武蔵小杉地区の今後についての92です。
再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。
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前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/
[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456
[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09
工業都市駅の土壌は綺麗なの？
なにを言ってんだか。
値上がりしてもどうせ売らないんだろう？だったら意味ないよ。売って今度はどこに住む？
20年後の日本は凋落してるから、買った値段より下がってるだろ。
その頃には新たな街ができてるよ。
皮算用したって仕方がない。
豊洲ががた落ちでだからといって、これ以上武蔵小杉の人気がうなぎ登りになるのは困ります。
自分たちにとって武蔵小杉は住む街であり、単にセンスの良い街にすぎません。住民にとってあたりまえのことが他所の人にとって高級だ、憧れだからといって、押し寄せてくるのはやめてもらいたいです。
投資用に買って住んでない奴は別だがな。
生活拠点としてすでに住んでるなら、実際に売らない限りは単なる含み益。それにしたって実際得るとなったら移転先や、税金やら、コミュート、ガキの学校の問題やら、簡単には引っ越せないだろ。
工業都市駅の土壌は綺麗なの？
工場跡地は土壌の入れ替えをやってた。
盛り土は忘れた。
ウナギのぼりではなく、ウナギの寝床です。正確には、ウナギのぼりの寝床です。
豊洲なんて買うヤツは元々が実利よりブランド好きという考えだし
連日連夜の土壌汚染・ゴミの島・ヒ素ベンゼン検出の大報道は耐えられないだろうな
やっぱりブランドより実利が光る武蔵小杉が最強ってことになる
多少の有害物質の影響なんていまはわからないだろ、数十年経ってみないとね。
運と思え。諦めも肝心だ。
武蔵小杉がブランド志向って、ごめん笑っちゃった。
小杉は選ばれし場所ですよ
問題は選んでしまった人達の満足度が低いということ。思いおこせばグランツリーがオープンする前あたりが期待もふくらんでピークだった。
そうですね。あの頃は、シネコンとか髙島屋の噂もあって盛り上がってましたね。
日本に満足度完璧な街なんて存在しない
中目黒や恵比寿には何も無い
豊洲はゴミの島で、吉祥寺と二子玉川は多摩地区のど田舎
総合点で武蔵小杉が住みたい街1位になるのは論理的に当然の帰結
小杉って土壌汚染が酷かったって初めて知ったわ
よくそんな場所に住めるね
満足度完璧どころか低すぎ。
武蔵小杉も土壌汚染。
いつもの如くブーメラン。
水質汚染も当然ありそうだな。
やはりちょっと背伸びしても二子玉川にしておけば良かった。
武蔵小杉が100点の街でないのは認める
でも95点はある
住みたい街1位の恵比寿に何がある？
駅前も周辺もなーんにもない恵比寿、立地だけの60点だよ
それが国土せまい日本の現実なんだよ
試行錯誤の日本の現実の中で、総合点1位ポテンシャルが武蔵小杉
凄い勢いで、土壌汚染とポジの防戦撹乱が増えているね。
武蔵小杉も土壌汚染あるんですね
あるよ。
工場跡地だから。
北口は社宅寮跡地なので大丈夫では？
ガス工場跡地かハイテク工場跡地かってだけだな
五十歩百歩
どっちも危ない
土壌汚染もさることながら、実際に住んでみて満足感がほとんど感じられないのが残念。
武蔵小杉は機械工場と化学工場跡地では？
機械も化学も薬品使うし出ても不思議ではない。
うちは元々期待していなかったから想定の範囲内。商業施設が垢抜けないのも別に気にならない。帰って寝るだけの街と割り切っている。ただ、川崎市の住所や川崎ナンバーのカーストの低さはちょっと予想以上だった。
「MAJOR7」の2016年度アンケート結果が9月29日に発表
首都圏住んでみたい街
1位 恵比寿 (758ﾎﾟｲﾝﾄ)
2位 吉祥寺 (546ﾎﾟｲﾝﾄ)
3位 自由が丘 (524ﾎﾟｲﾝﾄ)
4位 目黒 (472ﾎﾟｲﾝﾄ)
5位 二子玉川 (433ﾎﾟｲﾝﾄ)
6位 中目黒 (384ﾎﾟｲﾝﾄ)
7位 表参道 (378ﾎﾟｲﾝﾄ)
8位 品川 (368ﾎﾟｲﾝﾄ)
9位 武蔵小杉 (323ﾎﾟｲﾝﾄ)
10位 横浜 (280ﾎﾟｲﾝﾄ)
※「中目黒」15位→6位、「品川」14位→8位、「武蔵小杉」13位→9位
が昨年より上昇してトップ10入り。
>>2547「MAJOR7」の同アンケートでは実際に住んでみて良かった街の結果も発表
首都圏実際に住んでみて良かった街ランキング
1位 吉祥寺
2位 荻窪
3位 目黒
3位 武蔵小杉
5位 横浜
6位 恵比寿
6位 品川
8位 新浦安
9位 池袋
10位 二子玉川
>>2547 匿名さん
イメージだけが先行してますね。
現実を知らない。あくまで住んでみたい、と言うだけだから。目黒とか品川などもそうだね。田舎もんが表層のイメージだけで回答した結果でしょう。
武蔵小杉が目黒と人気が並ぶのは納得できます。中原街道はと山手通りの雰囲気が似てます。街もお洒落なZAKKA店があったりして一日中飽きないです。
目黒4位で武蔵小杉は9位だが？
並んでないよ。
内容も見ずにネガってるアホどもはちゃんと中身読め。
概要 https://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol024/
