都心のどこに建てる土地があるんだって状況だよ今

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ここマンションの掲示板だよね？
どこの選挙工作員だよ

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市庁舎とか市長選の話はこちらで↓

さいたま市の広域・総合・行政スレ4
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1441370275/

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市役所とオフィスが入った過去の高層ビル構想が実現していれば・・・

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http://www.city.saitama.jp/006/003/003/007/009/p048168_d/fil/28-05.pdf

清水は中森の母の葬儀に税金1万円を投入してるぞｗ

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>>2708　幕張の二の舞やぞ

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市庁舎問題の落とし所を考えないと、対立は深まるばかりだな。
新都心に建てるところないからとの理由だと、では大宮や与野や岩槻の空いてるところとなるよね。1番有利は新都心周辺の与野か。

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新都心周辺の与野ってどこよ、どっか土地あいてたっけ？

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新都心に作る予定のバスターミナルは、新宿バスタなみの規模の建物作って、上に市役所を入れたらどうかな？

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庁舎は浦和区になる。県庁も近い。

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浦和になるにしても、耐震補強で30年間は延長使用可能になるんだから、少なくともそれくらいしてから建て替えるべきだよね。
さいたま市が一体感を持って発展しないのって、浦和と大宮の根深い対立が要因でしょ？
新都心に新庁舎を持ってくることも、浦和区と大宮区の中間地点で、本当の意味でさいたま市を一つにまとめて魅力的な街にしていこうってことだと思ったけど、とんだ勘違いだったわ。
本当に埼玉県って残念だ。

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>>2708
ビル風が酷そうだな

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ここで市庁舎云々拘ってる奴マジ気持ち悪いな
市庁舎なんてどこにあったっていいし
今の建物も補強して使うんだから、いい加減諦めろよ

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一人二役お疲れ様です

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ボビーオロゴンが出馬するとかしないとか

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与野は与野ハウスがそろそろ取り壊しの時期。
与野フード＋愛し幼稚園＋URも取り壊して再開発する時期。

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さいたま市の総合振興計画では、大宮・新都心エリアと浦和エリアの2エリアが都心地区として同格に位置づけられてる。大宮・新都心が経済の中心で、浦和が政治の中心とすれば、市役所は浦和のままでいいと思うけどな。

ちなみに本庁舎の位置なんてどこでもいいって言ってるやついるけど、大宮市役所から大宮区役所に変わっただけでも、周辺の飲食店が潰れたりしたからな。市役所は周辺地域の賑わいに相当影響もたらすよ。

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浦和は国内線空港（埼玉県内）、
大宮は国際線空港（東京と北関東）、
的な現在の住み分けでいいんじゃないの。
設備がないから大宮の機能は浦和に寄せられんし、
滑走路の増設余地がないから浦和の機能を大宮に寄せるとパンクする。

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「政財官」でいえば、
政(政界・政治)＝浦和、
財(財界・経済)＝大宮
官(官界・官庁)＝新都心
って感じで分かれるんだろうけど、合庁が聳える新都心はともかく、
東京に比較すればさいたまの「財」「政」なんて微々たるものだし、
むしろ県庁舎や市庁舎を新都心に持って行ったほうが、国との連携強化や
パイプを太くするっていう意味で良かったのにな。
地方の政令市だと県庁舎の近くに国の合庁って良くあるんだけどね。
あとさいたまに全然足りてないのは「学」だな。
浦和が学都とかって言ってるけど、そこそこ偏差値の良い高校が数校有るだけという。
京都や仙台なんか正に学都だよ。街に大学生が溢れてる。ジャージ姿なんか見かけない。

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>>2721
跡地利用を明確にすれば、市庁舎移転は浦和にとってもチャンスにもなる。
大宮市役所が合併して区役所になって就業人口へっても、一時的だったよね。
今や、大宮で一番開発機運が高い通りになっている。
市庁舎問題は移転すると周辺が衰退するとかではなく、感情論として大宮近くの新都心に移転したくないという議員が多いということ。
与野も岩槻も大宮も新都心への市庁舎移転は異論はないだろうに、我儘政治で移転が伸びてしまっているんだよね。

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大宮区役所を建てる場所に市役所も作ればいいのに。大宮駅は全国的な交通の要所だから、さいたま市のためになると思う。他に土地はないよね。

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旧都庁跡地が国際フォーラムだったよね。
都庁の移転は千代田区にとっても、新宿にとっても開発が進む結果になった。
県庁を移転というなら反対もわかるけど、合併した市庁舎を新都心に移転を反対というのは我儘でしかないよな。

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大宮と浦和の対立ほど無意味なことはない。
百害あって一利無し。さいたま市にも埼玉県にとってもマイナス。
5年後、10年後に関東の他のエリアと比較してどうなってることやら…

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同感。浦和が約束を破るようなら、大宮は分裂するかもね。

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新都心が現在土地がないなら、大宮でいいよねって言う人達が出てくるよな。

