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物件概要 |
所在地 |
神奈川県川崎市中原区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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¥1,100(税込) |
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武蔵小杉地区の今後について・・・【92】
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34651
匿名さん
武蔵小杉のタワマン住民は川崎市に修理代を払わせたいから訴訟を起こしたいのかな?
やっても負けるのは確実で、テレビのネタにされて日本中の笑い者になるだけだよ。
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34654
住民板ユーザーさん3
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34657
マンコミュファンさん
タワマン住人には多摩川の排水口の門を閉めればよかったと考えてる人が多いこと多いこと。
もしあのとき排水口の門を閉めていたら武蔵小杉地域、つまり陸側から下水管へ流入する大量の雨水と汚水はどこへ排水されます?
行き場が無くなった汚水はたちまちマンホールから噴き出しますよ。
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34659
通りがかりさん
仕事で仕方なく武蔵小杉界隈を歩いている時に限って、喉がイガイガするような違和感があるのは気のせいか。
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34660
匿名さん
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34661
匿名さん
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34662
評判気になるさん
台所や浴室から糞尿が逆流したとか言うけど、
そんな物件、掃除しても住みたくないよ
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34665
マンコミュファンさん
川の水位が排水口まできたら弁を閉めないとどうなりますか?
この図と違って武蔵小杉は低地です。
幼稚園児でもわかりますよね。
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34667
匿名さん
近所の工場跡地にタワマンができて再開発されたら、綺麗になるし買い物は便利になるし地価も上がり資産価値もアップするから嬉しいと思うんだけど、違うのかな?
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34668
匿名さん
もともと柄が悪いところに所得水準の高い世帯が流入してきてシマを荒らされた気持ちになるのかも知れないが。
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34669
匿名さん
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34670
評判気になるさん
真面目に今日の雨大丈夫そうですか?
しばらく降り続くみたいなので
下水管の中にある逆流した泥の除去作業は終わってるのかな
終わってないなら泥のせいで排水ができなくなりそうで怖い
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34671
匿名さん
損害賠償請求、いくらトライしてもいいですけど
国庫にまで手を出そうと考えないでくださいね。
国民全体から総スカンくらいますよ。頼みましたよ。
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34672
匿名さん
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34674
マンション検討中さん
逆流弁を閉じた場合にどうなっていたかのシミュレーションは簡単に出来ない。なので川崎市が自らオペミスを認めない限り、過失の証明はまず無理。第三者がシミュレーションしてもきちんとしたシミュレーションをするには数年かかるだろう。
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34675
匿名さん
何れにしても多摩川の排水口の門の開け閉めが原因であることは否定できません。行政の責任は大きいと思います。
責任の重さから補償など今後の対応をすべく行政として動きつつあると思います。今は復旧優先だから見えないだけです。そうでなければ停電しこれほどの困難を強いられたマンション住民はいたたまれません。
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34676
評判気になるさん
>>34675 匿名さん
そうやって自分たちのことだけ考えてるけど、閉めたら河川が氾濫してもっと広範囲で酷い被害が出ていたかもしれないと行政は判断したわけでしょ
行政の責任というなら、水門閉めた場合に発生したかもしれない被害との比較をしないとダメなんだよ
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34677
評判気になるさん
[No.34641~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
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34678
名無しさん
>>34608 通りがかりさん
確かに全員とは言わなくても一部のニュータイプが自らサバイバルゲームと言い放ち、ニュータイプの鋭さそのままで、周りが全く付いていけない程、戦場を駆け抜けている感じはしますね。
でもそういうところが、ニュータイプで無い人からすれば、記事の通りに感じ、結構頷ける部分も自分はあったんですがね。下記のコメントなんかその人とはズレた感覚から叩かれてる感じ受けました。今後世の中はニュータイプの様なマイノリティーのズレた人ばかりになって、それがマジョリティーとなり冷たいおかしな世界とならない事を祈ります。
https://matome.naver.jp/m/odai/2157121419017642001
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34679
マンション掲示板さん
行政→天災だからセーフ
保険→大災害だからセーフ
デベ→時効だからセーフ
管理会社→業務の範囲外だからセーフ
管理組合→アウト
だれも助けてくれませんよ
賃貸ではなく自分達の持ち物という自覚を持ちなさい
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34680
名無しさん
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34681
匿名さん
>>34609 通りがかりさん
完全にマンションサバイバルの中のニュータイプを見た。
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34682
口コミ知りたいさん
>>34676
水門を開けるべきか閉めるべきか
これから、川崎市は難しい判断を迫られることになりそうですね
開けたら、またぞろウンコタワー続出かもしれん、閉めたら広範囲で酷い被害が出るかもしれん
うーん、どちらを取るべきかとね
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34683
匿名さん
ネタだったのか、ホントに言いそうと反応してしまった。ネタはネタと明記必要じゃない?