詳細 https://www.major7.net/pdf/trendlabo/research/024.pdf
数ある住みたい街ランキングの中でも、武蔵小杉に対して評価の厳しかったメジャーセブンでとうとう9位か。
PDFの方読むと分かるが、「住みたい街」を選んだ基準のアンケートの回答全体の中での割合が面白いな。
順位 理由 回答数 回答割合
1 交通の便がよいから 1612 45.4%
2 日常の生活に便利だから 1103 31.0%
3 通勤に便利だから 1100 31.0%
4 商業施設が充実しているから 826 23.2%
4 好きな沿線だから 826 23.2%
6 街並みがきれいだから 782 22.0%
7 閑静な街並みだから 732 20.6%
8 飲食店が充実しているから 696 19.6%
9 安全、安心感があるから 650 18.3%
10 自然環境が豊かだから 619 17.4%
言っておくけど、回答全体に占める理由の割合だからね。武蔵小杉を選んだ理由じゃないよ。（笑）
よくネガが「鉄道利便性だけの街」「街自体に魅力がない」とか煽ってるけど、ピント外れなことを言っているのがよく分かる。
選択理由の1位が「交通の便がよいから」45.4%、3位が「通勤に便利だから」31.0%。
つまり日々の移動の便利さがその街自体の評価になっており、何よりも拠点性を優先するのが普通の感覚だということ。
結果として、「住んでみてよかった街」で3位という非常に高い満足度を実現したわけだ。
順位 選択数 選択率
1 吉祥寺 50 1.4%
2 荻窪 39 1.1%
3 目黒 34 1.0%
3 武蔵小杉 34 1.0%
ネガは横須賀線の混雑率を持ち出して「本当に通勤が快適なのか？」って言いそうだけど、何度も言うけど混雑が嫌なら比較的空いてる東急を使えばよい。
丸の内まで20分ってわけにはいかないけど、普通にどこに出るにも便利だから。
実は再開発エリアのあちこちで基準を超えている
土壌汚染の武蔵小杉
武蔵小杉はなんだか残念な感じになってしまいましたね。
昔から、色んなところから住みたい街ランキングを引っ張りだしてドヤ顔する輩がいて、いつもながら恥ずかしい。
私も、それに影響されて買ってしまいましたが、それだけに実際に住んでみた実感とのギャップを感じてしまいます。
そうですね。もう少し生活水準の向上を実感できるような街づくりを期待したいところです。
>>2565
多くの人が、その「アクセスの利便性」そのものを街の魅力の一部だと考えているということが、君はこのデータから読み取れないのね。
標準的な生活を送る人にとって通勤時間は無駄な時間であり、それを金額に換算すれば高所得者ほど高額になる。
また先に指摘があったように、共働き世帯や私立小中生のいる家庭ではそのメリットはさらに大きくなる。
武蔵小杉にはそのような傾向を持つ新住民が増えているので、順位を上げつつあるのだろう。
まあ、他のアンケートに比べてメジャーセブンでは武蔵小杉の順位は低いし、まだまだなんだけどね。
鉄道利便性は既に最強クラスなので、今後もっと上を狙うならば街内部の魅力やブランド価値の向上が必要である事は理解している。
あと知らないようだから教えてあげるけど、君の言う「回答者の主観」が統計的に整理されれば、それは客観というんだよ。
首都圏人口3,500万人に対して3,553というサンプル数は統計的に十分信頼できる。(信頼率95%なら、要求精度1.64%)
少なくとも、素性の知れない君たちの主張より信頼できることは確実だ。
噛み付く時は気を付けるように。
エリート君はこういう本性のようです。
>2557
＞回答全体に占める理由の割合だからね。武蔵小杉を選んだ理由じゃないよ。
武蔵小杉を選んだ理由が電車の便と通勤の便のみに集中したからそういう結果になったということ。
他の地区の人は何所でも行けることが重要ではなくて通勤場所に特化した便利さで選んだんだろうし、商業施設や街並みや清閑な環境を選んでいるんだろう。
なぜなら武蔵小杉には選んだ理由になるような商業施設、飲食店の充実、街並、清閑な環境、自然環境、安全などどこにもないので選びようがない。
電車の便だけが唯一の取り柄とういう事実は変えようがない。
武蔵小杉って、やはり残念ですね。
＞首都圏人口3,500万人に対して3,553というサンプル数は統計的に十分信頼できる
もし無作為抽出になっていればね。
でも実際はメジャー７の客に対するアンケートというわけで
その時点でサンプルに偏りがあるな。
住んでいる人にアンケートを取ったら間違いなく満足度ワースト1位になりそうだが
この手のアンケートってどこでやってるんだろう
少なくとも住民間では不満が圧倒的に多いと思う
かえすがえすも、住みたい街(実は売りたい街)ランキングを引っ張り出してきてドヤ顔している人って、本当に恥ずかしい。
>>2572
鉄道利便性が街そのものの人気の理由になりうることを説明するために引用しただけで、他のアンケートと比較して9位は全然凄くないだろ。
ドヤァしてないのにドヤァされた！と思ってるのはお前に劣等感が染み着いてるからだよ。
恥ずかしいのはお・ま・え！
私もタワマン住みです。入居当時は新しい街並みや部屋からの眺望も新鮮でしたが、慣れてしまうといずれも大した価値では無いことに気付いてしまいました。それ以外にはどこに満足感を感じれば良いか分からなくなってしまいました。
売りたい街ランキングなら、東京ウォーカーのランキングより低いのはおかしいんじゃない？
川崎ウォーカー
>>2566 匿名さん
そのうち武蔵小杉に住んでる奴の割合はどれくらいだ?