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市庁舎移転しないまでも、そのまま30年くらいは利用するのか？って話だよね。
耐震補強に予算かけて、移転は当面しないみたいに言って、新都心の移転候補地潰れたら新庁舎考えだすとか、馬鹿馬鹿し過ぎる。
地域対立で、税金を湯水のように使うなって話でしょ。後出し云々よりも卑怯なことに無駄金使われるのが納得いかないよね。

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>>2730
確かに卑怯の一言に尽きるね。
仮に現地で建て替えなんて結論になったら、浦和の人達は卑怯と言われ続ける訳だよな。

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新赤十字病院の土地に新市役所
マテリアル跡地に新県庁ができたらよかったのに。

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県庁を新都心に移転というなら、反対するのもわかるのだけど、新市の市庁舎は新都心が望ましいよね、合併後早期に検討しましょうと約束して合併。その約束が守られず、移転用地候補地がなくなってから、ては検討しましょって。
嘘つき、卑怯な浦和って言われても仕方ないよな。

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県庁だって暫定的に浦和に置いたら、浦和の権謀術数で１３０年も浦和に置かれている。
県庁じゃねえから。暫定県庁だかんね。浦和の悪知恵は日本一洗練されている。中央官庁以上かもしれん。

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大宮市民はとんでもねえ化け物と結婚してしまったってことに漸く気づき始めたｗ

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市役所なんて区役所があれば行く機会ないし要らねえだろ

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さいたま市役所には平均年収７００万円の人が毎日５０００人通勤してくる。
tp://toyokeizai.net/articles/-/113636?page=2
こっからどれだけの経済効果が想定できるか。
もちろん市役所に来るのは職員だけではない。
さらに市役所の近辺にはマスコミや他の公的機関も付随して移転してくる。
しかも最低４０年は移転しない。
すさまじい経済効果だよね。

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都議会のドンのように、巨大な東京都を私物化できる議員がいるのだから、さいたま市くらい簡単に私物化できるんだろうな。
市の職員と議員が浦和利権を作りあげ、私物化してるんだろうな。
利権を壊して公平な市政をしてもらうためにも、移転は必須なんだけどな。
現地に市庁舎建て替えたら、腐った市の象徴になるだろうよ。

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でもさいたまに大物政治家なんていないな。弁護士上がり程度の小物ばっか。
埼玉県にだっていない。なんか右翼だか＊＊＊だかとつるんでる噂の元厚労のアレくらいだろ。
政界嫌われ者で同じ政党なのに安部からも忘れられてた浦和出身の女は大物ですらない。

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書きそびれたけど、結局大物がいないから小賢しい小物どもがあつまって
小市民らしくコソコソと狡猾に物事を進めてるんだろう。田舎の衆愚政治と言われても仕方無いが、
もともと小物だからデカい事は何一つ出来ない、決められない。
政財界に通じていて、机をドンって叩けば周囲がビビルような大物がいれば、
今頃は新都心に市庁舎が建ち聳えていただろう。故土屋先生が偲ばれるなあ。

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ほんと吉田関係者が延々と書き込み続けて気持ち悪いな

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市役所が来ないくらいで未練垂れすぎや！

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吉田は大宮の再開発を遅らせるから支持してない。
ただ市庁舎移転問題は吉田の言う通り新都心の候補地を埋めてから移転議論して、現地建て替えをしようとしているという主張通りになってるのは認めざる得ない状況かもしれない。
これは卑怯なやり方だと思うがね。
そんな市庁舎建ったら、くさいたま市庁舎と呼ぶよ。

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マンションの掲示板で延々と政治の話ね…
そろそろ削除依頼も考えた方がいいかな？

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市庁舎の新都心への移転の話は開発の話。
しかし地域感対立の原因にもなっている政治問題でもある。切り離せない話だと思う。

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>>2744 このスレもともとマンション検討一切してないっていう

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ここに書きこんでる人、マンション買う気ないからｗ

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川口では市役所前を売りにしているマンションがある。市役所の移転問題はマンションを買う人にとっては大きな問題だよ。

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横浜や千葉と比較されて涙目になるよりマシでしょｗ　＞市役所云々の話題
矛先がはっきりしてるから。

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>>2749 匿名さん
頭悪いの丸出しだよ

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なんだかんだ全国でもさいたま市より人口増加率が高い大都市は
東京特別区、福岡くらいだよ。

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>>2747 匿名さん
親元に居候してる人たちだよ。

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>>2748
川口市役所は駅から徒歩13分の青木。
川口駅近買えない人達向けのマンション。
昔のように中央図書館が市役所前に残ってた方が、マンション売る際の売りになったな。
市役所の移転というのは、不動産やマンション価値ではなく、感情論の話だな。
川口も鳩ヶ谷近くのNHKに移転誘致があったんだけど、川口と鳩ヶ谷の力関係に圧倒的な差があったから、現地近くの建て替えが決まっても問題にならなかった。
さいたま市の場合は大宮にも力があり、合併時の経緯もあり、政治問題になっちゃってるんだよな。田舎政治そのものなんだけどな。