最初のボランティアの件もそうやって拡散されたんじゃない?
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34684
評判気になるさん
>>34682 口コミ知りたいさん
川崎市に限らず河川を持つ多くの自治体が難しい判断をしているし、これからもしていくと思うよ
だからこそ、今回の件で川崎市に非を認めさせるのは無理だと思う
これ認めちゃったら、全国の自治体の治水行政に大きな影響がでる
判断基準の見直しはするかもしれないけど、判断ミスだったとは絶対に認めないんじゃないかな
こんなのいちいち認めてたら行政なんて怖くて誰もできない
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34685
マンション比較中さん
カキコが多いから期待してしばらく読んでみたけど、偽者・本物かかわらず、不毛な鬱憤晴らしサイトですね。
かなり時間損した。
気づくのが遅い俺がバカだった。
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34686
匿名さん
>>34675 匿名さん
これもネタか。困難を強いられたのは自分たちだけじゃないんだが。むしろ軽い方。
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34687
匿名さん
>>34684 評判気になるさん
判断基準の見直しで災害を防いでくれれば良いんですよ。
そこが事前にきっちり周辺住民へ伝わることが重要と感じます。
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34688
評判気になるさん
>>34687 匿名さん
事前周知って話が時々でてるけど、避難勧告(警戒レベル4)って出てなかった?
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34689
マンコミュファンさん
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34690
匿名さん
>>34685
匿名性の限界だね。それが悪意ある人々によって一番悪いように利用されてしまった
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34691
名無しさん
>>34665 マンコミュファンさん
>この図と違って武蔵小杉は低地です
人が住むには適してない場所って事ですね
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34692
名無しさん
>>34667 匿名さん
戸建ての資産価値が上がっても嬉しい人なんてそうそういないよ
定住するから戸建てに住んでるんだし、地価があがれば固定資産税が上がるだけで超迷惑な存在だよ
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34693
名無しさん
>>34675 匿名さん
停電して不便を強いられるタワマン住民
氾濫したら家が流されて生命の危機がある戸建ての住民
トロッコ問題にもなってないですよね?
良識ある人なら誰でも後者を救うためタワマン停電を選ぶと思いますけど
しかも現状回復は修繕費を取り崩せばいいし、資産価値が下がっても定住する人には関係ない
行政が高く売り抜けたいタワマン住民の為に動くんですか?ありえないですよねー
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34694
eマンションさん
初動の間違えが全てでしたね
被害を全て公表して傾きマンションみたいに世間が同情してくれればデベの補償や建て直しの可能性もゼロではなかった
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34695
匿名
街中にあふれるものとしては下水より川の泥水のほうがマシなんじゃないかな?
だから今回のケースは川崎市の選択は正解だろう
多摩川から逆流してきた泥水は糞尿の度合いは相当低いだろうね
そして下水のほうは**まみれで、匂いもものすごく臭いんだろう
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34696
もるせが
今日は漏れないといいですね(^_^;)
無臭の砂や泥なので問題ありませんが…(笑)(^_^;)
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34697
通りがかりさん
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34698
マンコミュファンさん
>>34675 匿名さん
>>34675 匿名さん
だからさ~排水口を閉じたとしても大量の雨が下水管に流入し続けることに変わりはないんだよ?