サンプル3000が統計的に有意なものである事ぐらい誰でも知ってるよ。
数値のマジックで語るのは意図的なものを感じる、という事だよ。
移動の利便性とか、同じ項目だけでのランキングなら意味あるが、他の項目ごった煮でランキングしたって意味ない。
小杉をもっと売り込みたい奴らの作為的な統計に過ぎないな。
住みたい街ランキングはデベの売りたい街ランキングだってよく聞くけどさ、
大手デベが大量供給してない街まで上位なのはどういうことなの？
小杉のタワマンは2/3供給が終わったけど、MAJOR7でずっと順位が下だったのはなんで？
あ、もしかして陰謀論とか信じちゃってる系？
生きづらそう(笑)
確かに小杉って実際に住んでみると余り魅力も無いし大した街ではないよね
少しでも不安を拭い去るためにここで必死にポジして自尊心を保ちたい気持ちも何となく理解できるよ
武蔵小杉は土壌汚染があるのですね、悲しいです
ご友人は、自尊心を傷つけないように慰めてくれたんですね。優しい方ですね。
川崎ブランドの自尊心頑張れ。
皆さん食材は何処で買われるんですか？
いつものヨーカドーです。
普通はフーディアムです。
武蔵小杉の住民はブランドがどうのとか思ってないです。
ただ、武蔵小杉のタワマンの旦那さんはお洒落ですね。成金ファッションとは無縁でこだわりのファッションだと思います。例えば、シャツのボタン、第二ボタン以上開けるのがちょっとラフでお洒落。胸元から見える毛深さとかで男を表現するとか、とにかくちょっとした着こなしがうまいです。
ヨーカドーファッションをさりげなく粋に着こなす、胸毛の濃い旦那さんって、目に浮かんできて、とても素敵です。
フーディアムやヨーカドーは
ちょっと食材いまいちですよね？
安いのが一番。
ヨーカドーファッションの胸毛出し男、素敵。。
胸毛ある人は体毛凄い。クマ状態。
家中に体毛が落ちるので、ルンバが一日中稼働してる。
武蔵小杉にもクマが出没するか。
小粋なヨーカドーのシャツの胸元を大胆にはだけて、さりげなく剛毛の胸毛をはみ出させるのが、武蔵小杉のナウな定番ファッションです。
ということは買い時ですか？
武蔵小杉はマヨネーズ地盤に土壌汚染ですか
大変ですね、気を落とさずに
戸建てならともかく、小杉のマンションに地盤の影響なし。
よくインフラが破壊されるだろって奴がいるけど、そんなのどこでも同じ。
逆に小杉は側方流動が絶対ないから安全安心。
武蔵小杉は職場のアクセスがいいから奴隷のように働く社畜どもには
絶好の場所でしょう。使い倒すために、君はエリートだとおだてて小金でも与えておけばホイホイ働いて、国家の為に尽くすよ。
地盤部なんてありません。
アホですか。
ははは。
営業部、経理部、契約部、建設部、地盤部。
掲示板営業部。
社畜の聖地、武蔵小杉。
地盤部なんてセクション、あるわけねえじゃん
と思ってググったら、意外にたくさん出てきました。
そうそう
普通に地盤部門とかあります
２６２１さん
知識がないのは仕方無いがせめて調べてからコメしてね！
2621さんを責めるのはやめたいです。
私も少し専門家的な発言は反省しています。
補足します。
小杉のタワマンは日本を代表するマンションとなるころから、ジョイベン形式が多いです。ジョイベンとは大手、中手デペロッパが組んで建てるわけです。この場合は、地盤に問題が出たら収集つかなくなるから熱心に地盤を調べます。地盤部長はジョイベンのドンです。
掲示板営業部の営業さんは無報酬でしょうか？
それにしては深夜から早朝までご苦労様です。
交通利便性と街の豊かさ
この2つを両立した街って日本に武蔵小杉だけで
他に無いですよね？
吉祥寺と二子玉川は多摩郊外
恵比寿と中目黒は街に雑居ビルしかない
豊洲はヒ素の街
もう武蔵小杉と比較できる街が無くなってしまったといっても過言ではない
> 吉祥寺と二子玉川は多摩郊外
なんだよこれは
武蔵小杉の人達が哀れになってきた。
街の豊かさがもう少し感じられる街づくりをして欲しかったです。
いくら街並みが綺麗になっても住んでる人達の心が汚れてたら何も変わらないよね
住民のセンスと民度の問題でしょう。
ここはカワサキ。
じゃあどの街が武蔵小杉より垢抜けてますか。
よく比較される二子玉はファッション、ビジネス、タワマン、三頭身武蔵小杉が抜いてます。蔦谷家電だけが残念ですが。
以前は駅出た雰囲気が似てると言われた自由ヶ丘ですが、ちょっとおばさん雑貨に走りすぎ武蔵小杉の不戦勝ですね(笑)。
この人もしかして、武蔵小杉が垢抜けていると思ってるんですかね。例のヨーカドー/グランツリーファッションの胸毛はみ出しの人ですかね。
というか、二子玉川とか自由ヶ丘と比べるのは恥ずかしいのでもうやめよう。張り合いたい気持ちは分かりますが。
ネガのなりすまし相手にすんじゃねえよ。
そうです。大部分の武蔵小杉の住民は庶民的で良識のある人達です。
工場跡地に三井が創る街なんてそんなもんです。
武蔵小杉の住民は常識のある方が多いと思います。
グランツリーのフードコートで感じます。休日の時は残念です。お母さんはバック置いて席の独り占め、お子さんは走り回って騒ぎ、食べ散らかし。平日はここ同じ場所って思うほど静かでマナーの良い方が多いと思います。休日は外から来た方が多く、平日は小杉住民の方ばかりだからではと思っています。
港北？？？
>2651
いや、平日も19時くらいにグランツリーに行けば休日と似たり寄ったりの状況を観れるよ。
