武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>49757 ＼(^O^)／さん
君小杉買えない独身貧困層？？？？？？？

>>49751 評判気になるさん

自分の自己中っぷりに気付いてないの？
たぶん周囲から相当嫌われてると思うよ。
武蔵小杉のことは考えない方がいい。

>>49748 匿名さん

矛先がさっぱり分からん。
タワマン建てることを認めたのは行政だし、建てたのはデベロッパー。
住民は売り出されたマンションを買っただけだ。
高さはどうであれ、最優先は駅近で利便性が高い住まいを求めた結果であって、それをバカと言われても、あ、そうですか、程度のこと。

>>49751 評判気になるさん

味方とか言ってるし。
ヒーローごっこかよ。

>>49752 通りがかりさん　その他

でたでた
本当のこと言われ、小学生レベルの反論しかできない
上から目線野郎（Ｗ）

残念だけど都落ちする必要もないし虚しくなるから、小杉だけは遠慮しとくよ。
君は、デベのいいなりに小杉で満足してればいいじゃん。

>>49763 評判気になるさん
やはり49752の通りか

>>49763 評判気になるさん

自分の上から目線は棚にあげて稚拙な反論してるよ。

田舎者が田舎の集合住宅を買う、ただそれだけじゃん

>>49761 匿名さん
なに言ってるんだか

不動産は利便性の良い所／悪い所、災害リスクの高い所／低い所、ネームバリューのある所／無い所、価格の安い所／高い所、、、
物件によって全て違う
それを調べて買う物

川近くで水害リスクの高い場所を買ったのは購入者
自己責任だね

今年も来年も水没しても「川近くなんだから当然じゃん」としか思わない
その分、安く買ってるのだろうし

>>49767 マンコミュファンさん

自己責任だって言うわりには、なぜそこまで上から目線でお節介なの？
安く買ってるのは間違いないけど、自分に都合が良い物件を買うことに何でそこまで見ず知らずの他人に非難されなきゃならないんだよ？

＞今年も来年も水没しても「川近くなんだから当然じゃん」としか思わない
戸建ての被害が毎年すごいけど
戸建ての被災者にも同じように思ってるの？

羽田空港アクセス線。
南武支線から羽田空港ルートも作ることは可能だな。

お前ら、たまにここみるがつまらん話ばっかしてるな。恥ずかしいね

>>49767 マンコミュファンさん

治安が悪いと分かってる都心で事件にあって当然じゃんって思われたらどうする？
地震大国日本で地震による災害を受けて、当然じゃんと思われたらどうする？
あなたの述べていることはそういうこと。

まあ頑張ろうよ工業地帯
雨水に使ったりトイレが使えなかったりするけどそれも人生じゃ

>>49770 住民板ユーザーさん
君は独身シングルでアパート下民？？？？？？

>>49745 山口台子さん
多摩区のくせに
登戸？

>>49746 匿名さん
大変でしたがどうにか直りました。
高津区大変なんです

>>49747 通りがかりさん

近いくせに
タワーから見えるぞ

>>49748 匿名さん
ここが郊外って？

まわりに言わない方が身のためです

>>49749 匿名さん
そうじゃないなと思いました。

>>49750 周辺住民さん

それって山口台？
いいとこなのにね
怖いね

>>49752 通りがかりさん
チェリーだよ

>>49753 通りがかりさん
せーかーい

>>49754 山口台子さん
オレがいる

>>49755 匿名さん
そうなんです。
よくわかりましたね

>>49757 ＼(^O^)／さん
どうだい

>>49758 山口台子さん
悩むことはない
そこに行けなかったようだが人生これからだから、

>>49759 匿名さん
灯台もと暮らし

>>49763 評判気になるさん

相手のことが気になってる証拠だよ

オレ全然気にも止めん

>>49766 匿名さん
それって地方都市のことだね

当たり前だろ

>>49767 マンコミュファンさん

それはあとだから言えること

>>49768 匿名さん

もう気になってどうしょうもない感情を抑えることができんのだろう

>>49772 匿名さん

正確には工業地域のところもある。
が正解

何事も正しくね

>>49773 匿名さん
ボーイズラバー

ゲットー

>>49777 匿名さん

都民からすれば田舎だよ。郊外と思われるだけマシじゃん。
都民感覚とはそんなもんだ。

>>49790 匿名さん
君も小杉買えない下民？？？？？？？

>>49777 匿名さん

都内の小学校に通っていた時、中原区から越境して通学する子がいたけど、
都民の日（祝日）になると
皆から「お前は県民だから畑仕事でもしてろ」とかいわれてたな。

>>49796 匿名さん
君も小杉買えない下民で我々に憧れなのかい？？？？？？？

>>49795 匿名さん

小杉をこき下ろす人は、みな貴方よりはお金持ちだと思うよ。
ただ、都会育ちで貴方より賢いだけ。
わかったかな？若造君。

>>49794 評判気になるさん
と
川崎市民が申しております

>>49798 匿名さん
君も小杉が欲しくてたまらない貧困層なのかい？？？？？？？

>>49796 匿名さん
祝日なら他のところも休みだろ

>>49796 匿名さん

東京通行手形を撤廃し、隠れ川崎市民を解放するべく立ち上がりましょう。

川崎解放戦線中原区支部

>>49800 匿名さん
がんばれよ

>>49803 匿名さん
君も小杉の魅力に虜なのかい？？？？？？？

>>49802 検討板ユーザーさん
映画に影響受ける人ですね
相模国

>>49804 匿名さん
クエスチョンまん

>>49806 匿名さん
君は小杉が買えないが我々に憧れているのかい？？？？？？？

>>49807 匿名さん
ハテナまん

>>49808 匿名さん
君は小杉が買えない貧困層で下民なのかい？？？？？？？

地の果て 小杉 . . .