閉じても閉じなくても結果は同じということはムサコの地理と下水の仕組みを理解していればわかるだろ。
タワマン住民ってこんなに頭が悪いのか?
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34699
通りがかりさん
>>34694 eマンションさん
もうマスコミまである一定の方向性へ向けようとする媒体がいる始末。
そしてそれが、ツイッターや某掲示板なども含めて色々なネット媒体にも拡散した現状で、世論の向きを変えるのは難しいこと。
というか、タワマンよりも厳しく被災されている方々もいらっしゃる現状からは、どちらにせよ優先度的に無理だったのかもしれないが。
それどころか、KYな一部のせいで、もっと酷い方々がいる中、自分本位な対応をして、逆に反感を買ってそうだね。
元からの武蔵小杉での立ち位置も周辺住民からすれば目の痛いものだったのかもしれない。
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34700
匿名さん
今後もこの種高層住宅建設が進む(現在建築中もあるとか)川﨑市は今回の騒動を良く検証しこの種住居が増える事態に市として対応能力が有るのかどうか良く検討すべし。今回民間施設で起こった事態であるにせよ全面がアスファルトで覆われ地面が持つ給水機能が減退してしまう事での侵冠水も考えぬといけないのでは。
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34701
匿名さん
閉じる →下水+雨水
閉じない →下水+雨水+多摩川の濁流
さて、被害を少なくするにはどっちを選択しますか?
下水の仕組みを理解していなくても分かるのでは?
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34702
名無しさん
戸建を建てました
仕様はRC造の地下1階地上2階。
大型台風の上陸が予想されたので浸水を防ぐために家のまわりに土嚢を積み上げました。
家は低地に建てているので念入りに二段重ねで積ました。
台風が直撃してまわりが1mぐらい冠水したけど1階と2階は無事でした。
しかし土嚢の隙間から浸水してしまい地下室は水没。
土嚢の積みかたが甘かったようです。
↑↑↑↑↑
これ、自宅の地下室が水没したのは行政の責任ですか?
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34703
マンコミュファンさん
>>34676 評判気になるさん
問題はそこではない、開けた事も閉めた事も黙っていた事が問題なんだ。
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34704
マンコミュファンさん
>>34694 eマンションさん
被害の公表ではなく川の水の放水を公表しなかったから被害が出た。
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34705
匿名さん
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34706
マンコミュファンさん
>>34698 マンコミュファンさん
そこ、拘られると悲しくなるんだよ、再開発エリアの下水は加瀬処理場という鶴見川沿いの施設に流れるんだよね。
上丸子地区や等々力の下水はそのあたりの民家やビル、一般マンションが出した下水だ。
比率が少ないならいっそなかった事にしたい気持ちはよくわかる。
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34707
匿名さん‐口コミ知りたい
>>34694 eマンションさん
東日本大震災で同じく比較的裕福な人が買ってた新浦安付近が液状化でやられた時は特にそういうことなかったし、やっぱ初動って大事なんだな
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34708
マンコミュファンさん
>>34701 匿名さん
濃度は気にしない?
武蔵小杉以外の地域への被害は考慮できない?
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34709
マンコミュファンさん
>>34704 マンコミュファンさん
公表しなかったら被害出なかったの?
とっくに避難指示は出てるから、普通の人の家は対策はしてるはずなんだけど
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34710
匿名さん
地元民に言わせると、ムサコはもう開き直って**を売りにするしかないよ
来年から毎年10月に**フェスティバルを開催するんだ
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34711
マンコミュファンさん
>>34709 マンコミュファンさん
すまん、ミスった
公表したら被害でなかったの?