外から来た人も近くの高層団地に住んでいる人も似た様なB層ばかり。
武蔵小杉を選んだ時点でお察しな人達（笑）
>>2654 匿名さん
センター北、南やららぽーとの事でしょ？？
自分、日吉在住ですが小杉ならセンター北へ行きます。
小杉へ行くなら通過して渋谷や恵比寿ですね
決して嫌いでは無いのですが特に用事が無い
え、え、え、恵比寿？w
恵比寿いって何するの？w
「憧れの恵比寿だべー」と叫びながら散歩ですか？
日吉住民はハイクラスです。
貧民街小杉には絶対に足を
踏み入れる事はない。
早々、小杉は貧乏人が住む地域。
東急線の中でも最下位貧民層しか
いません。
日吉は坂だらけで二度と行きたくないな
日吉に住む人は貧乏だからわざわざ坂の街に住むんだろう
お金があれば平野の武蔵小杉に住めたのにね、残念
日吉がハイクラスだ、いや坂あるからだめだと騒ぐのはの地方ご出身の方です。
東横線を開発した東急は百も承知ですよ。武蔵小杉は近代的な高級高層団地とショッピング街。日吉は大学の街。絶妙な分けかたで、なんと日吉には超絶一流の慶応大学を持って来たわけです。慶応ですよ。三流大学持ってくるなら東武や京急でもできるかもしれませんがね。
ショッピング街って、ひょっとしてグランツリーとかヨーカドーのこと？ スーパーマーケットでしょ。ショッピング街というと自由ヶ丘や二子玉川や表参道をイメージします。
息巻いて他エリアに喧嘩を売りに行っても、ことごとく返り討ちにあうコスギ。
なんか気の毒になってきたよ。
今日も電車に乗って喧嘩売りに行くのかな？もぉウザいから自慢のコスギから出ないでね。
数年ぶりに北口の方の焼き鳥屋で飲んだけど、この辺りはまだ昔の雰囲気が残っていて良いですね。
あくまでも個人の観点だと、ザ・小杉という感じ。
マンションがいっぱい建っている方は、昔の武蔵小杉を知る人間にとっては少々人混みがキツかったです。
とはいえ、まさしく再開発途上の雰囲気で、熱狂的な住民の方々がいらっしゃるのもわかる気がしました。
ありがとうございます。
武蔵小杉は発展途上。前のめりになるお気持ちわかってもらいました。男もそうじゃないですか。挑戦し続ける男、メンタルやられる時もありますよ。手羽先食って熱燗一杯やりましょう。一丁上がりの男なら二子玉でも行ってクレープ食べてりゃいいんですよ。
その通りです。武蔵小杉は熱い男の街です。庶民的な赤提灯で焼き鳥とワンカップ大関で明日のレースの予想を語り合いましょう。セレブとか蔦屋何とかは、自由ヶ丘とか二子玉川に任せとけば良いんです。
武蔵小杉は東急が作った町ではない。
元は工場街。今は不動産屋が虫喰い。
東急が投資して作っているのは、
南町田、たまプラ、二子玉。現在進行形は渋谷、そして鷺沼。
おらが街は東急が作りし高級住宅街！
って言いながら、バス便・築古・風呂トイレ別の１Ｋにでも住んでる人たちかな。
もっと憎んで～ｗ
武蔵小杉スレで
開発主が東急か否かを話題にして
意味がある？
そもそも田園都市の鷺沼以西は小杉と違って衰えゆく街。
その点でも、小杉と比較にならず
ここで話題にする意味はない。
マツコにでも任せておけばよい。
小杉ビルディングは、
どこに売却されたんでしょう？
この荒らしは二子玉を執拗にdisるが、二子玉は川崎の武蔵小杉など相手にしていない。金持ち喧嘩せず。
>>2679 匿名さん
ララテラスは三井のSCの中でもセカンドやサードラインの位置付け。
東急スクエアも他より規模が小さい。
武蔵小杉はその程度にデベから見られている。
唯一グランツリーは規模を見誤って売上すら公表出来ずにいる。
財布の紐が堅いところに規模拡大しても事業失敗。
グランツリーの状況を精査して、
採算ラインはスーパーとデフレ店舗という結論。
ガランツリーって飲食店しか客が入ってないから売り上げを公表できるわけもないよなぁ
小杉って二子玉と違って生活に余裕がある人が大勢住んでるようにも思えないし
>>2688 匿名さん
ロンハーマンまでは急には無理ですが、
とにかく武蔵小杉は、発展し続けてるので、
ありえなくないです。
バーニーズは、セブンアイなので、すぐにでもありえますよ。
今時のマーケティングでギガドンキでしょう。
>>2691 匿名さん
全く今時ではありません。
それを今時というなら、あなたの感覚のほうがウケてしまいます。
メガドンキも西側の1区画先くらいの場所なら、街に馴染むかもしれませんが。
2686にまったく同意。
小杉は車アクセス悪いからな。
鉄道自慢だけど
家族で移動するのにはコスパ悪い。
第3京浜も東名も湾岸もアクセス悪くて不便。
>>2686 匿名さん
二子玉のは新住民がいません。
二子玉の旧住民のご老体様の方が、
お金は持ってるかもですが、
今時ではなくても、無駄なお金も
落としてくれるのでしょうか？
武蔵小杉の新住民は、ローンは大変ですが、
やや勝組の若者が多く、
今時の店は発展し、
そうでない旧体質の店は滅びて、
新しい街が発展しやすく、
そういう店が生き残るでしょう。
楽しみな街です。
それはネガも感じてるはずです。
川崎から湾岸分岐が東名に繋がるまでにあと何十年かかることか。
ギガドンキ賛成です。
ヨーカ堂だけだと我々庶民も飽きます。
二子玉の商圏は玉川と瀬田だけではない。
田都の横浜側と都内から押し寄せる。
これから落ちぶれるところに東急が巨大投資する訳もない。