なんか必死で全レスな人がいる笑

>>49771 匿名さん
>治安が悪いと分かってる都心で事件にあって当然じゃんって思われたらどうする？
>地震大国日本で地震による災害を受けて、当然じゃんと思われたらどうする？

思われて当然
別に問題ない

それゆえ、耐震性の高い家を建て、ホームセキュリティーを導入する
リスク低減処置は当たり前

リスク低減が困難な川辺に家を建てたり、まして地下に駐車場作ったりはしない

>>49811 匿名さん
君は小杉に住みたいけど住めない独身高齢者かい？？？？？？？

>>49812 匿名さん

だからなに？
再開発の批判なら川崎市へ、デベロッパー批判ならデベロッパーのクレーム処理係へどうぞ。

>>49809 匿名さん
マークまん

>>49813 匿名さん
考えろまん

>>49814 匿名さん

あちこち忙しそうですね

マジで凄かった、必死過ぎる笑

ご自身ですか？

>>49817 匿名さん

あなたの忙しさに比べたら大したことはないですよ。

>>49820 匿名さん

私はチョコっと

甘ーくそして少し苦く

小杉に積極的に住みたいと思う人はいない。

>>49822 匿名さん
もうすでに沢山の人々がお住まいになられております。と販売の方が言ってました。

>>49822 匿名さん

消極的に住みたいと思う人はたくさんいる。

>>49819 匿名さん
障害児？

>>49825 匿名さん
身体の一部そうかもね。

>>49824 匿名さん
大半の人が、ここしかなかったから仕方なく住んでると言いますね

新百合ヶ丘にはとても住めないからここ、と言ってた人がいたけど、落差が酷くね？？笑笑

新百合ヶ丘くらいだと都心の高級住宅地と同じで家柄、身分、所得とか〇〇所に調べられるんだろうね。
小杉なんかは逆に家柄がよかったりするとダメなのかなァ . . .

>>49829 匿名さん
わかった。
保健所だ。

>>49827 匿名さん
たくさんの選択肢の中から選ぶ人が多いと聞きます。

>>49828 匿名さん
台この人

新百合ヶ丘なんて都心への通勤大変じゃないか。サラリーマンじゃない人が住むなら良いのかな。

新百合も悪くないですね
自分は何となく立地的に閉塞感を感じたので選びませんでしたが、王禅寺など、古くから経営者、文壇、芸能関係者など多くお住いのエリアもありますし。

川崎市の予算。
https://www.sankei.com/politics/news/200210/plt2002100028-n1.html

>>49833 マンション住民さん

新百合も思ったほど遠くはないです。
社用で千代田線ルートで何回か通ったことがありますが、表参道からは25分。
乗車も乗換えも楽だし、朝に横須賀線や東横で通勤するよりは楽だと思います。
将来ブルーラインにもつながるし、環境考えると新百合ヶ丘の戸建はお勧めですね。

武蔵小杉は今年の秋どうなると思いますか？笑

>>49829 匿名さん
武蔵小杉エリアからどれくらいの人口が流出していくのだろう。

>>49838 atsushiさん
役所のHPにデータが毎月更新されています。
ご確認ください。

>>49836 ご近所さん
中古になりますが上麻生2丁目あたりがお勧めです。

>>49836 ご近所さん

焦らなくてもいつでも住める場所という印象です。

>>49841 匿名さん
いつでも住める人がこのスレに。
そんな方はそもそも噂や人の意見を気にしない。
そうでしょ

川崎市自体がおかしな街、きわものなのだから、五十歩百歩。

>>49843 周辺住民さん
そんな川崎のとあるスレにレス

クスッ

武蔵小杉のタワマン住民が川崎市に水害対策要望書
https://www.news-postseven.com/archives/20200211_1541321.html

ダメな川崎市ですが、よりよくするために皆さん仲良くした方が良いですね。

新百合ヶ丘、二子玉川と落ちた人が武蔵小杉のタワマンへという構図がありました。

新百合ヶ丘はまず所得ロンダリングをクリアしないと話になりませんからね。

>>49845 匿名さん

くだらない記事だな。
タワマン叩きも繰り返すと胡散臭くなりつつある。

武蔵小杉の住人はほとんどの人が学歴・所得フィルターに引っ掛かっていると思います。

たしか、日東駒専大東亜帝国ゲットーと呼ばれていたことありましたよね？

もし、あの日下水道の水門を閉じていたら、多摩川の堤防は完全決壊していましたよね？

>>49847 匿名さん
それはないな

>>49848 マンション検討中さん
普通の郊外の街じゃないか

>>49849 匿名さん

たしかにネタ切れ感がするね

>>49850 マンション検討中さん
それはロレシニアだけです

>>49851 口コミ知りたいさん
今も再燃しているではないか

>>49852 口コミ知りたいさん
あくまで空想論。
いまだにどうすればよかったかの結論は出ていないし今後もでません。

>>49852 口コミ知りたいさん
今年はどうするのでしょうか？
昨年同様駅周辺糞尿塗れか、中原区水没・更地か？それとも、両方か？？

>>49852 口コミ知りたいさん

水門閉じたら多摩川が決壊することにしたいのかい？
もしそれが真なら、水門を閉じる機能は最初から付けないだろうね。

専門家は等々力緑地あたりの堤防が完全決壊すると見ているようです。

>>49860 匿名さん
間違いなく、決壊します。

>>49859 匿名さん
それしか選択肢を考えられないなんて
小さいね

>>49862 評判気になるさん
根拠は？
あくまで予想なら間違いないとは言えない。
日本人じゃないな

>>49861 評判気になるさん
専門家って？
居酒屋での戯言じゃね

>>49858 匿名さん

いつか水門が閉じられることがあれば結果が分かります。
何年後かさっぱり分かりませんが。

>>49866 匿名さん
それまで同じ水門じゃなければ検証にならない。
それまであのままでしょうか？

まあ貧乏だからしょうがないよ

>>49867 匿名さん

市によると、災害対策は優先するとはいえ今年に間に合わせるとは約束していません。
その間、いや今年も間違いなく大型台風は来るし、今度は流石に閉めるでしょう。
でも、それもまた間に合わないので、非常用トイレ、2週間分の食料、マスク、救命ボートを買っておけばよかった、ということになりそうです。

武蔵小杉が
武漢小杉に見える

>>49869 評判気になるさん
閉めれば済むということが立証されればことは早く動くと思うのですがそうはなっていません。
やるなら中途半端じゃない設備にするはずですので年度途中に予算が付くか？どれくらいの工事期間か？
そう簡単にできそうもない。

水門を閉めたら多摩川が氾濫すると判明したから、閉めなかったんですよ？！
もし閉めていたら、今、武蔵小杉駅・中原区はなかったはずです。

個人的な推測は無意味だわ。

自分が住んでもいない街に3ヶ月も固執し続ける暇人の人生想像して楽しむスレ

開けるも地獄、閉めるも地獄。

いっそのこと、｢水の都　武漢小杉」と名を変え、ゴンドラか、べか舟でも浮かべて
中国人相手に観光で売るも良し。

>>49845 匿名さん

読んでみたけど、下記内容が事実だとしたらすごい。

<中略>
そのマンションは浸水被害以降、ほぼ売買が成立していない。少なくともレインズに成約の登録はない。仮に区分所有者が売却しようとしても、普通には出来ないだろう。売れるとすれば、再販業者に台風前の流通価格の6割程度で買ってもらうしかないはずだ。＜以下略>