とっくに避難勧告は出てるから、普通の人の家は対策はしてるはずなんだけど
だ
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34712
名無しさん
>>34702 名無しさん
自分が住んでるタワマンの電源が地下室にあることは分かっていた。
タワマンの住人全員が分かっていた。
低地に建てられていることも分かっていた。
なのに自分達でなにも対策をしなかった。
水没してあたりまえ(笑)
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34713
名無しさん
>>34704 マンコミュファンさん
早々に避難勧告、洪水警報も出てただろ。
タワマン民はなにしてたの?バカなの?
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34714
評判気になるさん
川の側の低地に戸建を建てました
35年ローンです。
仕様はRC造の地下1階地上2階。
3日前に大型台風の直撃が予想されたので浸水を防ぐために家のまわりに土嚢を積み上げました。
家は低地に建てているので念入りに二段重ねで積ました。
台風が直撃してまわりが1mぐらい冠水したけど1階と2階は無事でした。
しかし土嚢の隙間から浸水してしまい地下室は水没。
土嚢の積みかたが甘かったようです。
↑↑↑↑↑
これ、地下室が水没したのは行政の責任ですか?
おいタワマン野郎、答えてみろよ。
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34715
マンション検討中さん
>>34714 評判気になるさん
土嚢まで積む努力をしても浸水してしまったので、これについてらどう見ても行政の責任ですね
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34716
評判気になるさん
>>34703 マンコミュファンさん
じゃあさ、『開けました!』『閉めました!』って言ってくれたらお前らは何ができたんだ?(笑)
結果は変わらないだろ(笑)
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34717
評判気になるさん
>>34715 マンション検討中さん
こういうのを想定外っていうんだよ
想定外の事態で水没する可能性のある場所に住んでるんだから保険ぐらい入ってるだろ
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34718
チョンコロ
>>34715 マンション検討中さん
そもそも行政に過失は無いね
下水や排水のキャパを超えたら溢れるのは当たり前。大自然を相手に絶対なんてことはない、だから被害を受けたときのために自分で備えるんだよ。
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34719
名無し
>>34715 マンション検討中さん
キミは自分で無人島を買って自分でインフラを整えて自分で家を建てるしかこの世で生きる道はないよ。
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34720
匿名
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34721
マンコミュファンさん
>>34704 マンコミュファンさん
そもそも警報が出てた様な気が・・
例え公表してても被害防げたんですかね。
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34722
匿名さん
>>34713 名無しさん
避難勧告を出せば被害が大きくなってもいいという理屈が分からないが。
君らの理屈なら、国は堤防整備に大金をかける理由はなかったことになるな。
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34723
マンコミュファンさん
>>34710 匿名さん
来年のムサコカレーフェスはきっと時期をずらすでしょう
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34724
匿名さん
>>34712 名無しさん
全員とは言わないけど、結局お金出してるからと、他人任せ根性が多いなのよ。
で、いざ不利益被るとゴネる。
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34725
マンコミュファンさん
>>34722 匿名さん
はぁ?
避難勧告と避難所の設置で人命への対策
警告を出すことで個々人で対応できる財産の保護(財布や通帳とかな)
これ以上、自治体はなにができるの?
自然災害が起きてもぜったいに大丈夫な家をよこすか、被害が起きたらぜんぶ補償しろっていうなら、もう共産圏にでも移住すればいいと思うよ
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34726
匿名さん
>>34725 マンコミュファンさん
そういうことじゃないな。
被害を防ぐために対策が必要だということ。
災害を防ぐために行政として今後何もしないわけにはいかないのでは?