二子玉に軍配。というかそもそもケンカ売る方が間違い。
武蔵小杉のいつもの荒らしにはいい加減やめてもらいたい。
武蔵小杉の現状には正直残念な感もありますが、だからこそスレタイの通り今後どうすれば生活の豊かが感じられるような街になるかを語りましょう。個人的には、グランツリーやヨーカドーに加えてメガドンキというのはさすがにもう勘弁して欲しいです。
まあさすがにどんなにひいき目にみても二子玉川には敵わないというのはしょうがないと思います。でも、武蔵小杉には電車の利便性と庶民的な街の良さがあります。そこを是非大切にしていきましょう。
でも車の便が悪いんだよね。どこに出るのにも時間が掛かる。都内に出るのも中原街道を地道に行くしかない。
電車ではイケアやコストコにも行けないです。
武蔵小杉の今後に必要なモノ
メガドンキ、ヨドバシ、コーナン、スポーツジム、
マックスバリュ、オフィスビル、幼稚園、保育園、介護施設
小杉には大きな家具屋とホームセンターがないよね。
家電量販店すら無い。
もともと工場エリアだったわけだからね。そういったお店がそろってやっと住宅街としての形が整う。いつになるのかはわからないけど。
家電量販店はいらない。シネコンもいらない。
ここに書き込んでるやつらはみんな小杉のこと好きなんだな。否定する奴いるかもしれんがきづいてないだけよ。
蔦屋家電に来て欲しい。
二子玉やラゾーナが成功しているからといって、武蔵小杉で上手くいくとは言えない。グランツリーの2階がそれを物語っている。
武蔵小杉はそろそろ行き詰まり感があるな。
住民以外利用者は見込めないから商業施設これ以上作っても供給過多になるだけ。作っても周辺既存店来店者が分散するだけだからビジネスとしてはよろしくない。集合住宅街としてはまだ多少の展開はあるかだろうが、今後は駅近はないからメリットも薄れる。変なヒエラルキーで卑屈になるのも面倒だし、ここの選択も今後は限られる。
家電量販店は2年に1回ぐらいしか行かない。不要。
エンジニアの町なのでNECや富士通の人達に需要はあるよね。
結局、交通利便性と街の豊かさを両立してるのは武蔵小杉だけという結論に落ち着くからなあ
田舎のイオンモール二子玉川なんて最初から相手にしてないし・・・
恵比寿・吉祥寺なら相手にしてあげてもいいかなって感じ
また間抜けな奴が出てきたな。
結論
1.武蔵小杉が便利なのは電車のみ。車はアクセスが悪く陸の孤島。
2.商業施設も街の品格も二子玉に及ばない。
3.ベッドタウンにしては、ホームセンター、大型家具店、家電量販店がない。
4.幼稚園、保育園が不足している。
＞2.商業施設も街の品格も二子玉に及ばない。
なんで突然、田舎のイオンモール二子玉川が出てくるんですか？
田舎が好きなら立川とかそういうスレいけばいいんじゃないですか？？
武蔵小杉が比較するのは恵比寿アトレであり中目黒商店街ですよ。
この人はワザと勘違いした住民を装って、武蔵小杉を貶めようとするネガですので無視した方が良いですよ。
>>2733 匿名さん
わかんねえやつだな。だから武蔵小杉の商業施設は二子や立川、八王子と変わらないと言う事だろ。田舎とか言ってるがそんな相対的表現で優位性保とうと言うのは逆に小杉のポジション低下させるだけと言う事もわからないのか？
確かにネガ的には美味し過ぎるな。街の豊かさって、自虐的で堪らん。
武蔵小杉は華やかなデパ地下が無いのが致命的
スーパーじゃ日常の延長上で安っぽい物足りない
二子玉に比べても武蔵小杉の街が勝っているとはまだ言えないと思います。それでも多くの方が指摘されるように住宅街としては武蔵小杉が勝っていること、グランツリー、東急などショッピングでも競り合ってることは私も感じます。勢いでしょうか。
でも蔦谷家電はいらないと思います。蔦谷家電が武蔵小杉に来たら武蔵小杉の一人勝ちになると思います。これ以上武蔵小杉が目立つより、静かに質の良い生活を送りたいと思います
直通バスで幾らでも二子玉のデパ地下に来てください。
百貨店って閉店が相次いでるから、デパ地下って言葉もいずれ死語になるかも。
日吉や溝の口に劣るデパ地下はちょっと。
スーパーが多く庶民的でそれもいいと思いますが。。
武蔵小杉って言葉もいずれランキングから消え去り死語になるかも。
日吉は横浜、武蔵小杉は川崎だからです。
武蔵小杉は、職場に近いから便利、とか考える社畜を大量に詰め込むために高層化で対応したに過ぎないホワイトカラー労働者の街だから。
武蔵小杉は社畜労働者の街。働き尽くして一生を終わる。哀れな奴等。
小杉フェスタの冊子いらない。必要な人だけに配布すればいいのに。
>>2761
そもそも武蔵小杉なんかを腰の据えた街づくりなんて誰もやらないと思う
それは中国の鬼城を腰の据えた街作りをやれ、って言ってるに等しい
武蔵小杉もみんなでババ抜きゲームやってるだけなのに
そこがどうなるかなんてどうでもいいことかと
デベが作ったマンションに他エリアの新規住人を大量に入れて
デベの画一的商業施設で囲い込んだだけで本当の街ができると思ったら大間違い。
街として成熟できるかは新規住人の今後の相当な努力・協力が必要。
赤の他人が利己的に振舞っているだけでは小杉特有の空虚さはどこまでも続き
主要なタワマンが築20～30年を迎える頃には空きも増えて管理組合も運営が厳しくなり、
デベの商業施設も撤退していく。
蒲田
すっかり忘れさられてしまいました。
蒲蒲線が出来たら光が当たるくらいかな。