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>>2751
人口増加率ｷﾀｰ!!
次はオフィスの空室率と賃料かな？

福岡のマンション
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/b/9b598b16.jpg
広島のマンション
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/6/d699e591.jpg
川崎のマンション
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/1/218f9296.jpg
千葉のマンション
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/1/4110e15f.jpg
横浜新市庁舎
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/4/04034ab3.jpg
林立する摩天楼が物語る横浜の近未来　
http://www.hamakei.com/column/150/

どこも素晴らしい建物、街並み。夢が有っていいねぇ。
一方のさいたま新都心は(株)しまむらに低層の中低所得者向けアパート４棟とかマジで情けねーな。

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大宮は市役所移転を求め、浦和はもともとそのような問題はないと建て替えを粛々と進める。
日本とロシアの関係、沖縄の基地問題と似たようなもんだな。

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そんな大層なもんではなく、高崎と前橋のいがみ合いレベル。

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現地建て替えなんてことになったら浦和は嘘つき、浦和は卑怯と永遠に言われ続ける
浦和の人もそんなことは望んでないだろう

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ずっと同じ人の書き込み

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3Bの食い込んでるマンションはもともと壊す前提らしいね

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>>2758 名無しさん

市役所の約束を破れば、嘘つき浦和wのレッテルを貼られるのは当然だろ。

そんなことになれば、オレは絶対に浦和でカネ落とさないよ。

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平成の大合併か。

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>>2760　落とすほど働いてないだろ

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>>2755
上手いねえ。浦和側から見れば市庁舎移転問題は存在せず、か。
浦和の小金持ちって市庁舎、県庁舎勤務ばっかなんだろうな。
大企業の役員なら鎌倉とかアッチのほうに住むだろうし。

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そうだったわ

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>>2763　浦和と鎌倉は同じ人口規模、平均年収も同じくらいで、1000万円超える世帯はどちらも15%程度で意外と変わらない

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ずっと年収400万の平社員の俺には関係のない話でございますｗ

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年収ベースでもやっぱり
東京＞神奈川＞千葉＞埼玉か。
まあ首都圏の序列だよな。

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切なくなってきた

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>>2767 匿名さん

ストレス発散できたか？良かったな( ^-^)

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どんなに否定しても地域間対立はテレビでネタにされるくらいに認知されてるからね。
ネタにされるというのは馬鹿にされてることと同意。その象徴がくさいたま市庁舎問題。

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青葉区、都築区はサラリーマン上位層がずいぶんいるんだね。
山手町を有する中区が横浜一かと思っていたよ。
さいたま市も結構上位なんだね。

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てか思ったより与野すげえなｗ

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若い人が住まなければ、それだけで年収は上位にいくよ。品川なんかは若者も多く住むから、年収が低くなってしまう。老人ばかり住むから、考え方が硬直して、くさいたま市庁舎問題とか解決できないんだろうな。

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くさいたま市の平均年齢43．63歳 （平成29年1月1日現在）
横っちょの浜の平均年齢44.98歳（平成28年1月1日現在）
ウン千葉市の平均年齢45.4 歳（平成２８年１２月３１日現在）

さいたま市一番若いぞ。
人口増加率は３市中ダントツ。
オフィス賃料は横浜よりも高い。
オフィス空室率もダントツのタイトさ。

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さいたま市にオフィスなんて建ってるの？
オフィス建たないから市庁舎取り合ってるんじゃないの？

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市庁舎厨マジ気持ち悪いな

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さいたま市は結構オフィス多いんだよ。。。
卸売業販売額（百万円）　　総務省　平成２６年　商業統計
横浜市　　　　5,104,073
さいたま市　　3,136,111
千葉市　　　　1,951,615

おまけ
東京特別区　148,977,459
札幌市　　　　6,885,038
仙台市　　　　6,685,503
川崎市　　　　1,177,564
相模原市　　　　481,007

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市庁舎問題なんかで地域間対立してないで、さいたま市としてのイメージをよくしていかないとね。数字上は悪くないのだから。

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>>2776 匿名さん

厨って何？厨房のこと？

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旧大宮赤十字病院がそろそろ解体されるみたい
１７号沿いの駐車場に囲いがしてあった。
跡地に島忠が来るみたいだけど、本社機能も？

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卸売業販売額＝オフィスなの？ｗ

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さいたま市が地味なのは、一言で言うと訪れたいと思う人が少ないからだと思うな。
東京に勝てる魅力が何もないんだよな。
横浜であれば、異国情緒溢れる文化を感じられる場所があるから、訪れる人達が多い。
千葉ならディズニーランドや海などでマリンスポーツなどもある。
さいたまは？市庁舎移転させないこと優先の街づくり？

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おれは埼玉は県外からレジャー目的の客を呼ばなくて良いと思う。
既に持っている強みを生かすべき。
浦和のダークフォースを使って公的機関を誘致すべき。

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浦和のダークフォースを使って、ダーク市庁舎を建て、石碑でも建て、観光名物にでもする？

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