混同してほしくないのだけど、補償の話とは別。
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34727
匿名さん
キミたちもタワマン住民の居ないところでよくやるよね。
欠席裁判みたい。
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34728
匿名さん
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34729
匿名さん
>>34726 匿名さん
勘違いしてそうだけど、災害から防ぐべきはまずは国民・市民の命です。
命よりも大切なマンションは存在しません。
国や市は個人の財産にまで、責任を持って絶対に守らなければならない義務はありません。だから個人の財産のわけで。個人の財産は自ら保険などを使って守るのが大前提。
もちろんもしもこのスーパー台風を引き起こしたのが、行政ならば分かる。
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34730
匿名さん
デマを信じて暴れ回る。関東大震災の時にも一部が暴徒化したことがあったようですが、ここの人たちを見てるとなんか心配になりますね。
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34731
匿名さん
日ごろから公務員を叩きまくっているわりには、今回の処置については問題なしとの意見が多い感じですね。相手がタワマンだからですかね。
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34732
匿名さん
行政にキチンとした対応を求めるのなら、タワマン住民より沢山お給料を払ってあげないといけませんね。
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34733
匿名さん
また冠水被害を引き起こしたのは行政だとするこも筋違い。冠水被害を引き起こしたのはスーパー台風です。間接的な行政の対応を非難するのならば、それを証明しなければなりません。非常に難しいと思います。
行政は予め想定をした中で対応しています。それどころか、想定外に対し、その場で柔軟に事前に準備していた手順以上に対応しています。今回は行政の言う想定外があったとしたら、それを責める事は基本的には出来ません。
想定外なのは、事前の色々なテレビ、行政、交通、会社などからの過去類を見ない警告で明らかなのではないでしょうか?
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34734
住民板ユーザーさん3
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34735
災害知らずさん
どうして平気な顔して住んでいられるのか理解ができない。普通は災害が発生しないところ選ばないかな??
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34736
匿名
麻生太郎副総理兼財務相は24日夜、東京都内であった麻生派所属の原田義昭前環境相のパーティーで、原田氏の地盤の衆院福岡5区を「品の良いところ」と紹介したうえで、「(原田氏の中選挙区時代の地元だった神奈川県の)川崎市とか、北九州とか、(福岡県の)田川とかいうところじゃなくて、品の良さが買われたかどうか知らないけど、そこで当選をさせて頂いた」と述べた。
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34737
匿名さん
災害発生する可能性があるところに住むの理解できないなら
東京都民の半分くらいは理解できない所に住んでるかもですね
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34738
マンコミュファンさん
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34739
匿名さん
>>34734 住民板ユーザーさん3さん
やはりそうなりますよね。
行政の既存マニュアルでは不十分であることを理解して次回に備える必要があるように思います。
国は逆流なら原則閉門と記されており、実際に閉門されたところもあるみたい。
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34740
マンコミュファンさん
>>34739 匿名さん
今後のために基準やマニュアルの見直しは必要だろうね
今回はもう起きてしまったことだから仕方ないけど、今後同じことが起きないようにしてくれないと安心して定住できないもんね
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34741
名無しさん
想定外のことが起きた後に、想定自体を見直して基準とかを見直すことは必要
でも、それと、想定外のことが起きたときに対応しきれないことで被害が生じることは全然別の話。
想定が甘かったんじゃないかと言う人は必ず出てくると思うけど、対策にはコストがかかる
税金が青天井で上がってもいいって市民みんなが言うなら話は簡単なんだけどね
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34742
マンション検討中さん
>>34737 匿名さん
今回荒川見ていて東京の防災レベルは他の道府県よりはるかに上だと思った。
都内でも都心三区とその他では格段の差がある。
東京なら都心三区に住んだほうがいいね。
江東五区とか切り捨てられる。
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34743
匿名さん
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34744
マンション検討中さん
また冠水してます
今日の糞尿の逆流はまだ未確認ですが…
もう武蔵小杉は駄目なんじゃ…
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34745
住民板ユーザーさん3
温暖化が進むにつれ、今後災害がエスカレートしていく可能性が高い。今後は未曾有の規模の災害も含めた多くのケースを事前に想定して行政側も住民も準備しておかなければいけないね。
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34746
マンコミュファンさん
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34747
通りがかりさん
横須賀線のマンホールから水溢れてるじゃん
いい機会だから多摩川への排水止めようぜ
武蔵小杉駅前冠水するかどうか確認出来る
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34748
マンコミュファンさん
仮に閉じてたとしたら更に濃度の濃いウンコ水が噴き出しただろうな
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34749
マンコミュファンさん
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34750
匿名さん
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