管理組合もいい加減だが、買った人はまさに踏んだり蹴ったりだな。
まあこんなワガママな要望じゃあ、市が到底受ける訳ないから、区分所有者有志でデベに損賠訴訟するのも時間の問題。
ただ組合も過半数がこんな無茶な要望を上げるのに賛成するのも？だし、１２タワマンの足並みが揃うのも変だし、どうもデベの息が掛かった奴らが（責任逃れのため）暗躍している気がする。

こんな時、低層マンションなら小回り効くし、すんなり解決するのだろうな。

水害から、それなりに時間たつがいまだにマンション不具合あるんだな

>>49870 評判気になるさん
似て非なる
目がおかしいぞ
眼科行けよ

>>49872 素人判断が嘆かわしいさん
それを誰も正しいと言わないところが答えじゃ

>>49875 通りがかりさん
突拍子もない意見ですが参考にさせていただきます。
中原く

>>49876 匿名さん
レインズの画面を写メで投稿する気ないくせに

>>49877 匿名さん
具体的に言わないと
フェイクと言われても仕方がない。
今はコロナでフェイクの嵐だろ

ロレシニアいなくなって

やりとりつまらなくなった

ついにごようか？

>>49876 匿名さん

三流記事はどうでもいいが、NPOの川崎市への要望はいたってまともな内容だった。
原文のまま三流記事は伝えないから世間には曲がって伝わるだろうな。

優秀な人たちも多いしはるぶー氏なんかもバックにいるだろうしね。
多少まともに言うと売却して去年3000万控除申告したけど1800万ほどキャピタル出た。
デベが弱気になって相場が下がってくれたらエルシー跡地か三菱地所タワーを買い直すかな。
ちょうど今住んでるタワマンもそろそろ飽きてきたんで1000万上乗せして売却予定なんでタイミングが合えばベストだが。
オリンピック後に向けて思案中。。

>>49873 匿名さん
負け惜しみは止めろよ。みっともないッ！

>>49884 匿名さん
まともだったらどうして新聞なテレビで記事にならない？NPOがどうのこうのじゃないが話題すらならないのはそういうこと。それとも宣伝が下手なのか？

>>49864 匿名さん
お前、鮮？笑笑

>>49885 匿名さん
ここであれこれ言う人を信じろと。
三流雑誌の記事くらいには面白がっている自分がいる。

>>49888 素人判断が嘆かわしいさん
鮮魚ってか？
今日サバ食べたけどうまいのなんの
オマエもどうだ？

>>49887 匿名さん

自分の目で要望内容を確かめてみたら？

あ、他の報道は要望書を福田市長が受けとる様子のニュースや新聞をみたよ。

>>49885 匿名さん

オリンピックと今年の台風が鬼門だから、とにかく売り先行
同時平行で買ったはいいが、いつまでも売れず悲惨な例を見ているからね

買いは・・エルシィ跡地は真ん前だけど複合ビルだし、小杉も台風リスクがあるから
鷺沼の新ビルとどっこいか少しマシな程度かな

まあ売出し価格次第だけど時間が掛かりそうだし、不動産バブルもほぼ終盤だし
中古の実需買手市場になるのは間違いないから
買換特例ギリチョンで妥協するか、売り急ぎ物件をREINS前に見つけるか
中古でも港区（港南以外）か千代田、渋谷区が無難かと

俺なら様子見かな　（ずっと住むなら勿論戸建）

>>49883 匿名さん

ロレシニア=マンハッタンは、自分でミスターヤマダと名乗ってしまって、エリマネでの素性がバレてしまったから、しばらくは出て来れないだろうな。

>>49879 匿名さん
正しいと思っていても認めたくないだけでしょ。笑笑

下水排水口を閉めたら、必ず堤防は決壊する。
そして、〇物の街中原区は消える . . .
穢らわしいものは、全て流失する。

>>49891 匿名さん
受け取るニュースじゃ内容ないよう

>>49892 ご近所さん
鷺沼？
だいぶ先のビルのことか？
かなり先のこと言うと笑われるぞ

>>49894 匿名さん
イヤイヤどうしてどうしてww

>>49895 匿名さん
物事決めつける輩
さては、、
俺の頭からは消えている。。。
全て、、、

>>49899 匿名さん
何月頃避難する予定ですか？

>>49900 美桜さん
コロナが日本に蔓延したらな

住人の中には多摩川が決壊するようなことはないと信じている者もいるみたいだけど、もう起こること決まってるんだけどね。今年から毎年だよ？分かっているのか知らん？

>>49901 匿名さん
10月の多摩川決壊の時は逃げずに〇ぬのですか？

タワマンて蟻塚みたい . . . ^_^;

>>49902 匿名さん

知らん。

>>49885 匿名さん
あたまわる

>>49903 美桜さん

小細工しなくて

イイヨ

>>49904 美桜さん

自分で思うぶんにはオケー
妄想を広げな

>>49906 住民板ユーザーさん

頭まわってくるでしょう
クルクルっとね

>>49897 匿名さん

鷺沼も大分先なのは分かっているが、来年着工だしコンセプトは似てるので、比較対象で例に挙げたまで。　
ただ1年後であれ10年後であれ、外人の動向次第だが、もう都内以外で不動産キャピタルで稼げる時代は終わると思う。
俺としては賃貸と株と投信だけで十分

>>49910 ご近所さん
オレと同じようだがFXがないな

>>49910 ご近所さん
武蔵小杉タワマン並み
だけは似てるな

https://www.google.co.jp/amp/s/www.townnews.co.jp/0201/amp/2019/08/23/...