その頃には武蔵小杉は終わってるだろうね。
今日も見切り品求めて、コスギンチャクは徘徊中かな？
え？
コスギンチャクはパークおばちゃんみたく
武蔵小杉に過剰妄想を抱いてる在住BBAって聞いたけど
みんなかわいそう。
武蔵小杉には明るい話がめっきり無くなりましたね。
武蔵小杉の街の価値が何処にあるのか、見えなくなってしまいました。
武蔵小杉には爽やかな風が吹いてると思いますよ。
高級マンションやショッピングにだけ目が行きがちですが、イベントもなかなかのもんです。フュージョンでポップなミュージックを小杉で聴けるんですよ。日曜、グランツリーの１階でギター＆ドラム ジャズコンサートがありました。今をときめくウクレレのトシアキとドラムの大輔のコラボ。武蔵小杉って定期的にコンサートするからアメリカみたいですよ。
武蔵小杉という街の価値が損なわれるのは、鉄道というビジネスモデルが成立しなくなった時。
300年後くらいにはもしかしたらそんな世の中になってるかもね？
またもやグランツリーですか。結局のところ、武蔵小杉って鉄道以外街の価値と言える具体論が全く出てこないんですよね。
しょうがないよ。だって無いんだもん。
この人マンハッタン行ったこと無いんじゃないかな。
確かに。ていうか、タイムズスクエアとグランツリーを比べるって、余りにも恥かし過ぎる。
この人はワザと感違い住民を装って武蔵小杉を貶める常習ネガなので無視した方が良いですよ。
そうなんだよな、全く具体論が思いつかないんだよな。
三ちゃん食堂は。これは街の価値でしょ。
武蔵小杉がマンハッタンに見えるのはたぶんわからないと思います。
マンハッタンに行ったことない方には。
行ったことある方はビビビンとわかると思います。
例えばグランツリー1階 のアクアドロップ。思わずラッパーがステップ踏みそうな場所で、タイムズスクエアの大道芸足長おじさんの見世物小屋を思い出しました。
じゃあソーホーで一番人気のショップは何か言えるか？
>>2791さん
ソーホーって。
国際ビジネスで行ってるんですよ、マンハッタン。
ソーホーって。国際プータローですが、そんなとこで時間つぶして。
言葉きついかもしれませんが、そんなとこ行ってる暇あったら
セントラルパークでアイラブＮＹのシャツ着てジョガーしてたほうがいいですよ。
マンハッタンは言い過ぎですよ。
でも、日本橋にはかなり近づいたと思うわ。
「マンハッタン」で画像検索したけど武蔵小杉そっくり！！
多摩川から見た武蔵小杉の摩天楼そのままじゃん！！
[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]
>>2795さん
マンハッタンですか。
自分の場合は国際してますから、大阪行くよりマンハッタン出張の方が多いかもしれません。団体日本人観光客じゃないですから、自分で空港からマンハッタンまでタクシーで英語で行きます。ハドソン川向こうに摩天楼見ると、なんか俺、武蔵小杉に帰ってきたじゃんと熱くなる自分がいます（笑）。
>>2800 匿名さん
空港からタクシーとか、英語とか自慢気に言ってるが、いつの時代の人間だよ？40年前なら分かるが、今時そんなもん普通、当たり前スキル。自慢にもならん。
海外ビジネス自慢したいなら5ヶ国語くらい操ってからにしな。
マンハッタン君のムサコエリート篇は
虚偽記載のボロが出たので連載休止。
マンハッタンくんは
そっとしておきましょう。
親が教員で優秀な御兄弟のプレッシャーに負けて部屋の中でマンハッタンマンハッタン唱え続けているんだから、そっとしておきましょう。
二子玉VS武蔵小杉
交通利便 8 VS 10
商業施設 9 VS 8
住宅街 8 VS 6
高級マンション 8 VS 10
景観 8 VS 9
将来性 8 VS 9
駅ビル 9 VS 8
品位 9 VS 7
合計 67 VS 67
引き分けでした。
総合的に、高級マンション住むなら、
武蔵小杉。だって武蔵小杉には高級住宅街がない。
一戸建てに住むなら、
二子玉川。
でしょうか？
だって二子玉には、駅近高級マンションが、
ライズしかない。
二子玉川と比べるのは荒れるからやめましょう。気持ちは分かりますが。
それにしてもマンハッタンくんは、マンハッタンを連呼している割にはSOHOも知らないのは笑った。
マンハッタンまで片道いくらかも知らないと思うよw
(さ、ほら早くググって！)
田園調布 VS武蔵小杉
交通利便 8 VS 10
商業施設 4 VS 8
住宅街 10 VS 6
高級マンション 4 VS 10
景観 7 VS 9
将来性 7VS 9
駅ビル 5 VS 8
品位 10 VS 7
合計 55 VS 67
改訂版
二子玉川VS武蔵小杉
交通利便 8 VS 10
SC 9 VS 8
路面店 6 VS 6
住宅街 8 VS 6
高級マンション 8 VS 10
景観 8 VS 9
将来性 8 VS 9
駅ビル 9 VS 8
品位 9 VS 7
合計 73VS 73
そんなことより、
小杉ビルディングの売却先について、
語りましょう。
二子玉川VS武蔵小杉 これ面白いですね
両方の街を知る人間からの採点です
交通利便 8 VS 9
SC 9 VS 5
路面店 8 VS 6（数では無く質も含めて）
住宅街 8 VS 6
高級マンション 10 VS 9
景観 8 VS 8
将来性 8 VS 6
駅ビル 9 VS 7 （テナントの質も含めて）