>>49912 匿名さん

同じ川崎市でも宮前区の方がイメージは良いな。今となっては武蔵小杉に住んでいるとは人前で言いにくい。

武漢小杉

>>49914 通りがかりさん
タワマンは共有部や換気、空調かんがえたら、戸建てほど安全では無いね
住民に１人でも感染者が出たらヤバい
渦中の船みたいにタワマン１棟丸ごと隔離かな

中国はマスク着けなかったり指示に従わない人は死刑もありえるらしいが日本はそこまで出来ない
ワガママ者が多いタワマンは流行ったらイチコロだろうな

>>49914 通りがかりさん

ゴルフ新型コロナ？

>>49916 匿名さん

タワマンに限った話じゃない。
オフィスビルだって同じこと。

>>49918 匿名さん
上層階の糞便が下層階で溢れるタワマン
下水汚泥が乾燥して粉塵になる街
正に武漢小杉

>>49916 匿名さん
武蔵小杉のエリート達は身体を鍛えてるので一般庶民とは免疫力が違います

武蔵小杉にはエリートはいないです。
非正規雇用でエリートってどういうことなのかな？国立大学卒もいないし。川崎市全体でも国立大学卒者の数って、10人くらいじゃないかな？

>>49921 匿名　さん

住民はともかく、隣の中原の工場に通うサラリーマンは帝大クラス結構いると思うけどね。
駅弁大卒※がご自慢のマンハッタン君の意見を聞きたいところだね。

※　https://clabel.me/universities/81084

>>49919 評判気になるさん
ムサコと同列にしたら武漢に失礼だよ

武漢は武漢市だけで30兆円近いGDPあるからねw

>>49918 匿名さん
オフィスビルは住居ではなく基本的に食事、風呂、睡眠の場所ではない
生活出来ないから、オフィスビルに隔離される事は無い

>>49922 ご近所さん
NECとかかな？
勤務先のすぐ近くに住む人は稀だろうね

>>49884 匿名さん

ポスト、現代は小学館と講談社の主力週刊誌ですが大新聞やTVと違い政党や宗教団の機嫌取りはしません。
勿論ポストも、榊氏が人気が高いのを利用してはいますが、氏の意見を丸写ししてはいません。

管理組合がドサクサにまぎれに私有財産(地下の被害）も援助要望出したのは確かで疑問視は当然です。
3流というのはちと言い過ぎでは。

>>49924 eマンションさん
大部屋
飛沫
拡散
ダメだろう

>>49923 eマンションさん
それを例えると
武蔵小杉vs東京都
になるね

>>49921 匿名さん
オレのちっぽけなマンションですら10名以上。
川崎市の人口知ってるの？

>>49915 評判気になるさん
自分でいけると思ってんでしょ

つまらん

>>49925 eマンションさん

そう、NECや沖電気、また富士通川崎工場もタワマンの走りみたいな高層ビルになり、隣の研究所と合わせ、スパコンも５ＧもAIも研究、商品開発の一部はここら辺でやっている筈。
昔の工員が多い時代と違い、朝は小杉あたりで乗り換え武蔵中原に大挙電車通勤してくる。
工場から開発に模様替えするのはいいが、こんな低湿地で大丈夫かという疑問は残る。

>>49926 通りがかりさん

いやいや、だから原文読んでないでしょ？
ドサクサに紛れてじゃなく、国土交通相の水害対策案を基に川崎市への要望を述べていると思うし、意見書の冒頭ページで各マンションで自衛を講じることはしっかり宣言されてるよ。
解釈が一方的にタワマン憎しで見るか、
武蔵小杉近隣エリア全体に対する課題と対策案ととらえるかでは見方が全然違ってくる。
少なくとも近隣住民の立場から今回の要望書に対してはタワマンの利己的な意見とは考えにくい内容だと客観的には思う。
ちなみに私はタワマン住民ではなく武蔵小杉駅近隣の低層マンション住民です。水害にはあいませんでしたが、水害を受けた地域の方々のご苦労を知っています。

>>49932 匿名さん
イヤイヤ
そこまで言うのだったら原文コピペして
できない理由があるのかと思ってしまいます。

>>49933 匿名さん

え？
原文を見ずに語ってたのですか？

国立大学出て小杉になんか住んでたら、親はホント悲しいだろうなァ . . .

>>49934 匿名さん
原文は？
どうした

>>49935 匿名さん
学歴ネタに誘導かい？
またまたリピート

おーいロレシニア
登場しろよ
出番だぞー

>>49935 匿名さん
あんたが悲しむだけだろ
アンチ国立大学

国立市も嫌いだろ

横須賀線@武蔵小杉駅ドット混む

>>49939 匿名さん
面白いんでねーの
お主できるな。

>>49932 匿名さん

まあ、被災の程度はあるにせよ、地域住民には深く同情はするし、当局がインフラ整備を可及的速やかに対応すべきはその通り。

唯水門以外にも、一部のデベ設計不備(地下に電機系統を配置し、止水板を省略するなど）のせいで、地域全体が浸水被災のみならず、風評や資産価値下落被害を受けているのに、当のデベはダンマリ。
組合との交渉経過も不明、総会決議の内容も不明、かん口令は敷くわ、通行禁止にするわ、復旧もまだ。
結果的に無関係のタワマン住民もワリを食って一緒に叩かれる訳です。
デベも空気を読めば、早く非を認めないと自らの首を絞めることくらい分かるだろうに。

買い物して帰るなら1F使うだろうけど、まっすぐ帰ったり駅に行くときはデッキ使うんじゃないの?

どうして小杉には日東駒専卒しかいないの？

>>49941 ご近所さん
設計不備？
後付けだろうに
建物は予算があって造るもの

>>49943 美桜さん
あなたのお友達4人だけなんだからー

>>49944 匿名さん

水道や、駐車場、電機制御系統を付け忘れたから、地下に穴掘って後付けしたのか？
それらは計画外、予算外だったのか？
訳がわからん。

>>49946 評判気になるさん
地下に後付け？
あなた日曜大工じゃないんだから、、
こっちの方が訳わからんな

プラモデル作ってるの

地下の受電設備は単にコストダウンだろ
２階以上に受電設備設置したら建物が重くなり、主に耐震対策でコストが増える

タワマン買う層は建築の知識浅いヤツ多いから災害対策が適当でも売るには困らない

>>49941 ご近所さん

>組合との交渉経過も不明、総会決議の内容も不明、かん口令は敷くわ、通行禁止にするわ、復旧もまだ。
>結果的に無関係のタワマン住民もワリを食って一緒に叩かれる訳です。

なんで要望内容で上記だけが過剰にピックアップされ、結果タワマン住民が叩かれることになるのか、
原因と結果のロジックが奇妙だと思わないのかな?
管理組合に正規の取材がされたのか、箝口令なんて本当にあったのか、報道記事には色々疑問に思う点がある。