品位 9 VS 5
合計 77 VS 61
俺は小杉ポジだが、実勢価格が全てだよ。
個々人の評価に多少のバラつきはあろうが、その集積が実勢価格。
明確に小杉の方が安い以上、残念ながら総合力で二子玉川には勝てない。
>2818
10段階評価にするから分かりにくい。
二子玉川VS武蔵小杉
交通利便（電車） 武蔵小杉 JRを含む複数路線
交通利便（車） 二子玉川 第三京浜・首都高近く
SC（駅ビル含める） 二子玉川 高島屋他複数
路面店 （数では無く質も含めて） 二子玉川 柳小路他
住宅街 二子玉川 瀬田・岡本を含む
高級マンション 二子玉川 ライズ・プラウドは高級、その他瀬田等に高級低層複数。
※億ションという観点では武蔵小杉には億ションは無い。
景観 二子玉川 二子玉川云々以前に武蔵小杉が醜い。
自然環境 二子玉川 多摩川他
品位、民度 二子玉川 余り言いたくは無いが仕方ない。
成長性 意味不明のため判定不可
電車好きなら武蔵小杉、住環境重視なら二子玉川。
よくある結論。
>2821
間違った事言ってないし二つの土地をよく知っている人の発言だね。
武蔵小杉の人は二子玉川が気になって仕方ないみたいだけど
世間の人は武蔵小杉と二子玉川を比較しないから（笑）
誰か川崎と武蔵小杉の比較をお願い！
>>2804 匿名さん
マンハッタンくん
JFK空港からマンハッタンに渡る際、ハドソン川を越えると言ったが、ハドソン川はニュージャージー側。あり得ない。
成田から大手町行くのに多摩川越えると言うのと同じ。国際ビジネスマン、ワロタよ。
まったく行った事もないな。
ちょ、今ナビタイムとヤフー乗換えで
「武蔵小杉」→「まんはったん」で検索してグーグルマップで見てるとこだからっ！
以前から眺めているけど、このスレだけ異様に幼稚で、とてもじゃないけど住まいを検討する境遇の方達が集っているように思えないのですが…。
ここだけ、２ちゃんから出張っているかのような人達のおもちゃになってしまった経緯とか有るのでしょうか？
武蔵小杉ビルの売却はデカい
買い手が明確になってないのが怖いが
上手くいけば恐ろしいほどの発展が期待できる
住友不動産が大崎の複合施設の大型計画中止を発表
まさかの中止で関係者もどん引きらしい
実態として都心のマンション販売が極めて低調で
ペイできる状況ではないということ
>>2828
2015年11月のグランツリー営業開始以降、新ネタがなくてみんな暇なんだよ。
以前はそれなりにまともな議論してたよ。
初期の頃は例えば地盤の話。データの提示も多く、勉強になった。
中期はネガ住民が大暴れだったな。都心大好きの価値観の押し付けが酷かったが、鋭い指摘もあった。
最近はポジもネガも中身のない書き込みばかりだね。
昔は蒲田くん、今はマンハッタンくんなどの愉快犯は相変わらずだから、そっちばかり目立ってしまう(笑)
>>2828
それだけ武蔵小杉が住むに値しない街ということなのだと思うけど。
実際武蔵小杉に住んでるなら知ってるかもだが、割とこのまんまだからね。
ようするに幼稚な街なんだよ、ここは。
>>2828 名無しさん
マンション検討板にも関わらず、駅・地名でスレ立てて伸びるスレは劣等感や自己顕示欲が住民に多い証拠
高級住宅街の住民はそんな恥ずかしいことしません
関わったらダメです
>>2831 匿名さん
スレの歴史をご解説ありがとうございます。
非常に盛り上がった時期があった分、それが過ぎた現状では、真面目な議論が起こり難いといったところでしょうか。愉快犯が居座っちゃうのも、案外反応があって、居心地が良いからなのかもしれませんね。
掲示板の様子と街の雰囲気の相関は、有るとも無いとも言い難いですね。大半の住人にこのスレは無関係でしょうし…
>>2836 名無しさん
騙されたらいけません
昔はもっと過激でしたよ
武蔵小杉駅最強伝説とか色々なスレや他の掲示板に書き込んだり、ガセ情報の高島屋進出情報に浮かれたり、妄想にあけくれたり
アンチが増えたのはこのスレに止まらず、色んなスレで他駅批判&小杉賛美を繰り返してたからです
コスギのタワマン住民からすると本当にいつまでもこのスレでうごめいている輩は心が不健康だなと思う。
貸さない銀行が悪いのか借りれないあなたが方が悪いのかは置いておいて居心地が良すぎて売るタイミングが定まらないのが悩みです。
今売りに出ているのも大部分は小杉での買い換えなんだろうな。
私も武蔵小杉に住んでいて、これといった不満も無く過ごしていました。駅の混雑とグランツリーが期待外れだったのがやや気になったぐらいです。一方で、このスレでも良く引き合いに出されている二子玉川に行ってみたのですが、はっきり言ってレベルが違うと感じてしまいました。あんな商業施設が自分の街にあれば、生活に誇りと潤いが感じられると思います。それ以来、少し武蔵小杉に不満を感じ始めています。人の幸福感なんて相対的なものなんですね。
バカじゃないの。そのレベルの違いは物件の価格に反映済みなんだよ。二子に住みたきゃ、それなりの金を払えってこと。以上。
武蔵小杉とマンハッタン比べるのはさすがに無理。
無理無理。
でも同じレベルの二子玉川や自由が丘と比べても面白味はない気がします。
少し上を目標に都市開発をしていくのはあってもいいように思いました。
そうなんですよね、でも少し背伸びしてでも二子玉川にしておけば良かったと思ってしまいます。