川崎市への要望内容はタワマンに限らず近隣の水害対策として重要な内容だと思うけど、
なぜかタワマンの話で重要な点をうやむやにされてる気がしてならない。

>>49948 匿名さん
確かに、いいカモです！！笑

金ないくせに見栄っ張りですからね。(o^^o)

>>49948 匿名さん
人的リスク考えれば地下でしょ。

>>49952 匿名さん

１階には人住まないでしょ

地下に設置するにしても止水板すら無い
まさにコストダウン

>>49948 匿名さん
甘いな
そもそも地下に住戸は設けられない。無窓
これが結論。
建築詳しいぞー、、

>>49951 匿名さん
トラウマになってんの？
悲しいね

>>49953 匿名さん
武蔵小杉のタワマンで止水板あるところあるの？
持ってきて設置なら間に合わない、もしくは設置する人がその時いないなんてことも

直接基礎ってのは、地面への根入れも支持力の一部に寄与するんだよね
だから、地下を作りその空間を利用して機械設備などをいれる
正にコストダウンの象徴
更に言えば地下空間を住居とするにはハードル高すぎるんだよね
無窓とかの問題じゃないよ、建築詳しい人なら常識

>>49949 匿名さん

ということはマスコミの一連の記事はガゼだと。じゃあ次の疑問は。長文ごめん。

＜謎＞
１施工主デベの責任を誰も問わない（このスレでも）
２マンション地下の支援だけがなぜ強調されたか　こんな要望は珍しいからでしょう。
３かん口令、通行禁止令の噂は住民が皆右にならえで口を閉ざすから。なぜ閉ざすの？
４非難論調のマスコミにも文句を言わず、このスレでしか愚痴れないの？
５地下の原状回復が進まないのは　(積立金じゃ足りないし、ものすごく時間もかかるから？）
６市からは、雀の涙の支援金と精神論ばかりで、具体策だせず。確約できないから？
７浸水原因と汚水の真偽に関する原因もだせないのは。分かっているけどいえない？
８レインズにタワマンの売買成立事例がでないのは、本当に売れてないから？

突けばいくらでも埃がでるのがさすが小杉。誰かこの疑問に答えられる人いますか。

>>49958 評判気になるさん

部外者に説明しても無駄だからでしょう

>>49957 職人さん
ホホー
まず地下の無窓居室、それも住戸の用。
採光、換気排煙に規定はなかったっけ。
どうしてリビングに面した居室に引戸があるのか？
和室じゃなく洋室でも見られる。

建築基準法に抵触しているか否か？
わかりますか？
建築詳しい人。。

>>49960 匿名さん
>建築基準法に抵触しているか否か？

なら、無窓に関する該当条項を示してみなよ！
シッタカ君！

3日から9日に東京都内で10人の感染者だってよ
都内アクセスご自慢の方々
御注意を

>>49961 職人さん

業務として毎日、ディスプレーとプランを眺めてピコピコ、机の上には建築申請memo2020。
これにわかりやすく解説してますよー。

おっと申請出すのは別の部署だった。

>>49962 評判気になるさん
タクシー運転手も、、

>>49954 匿名さん
地下に住戸作るなんて書いてないが？？

>>49958 評判気になるさん

質問の内容を知ってどうするの？
なにか水害対策に役立つの？
要望が珍しい訳ではなく、タワマンが水害にあうという珍しい出来事があっての注目度でしょう。
その原因と結果、今後の対策が重要だと思うけど違うかな？
全国には既に数百棟にもおよぶタワマンが存在しているのだから。

>>49958 評判気になるさん
>１施工主デベの責任を誰も問わない（このスレでも）

道義的責任は別にして、
川近くの建物で地下に受電設備作っても、
別に違法じゃないからね
物件を見定めるのは購入者の責任

不動産で車や家電みたいにセールスの言葉を鵜呑みにする方がどうかしてる
不動産は工場の大量生産品では無い
マンションですら階や間取りが違う訳で同じ物は２つ無い

>>49965 匿名さん
職人さんじゃないから
教えない。

多摩川の水が逆流しても水門開けっ放しにして冠水するよー、なんていうハザードはタワマン建てる前にはどこにも無かったよね？
洪水ハザードはあったのかもしれないけど、それは堤防が決壊しないと発生しないハザードだし。
昔の建物が今の耐震基準を満たしてないのと同じような経過にも思える。

>>49967 匿名さん
それを購入時に理解したうえで購入するの？
買う時、キュービクルなどの受変電機器や受水槽、エレベーター機械室などを細かく見てまわるかい？
購入時は自身の部屋と共用施設、ゴミ庫、メールコーナー、駐車駐輪場くらいだろう
専門家じゃないんだから。

車買って、簡単に開けられないエンジンカバーを開けてどうなってるのか見るのと同じこと。
かなりマニアック。

これを購入者の責任と言われてもね
まあ仕方がないで済む話しだ

至らない点は防水対策をこれでもかと言うほど導入して要塞にしてしまえば見直し買いが入るかもね。
キュービクルの増設ぐらいなら大した額じゃないしね。
ガッチガチに要塞化したタワマンを見てみたい。
緊急時に3mまでせり上がる止水壁とか、
大型ポンプ車を何台か共同で買ってしまうとか。

不動産を買うなら地歴を調べるのは常識だと思うがね。
図書館に行って歴史を調べればわかるし、古地図や地形図は誰でも入手できる。
私はマンションを買ったときは地形を調べ、江戸時代はじめまで遡って、その土地の正体を突きとめたよ。
それで問題ないと認識して台地上のマンションを買った。
こんな旧河道で湿地帯だった場所を買うなんてあり得ないんだよ。
何千万もする買い物を売り手の煽り言葉を鵜呑みにして買うほうがバカ丸出しだろ。

>>49971 匿名さん
キュービクルっていくらか知ってんの？
素人にはわからないだろうに
エレベーターやエスカレーターなども
定価あってないような製品だよ
建設物価本に価格出てるかい

>>49972 購入経験者さん
もともと海だった湾岸タワマンはどうすればいいんだろう。
海の水深か？

>>49972 購入経験者さん
地歴調べても自然災害はある。
台風、地震など
気休めだよ
人は拠り所、頼りを求めるだけ

>>49971 匿名さん
そんなことしなくても洪水だけなら丘の上を買えば問題解決。武蔵小杉にはないか、、
残念。

>>49972 購入経験者さん

べつにバカ丸出しだろうが毎日の生活は便利で快適なんだよ。
毎日坂道登って周囲に何もなくて不便な場所に住むくらいならバカ丸出しの方を選ぶってこともあるよ。
あなたは台地上のマンションで気に入ったのならそれで良いじゃないか。
でもそれって人の選択をバカにできるほどのものか？

>>49973 匿名さん

キュービクル扱う会社なんていくらでもあるよ。相見積とれば結構安くなるんじゃないか？

>>49976 匿名さん

武蔵小杉だからこそ特別なタワマンで良いんじゃないか？
水害に強いタワマンを見てみたい。
まあ3mくらい沈んでも各住居は無傷だと思うけど。

>>49978 匿名さん
タワマン用のキュービクル
そこいらへんの街の電気屋さんじゃ無理だ
相見積って？相場を知らないと
同じ機器本体だけならそこそこ同じだけど付帯設備や仮設、取付手間などピンキリ。
弱電強電に明るい人がいるとイイネ
安物買いの銭失いにならないように、

>>49977 匿名さん

湿地帯のマンションを自分で選択して買ったんだから、洪水で汚水に浸かるのも想定内なんだよね？
だったら税金で修理しろなんて、バカな要求を川崎市にするなよ。

>>49979 匿名さん
2階の共用部からダイブ

>>49974 匿名さん
もちろん、海だった場所を買って住むなんて考えられませんよ。
京浜東北線から西側が最低条件ですね。

>>49980 匿名さん

じゃあ、あなた幾らか知ってるの？
私は知ってるし、よくマスコミが煽る特別機器の値段など大まかには知ってる。
素人だとどんな機器なのかすら見たことないからまんまと煽られたりボラれたりするんだよね。

>>49981 匿名さん
湿地帯？
税金で修理しろなんていう要求がどこにあったの？

>>49984 匿名さん
知ってるよ
調達部署だもん
ギブテイクあるからケースバイケース

>>49977 匿名さん
49972は毎日坂登るのも大変で不便で、快適で便利な街が妬ましいのでしょう。

>>49987 マンコミュファンさん
まぁここに書き込みネガるのはなにがしらかの理由があるのでしょう。
自分の置かれた状況を他に当たり散らしたい気持ちなんでしょう。
坂じゃない平地に住んでる方だと推察します。

>>49966 匿名さん

去年はタワマンじゃ小杉だけが不運に見舞われたが、江東５区も湾岸も紙一重。
どこも戦前までは今の半分しか陸地がなかったようなところだし、中には戦前既に陸地だった江東区の南砂町辺りでも、元々ゼロメートル地帯だったところに地下水汲上げで数十年で更に３、４メートル地盤沈下した例もあり、江戸川区は区内じゃ助からないと万歳している。
つまり私的な地下設備だけの問題だけでなく、堤防や雨水貯水池、下水流路や強制排出装置、避難場所や誘導路、弱者対策などの社会問題を抜本的に見直さないとまずい。

俺も江東区のマンションに住んでいたから興味があるし、類似地域に住む人達も、実現性はともかく、先例となる小杉住民の要望の中身と市の対応を知りたがるのはある意味当然といえる。

>>49983 匿名さん
まさか、環七西以東は危険区域ですよ？？

今年の秋、ここは間違いなく、更地 . . . 小杉

今年の秋も汚水に浸かったら、武蔵小杉は終わりだな。

>>49991 国粋主義者の脳はカスカスさん

えっ
あなたの古家のお家
取り壊しなんですね

自身がおっしゃるのなら本当だ
手放すのは新しい旅立ちですから
胸を張ってね

>>49992 匿名さん

昨年お宅大変でしたものね
今年は大丈夫と期待したいです

交通の要衝であるムサコはコロナの感染リスク高そうですね。武漢みたいになるかも知れない。冗談抜きで。

>>49995 匿名さん

糞埃マスクの経験あるから、小杉住民は皆マスクは沢山持っているでしょう。

>>49995 匿名さん
人が多く、駅も乗換え客でごった返し。
しかし上には上があります。
品川、新宿、横浜、川崎
どこも危険ではある

>>49996 通りがかりさん
たくさん持っていないでしょう。
昨年のものは使いきっていることでしょう

>>49992 匿名さん
何をおっしゃる！
小杉familyは、プールに糞垂れたくらいの濃度ではビクともしませんぞ！(o^^o)

濃度も濃過ぎるとダメですけどね。^_^;
25mプールに一万人の米田共くらいまでは何とか . . . (≧∇≦)

>>49970 匿名さん
>それを購入時に理解したうえで購入するの？
当然です。

>買う時、キュービクルなどの受変電機器や受水槽、エレベーター機械室などを細かく見てまわるかい？
現物を見るに越したことないが、建物全体がどのような設計になってるか確認するのは当たり前。

>購入時は自身の部屋と共用施設、ゴミ庫、メールコーナー、駐車駐輪場くらいだろう
>専門家じゃないんだから。
こんなのだからマンション購入者はチョロいと言われるんだよ。
戸建て注文住宅建ててる人たちから見れば信じられない感覚。

相手は百戦錬磨の不動産営業。
都合の悪い事なんか言わないよ。

>>50001 匿名さん

だからなに？
自分の方が賢いとでも言いたいの？

>>50002 匿名さん
>自分の方が賢いとでも言いたいの？

当然、そうですよ！！！

>>50002 匿名さん

そんな小さい競争してどうする。(上目線だから反論したい気持ちは理解するけど）

要は、スーパーや価格.comで買物するときは1円でも安く選ぶような人達が
なぜ人生最大の買物に、注意を払わないのといっているだけだよ。
私は戸建住民だけど、注文建築の際、設計図通りか、工事進捗確認はしたし、買う前にも地歴、治安風評、ハザードもネットで調べ、それでも心配だから、平休日昼夜の町や道路混雑も何度も実地に通い、何年もかけて比較し、ようやく落ち着いたけど、結果的に正解。
土地勘がない人は、即日完売なんて鵜呑みにせず申込む前に1週間も調査すればすむことだ。
(自分は都内の横須賀線停車駅勤務だし予算もあったけど、小杉や新川崎は最初から検討候補外）

今年の秋、多摩川が中原区で決壊しますよね？
多摩川の増水が関切って溢れ出したらタワマンも間違いなくへし折れますよね？
住人の方々、どうなっちゃうのかな？？( ?o? ;)

今年の多摩川大決壊祭は場所は決まっているのでしょうか？

>>50004 通りがかりさん

まあ良かったな。
ただそれだけのこと。

>>50004 通りがかりさん

確かに小さい論争だな。

>>50002 匿名さん
非情だが情弱はクズをつかまされるのが不動産の現実

自分もマンション→建売→注文と見に行って結局注文になったが、マンション見てた頃と注文建てた時では知識レベルがまるで違う
マンション見てた頃はハザードマップや住民合意の話も知らなかったからね
今となってはマンションなんて購入しなくて良かったと思ってる

注文住宅は大半を自分が指定したもので建てるから、勉強しないと話についていけない
自分も色々調べて学んだし、時々、通勤電車でその手の本を読んでいる人も見かける

会社などでもプライベートだから積極的に話す人は少ないが、酒の席などでその手の話になれば注文住宅の人は結構詳しい人が多い

知識ある人はタワマンはもちろん、マスコミで持ち上げられてるような土地はまず買わない
高掴みする事になるからね

>>50009 匿名さん

で、どこに建てたの？

>>50009 匿名さん

こだわりの注文住宅で一生暮らすっていつの時代の人？
最後子供に押し付けるんじゃなくて取り壊して空き地にしておいてよ

>>50011 匿名
タワマンは取壊し不能のスラム化確定でしょ？

>>50011
「取り壊して空き地に」なんてしたら税金、損だよん　w

>>50009 匿名さん

一番コスパ良いのは郊外の駅から遠い中古戸建てに決まってるじゃん。なんなら資材は何でも良いわけだし修繕も管理も全て自分。
不便な場所なら固定資産税も微々たるもの。
コスパを選ぶか利便性を選ぶかの違いかな。
都内駅近徒歩5分以内で50坪超えの戸建てならスゲーなとは思うけどさ。

東京、神奈川で感染者
満員電車や駅での行列

正に条件揃いましたね

>>50014 匿名さん
コスパの意味知ってる？
コスト:費用とパフォーマンス:効果を対比させた度合いのこと。

価格は安いが効果のほどはどうなんだい？
たんにコストが安いことを言いたいのだろう

>>49991 国粋主義者の脳はカスカスさん

にはならないな

>>50012 評判気になるさん

不確定でしょう

>>50015 評判気になるさん
関東圏どこでも当てはまる
こわーい

>>50019 匿名さん
一棟当たりの居住者数が多いタワマンは特に注意でしょ
集団感染の危険性が高い

>>50016 匿名さん

効果は単に住める場所として考えた場合かな。

>>50020 評判気になるさん

煽るネタが続いて良かったな。

>>50014 匿名さん
>都内駅近徒歩5分以内で50坪超えの戸建てならスゲーなとは思うけどさ。

いま買うならね
坪単価200万以上、面積60坪以上の土地に建つ戸建ては、安い時に買った人、親からの相続、競売物件などが多い
バブル前なら手頃に買えた場所もあり意外と安くで手に入れてたりするよ

我が家は駅徒歩12分ほどだが車通勤なので、自分が住むには駅近は要らない
道路混むし住環境もあまり良くないからね

>>50020 評判気になるさん
帰ったら、マスクを交換し部屋でも着用
手洗いは10分ぐらいしないと危険だね

マンションの共有部は特にヤバいね

>>50023 匿名さん

昔から住んでる人と比べてもしょうがないな。他人から相続される訳じゃないし、広い土地はすぐ分筆されるし。

どんなところでもだいたい利便性とトータルコストはうまく比例してると思うよ。

武蔵小杉のタワマンは、今までも今後も、勝ち組マンションとして地域に君臨し、特権階級としての地位を享受する。

>>50026 マンション掲示板さん
妄想はほどほどに

>>50023 匿名さん
そうやって自分を肯定する
まぁ悪いことではないからいいよ

>>50026 マンション掲示板さん

それをロレシニアが言うのならわかるけど
マンション掲示板さんじゃーね

集合住宅は拒否って人が多い

>>49989 評判気になるさん

湾岸エリアは安全だろ
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-hazard-map
https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/yakuwari/files/WFD.jpg

イメージだけで語ってないか？

>>50026 マンション掲示板さん

今となってはこの勘違いコメントも何だか痛々しいですね。武蔵小杉のタワマン住民の方々が本当に気の毒でなりません。

>>50017 匿名さん
残念ながら、なります。笑

武漢と武蔵小杉 . . .
残念感、お互い連続させますね。

>>50032 匿名さん

毎度のノリツッコミ、お疲れさまでーす。

>>50032 匿名さん

そういうお節介をしなくちゃいけないのは

もっと痛い

>>50033 匿名さん

と思いたいのはやまやまなのですが、
なりません。チーン

>>50034 匿名さん
武漢が気になってどうしようもないのね
出歩いちゃダメよ。

>>50035 匿名さん
そうですね。
ここ最近になって、めっきり寂しくなりました。
したくてウズウズしているのにできない侘しさ
体を動かして発散しているのでしょう。
よっこらしょ

>>50004 通りがかりさん
戸建て住民さんがマンションコミュニティに
戸建てが気に入らなかったか
マンションに未練があるか

さてどっちだ。

>>50001 匿名さん
見るとしても
へーこんなのがあるのかって見学気分でしょう。

だから営業マンはチョロい
物の販売において負けませんよー

>>50004 通りがかりさん
よくある例えですね。
安売りのところが好きならもっと検討範囲を広げなくっちゃね。
あと、言うのは簡単、実際にやるのは大変。
毎日暇な人ならオーケーだけどね

>>50006 匿名さん
岸辺さん盛り上がらなかったねー
祭りは地方に
全国津々浦々
地元の芸能が見られます。
ソーレそれそれ

>>50037 匿名さん
あと数カ月の人生ですね！

>>50004 通りがかりさん
それにしてはここに長文レスするということは、、

>>50005 匿名さん
タワマンへしおれた時は
オレのもへなへなになっちゃう

小杉に行くと住人の皆さんが皆泣いているのですが何故なの？

>>50044 匿名さん
可哀想なあなた
残り少ない日々を元気いっぱい過ごして
メモリーを、
医療も限界があるものね

>>50047 匿名さん
花粉症じゃね

>>50047 匿名さん
嬉し涙

だったりして

>>50047 匿名さん
最近あなた涙もろくなってない？

今年の秋が寿命と分かってしまったらそりゃ悲しいわな。

>>50052
秋の前にパンデミック到来じゃないですか？

そうなんですの？
明日も太陽は昇りますからね

>>50053 評判気になるさん
そこまで拡散しないと思います。
日本は昔からマスクしてるし
インフルエンザなら対応もできている
みんな普通に生活してるよ

マスクの品薄には困ってますけど

>>50055 検討板ユーザーさん
正常性バイアスですね
だから、タワマンから高みの見物とか言ってて被災するんですよ

電動水門、遠隔操作で多摩川逆流阻止　浸水被害の川崎市、改良工事へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000007-kana-l14

バイアスかかってますね
低層からの見上げたタワマンにコンプあるのね

大人になりなよ
おっと

オッサンだったね
メンゴ

>>50057 匿名さん
やはり人力より電動のほうがいいと思う。
災害時はとてつもない力がかかるので人の力に委ねるのは危険。男性女性に関係なくボタンを押せば開閉するシステムは作業にあたる人の危険もない。
あとは定期的にメンテナンスしてもしもの時にも稼働するようにしてもらいたい。

ロレシニアはバイアスが働いたか

川崎市はゴネて騒いだ者勝ちで、優遇措置や条例とか作ってもらえる自治体だから、要求していれば何か得られるだろう。

>>50031 マンション検討中さん

湾岸一帯の白い部分は昭和３０年代まで海の中で、その後海砂やゴミ、瓦礫で埋立てたスカスカの埋立地。
今は工場・倉庫・公園・広場・倉庫・マンションとゴミ捨場だから一軒家なんて当然ない。
ちなみに僕はこの白い部分（江東区）にあるマリーナに船を置いているからよくわかる。
つまり、海面とほぼ同じだから、川の水がいくら来ても洪水になる訳がないし、人が住む場所でもない。
なので詳細な調査も情報もない。

津波・液状化・地盤沈下・塩害が気にならず、湾岸の白抜き部分が安全だと思う人は、どうぞお好きな場所にお住み下さい。

武蔵小杉は、何だか痛々しいほど残念な感じになってしまいましたね。

凄い！なんか全レスする人が住み着いてる
辞めようよ、悲しいだけだから

>>50062 匿名さん

つまり、湾岸のハザードマップは人が住む場所でないので、詳細な調査も情報もないので安全であるエリアに東京都が指定してるということですか？

ちょっと感情的すぎて論理的ではないですね。
湾岸が湾岸がと3.11で騒がれてたのにも拘らず、調査も情報もないので安全指定してますという主張は、普通の社会人なら相手にしてくれませんよ笑

>>50057 匿名さん

まずは川崎市の初動対応を称賛したいです。

>１０分間で２５メートルプール相当量を揚水できる大型ポンプ車４台の導入費用も計上
とある。
なにげにこちらの効果も大きいように思う。

>>50053 評判気になるさん
中原区堤防決壊洪水で水〇ですよ。笑笑

>>50066 匿名さん
ポンプ車は、河川近接地区には有効だけど
タワマン周辺の窪地内水氾濫には、どうだかね

何人の人が助かるのだろう . . .

中原区内の堤防が全決壊したら、区民のどれくらいが助かりますかね？

>>50068 職人さん

多摩川の水門が閉まれば逆流は無いので内水氾濫の可能性はかなり下がるし、水門が閉じても排水口近辺で集中的にポンプ車による排水ができればそれで済むかもしれない。
駅周辺やタワマンエリアまで水が回ってくるかどうか。

タワマン住人の方中心に、5万人近くの多くの中原区民の方々が犠牲になると思うと、やり切れません . . . 物凄い台風がやって来て、多摩川が川崎市中原区側全域で決壊すると今から分かっているのに、本当に何も手を打てないのでしょうか？市政は何をしているのでしょうか！！

>>50072 麻生区新百合ヶ丘住人さん

なりすまし住人はやめた方が良いです。

>>50061 匿名さん
そんな甘いものではありませぬ

>>50067 ＼(^O^)／さん
わかった！
水泳だね

あったりー！！

>>50069 ＼(^O^)／さん
たくさんの人。
せーかーい

>>50070 ＼(^O^)／さん
全員助かるね
日頃の行いが悪いあなたはわかりませんよ

>>50072 麻生区新百合ヶ丘住人さん
川崎市の外れからの出張ご苦労様です。
アサオは話題ないのね

いたって普通。
いいことです。

>>50073 匿名さん
えっ
名前をコロコロ帰る人
東大一直線もそうなの？

>>50065 マンション検討中さん

話の本質がわかってないな
元々人が住む場所でないはないのは厳然たる事実。人類史上ごく最近だろ。
なぜ最近まで人が住めなかったかは小杉と同じ。敢えて言わない。
ただ豊洲なんか、巨大な東京ガスタンクがあって六価クロムが問題になったころから船でよく周遊しているからその変貌ぶりはよくわかる。レインボー橋の真下など今でも夏は臭くてたまらん。
今は地方民が移り住んでいるが都民はまず選択肢に入れない。感情でもなんでもない。
調査の情報もないとは言い過ぎだが、洪水マップにはないのも周りが海だから当たり前。
但し津波や地震ハザードにはしっかり当てはまっているはず。

洪水だけ見て安全と下手な扇動をするな。
いいたいのはそれだけだよ。
わかったかな、情弱君。（デベの子分と言った方がいいのかな）

>>50031 マンション検討中さん

昭和の江戸川区地図。
↓　
https://edogawa-photo.net/%E6%98%AD%E5%92%8C%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%A...　　　　

教えてください。　
今湾岸エリアで、西葛西から新浦安あたりまで検討（地歴も確認）しているんだけど、どこにあるのですか？　

多摩川中流中原区一帯は堤防を数キロにわたってあと１メートルくらい上げないと溢れるよ。去年は水門開けてても、あと数十センチのところまで溢れたからね。
水門リニューアルしたから安心って訳じゃない。

>>50082 ご近所さん

まあ、こう言う意見も出てくるよねって感じ。
溢れるときは堤防低いところから。
東京側も神奈川側も堤防盛るか、多摩川の底を掘るか。

海や川の近くに住んでる奴って、自殺願望が人一倍強いということなんだろうか？笑
マトモな人間はそんな所に住むはずないし。デベに勤める友人(三井・野村)は、ハッキリ｢どうして住みたいという希望が出てくるのか、売っていながら理解できない｣と笑ってました。