世田谷と川崎の違いがここにきて大きく出始めましたか。
ウソの限界というやつだな。
行った事もないのに映画のタイトルから妄想したんだな。
もうマンハッタンくん辞めたら。
あんたは平間のおばちゃん程度が合ってるよ。
武蔵小杉とその住民は本当に残念な感じになってしまいましたね。
マンハッタンの人はハドソン川に囲まれた場所って認識なのでネイティブもハドソン川と間違えるんですよ
エリートさんはどうか分らないけど
因みにＪＦＫ空港からイースト川を渡ってマンハッタンへ着きますわ
確かに一人の感違い住民のせいで武蔵小杉のイメージまで悪化してしまったな。
武蔵小杉のイメージ悪化させて、その結果マンションが安くなるんなら万々歳だ。
安くなってくれ～
住民としては、これ以上悪くなっては困る。何か良いニュースは無いものか。
他力本願。
マンハッタンくん。
作り話も もうちょっと下調べしてもらわないと。
NYなんか腐るほど行ってるんだから。
ボロはすぐに見つけられるぜ。
かえすがえすも残念。
ごめんなさい。
川崎ウォーカーのNY特集を信じた私が未熟でした。
>>2848
ニューアークじゃなくニューヨーク。
そんな発音では最初は観光団体旅行で行ったほうがよい。
それとニューヨークはニューヨーク空港とは言わずに
ＪＦＫ空港と言う。
まあとりあえずは一生に一度は行くこと。
話が通じていないようで。ニューアークでググってみろ。
お前さん行ったことがないというのは
よく分かったからもう出てくるなよ。
武杉のタワマン買ってボッたくられてる連中が哀れ。
良いカモだわ~。まあ金を出せる奴等からふんだくるのはセオリー。2000万のマンション売っても利益は500万、7000万の売れば利益は2000万だ。
効率は良いわ。大規模マンションはおいしいわ。じゃなきゃこんな開発せんわな。
ネガがどんなに頑張ってもメジャー7の住みたい街ランクは９位。あまりたいした事はないけどな。
カモになっている人のほとんどが、こういう住みたい街ランキングに煽られて買ってしまってるんですね。
>>2821 匿名さん
武蔵小杉を知らない人だね。
マンションは、武蔵小杉の方が上。
二子玉プラウドは古すぎて対象外。
武蔵小杉は、ライズクラスが10数棟になります。土地代的に億ションはありませんが、
ライズの億ションクラスな高級マンションは、が10数棟！二子玉は中古しかないよ。
なので住むとしたら武蔵小杉の勝ち。
二子玉が勝つとしたら、ライズだけ。
駅から遠いけどね。
なんだか必死だけど、苦しそうだね。というか、ワザと武蔵小杉をネガってる人？
>>2873 匿名さん
プラウドは古いけど資産価値が高いので今だに高値で取引されてますよ
72平米で9700万円で売り出しています。
頑張りたい気持ちは分かりますが全くレベルが違います。
ライズって言うより本当の金持ちは玉川高島屋の外商で買い物
電車にも乗らないので駅近とか関係無いんですよ
岡本エリア在住の方とか特にそうです
小杉は良くも悪くもサラリーマンの街でしょう。
電車利便性、概ね7000万円台まで、といった特色で、平均ちょい上くらいのサラリーマン層を取り込み、人口が増えることでインフラ整備も進んできた街です。
新しい街のため若い世代が主な購入者で、若いからこそ、初めての大きな買い物を経験してテンションが上がっている状態なので、この満足度評価につながっていると考えます。
一方でテンションは数年すれば落ち着きますし、年齢が変われば好みも変わる。だから賛否が大きく分かれてるのは当然かと。
個人的には30代前半まではアリでしたが、40手前になり小杉や豊洲のような地域が苦手になりました。
2878さん
仰ること非常に納得できます。
言及しておる“大きな買い物”をしてしまった為に手元のお金は少なく（年収は低くはないでしょうけど）
自由に使えるお金がないのが現状です。
よって小杉のテナントはプライスゾーンが低く高級なアパレルや飲食がないのだと思います。
■ 日本経済新聞より
「元々、厳しいとは思っていたが……」。
大手アパレルの役員は「読みが甘かった」とため息をつく。
昨年１１月、川崎市に開業したセブン＆アイ・ホールディングスの商業施設
「グランツリー武蔵小杉」に出した婦人服店の売り上げが、目標を下回り続けている。
武蔵小杉は最近「住みたい街」上位に顔を出す注目エリア。高層マンションの開発が進み人口も増加中だ。
デベロッパーは各テナントに世帯年収１０００万円、感度が高い３０代の女性たちが集まると説明してきた。
ファッション関連のテナントも想定顧客を見据えた品ぞろえで臨んだ。ところが最初の書き入れ時である
１２月第１～第２週には、ファストファッションやゴルフウエアなど予算未達の店が続出。
ほぞをかんだのは冒頭の役員だけではない。
各テナントの分析は、若年住民が増加中とはいえ
「多くは世帯年収の７倍近いマンションを
購入したばかりで生活に余裕がない」。
高感度の女性が多いといわれたが
「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」。
施設はにぎわっているものの、肝心の購買意欲は想定を大きく下回る。
武蔵小杉のような、若年人口が増える注目エリアでも売り手は顧客の消費スタイルをつかみあぐねている。
これでは市場攻略の方程式など描きようがない。
「この街は成長途上」。時間の経過とともに状況は改善するかもしれないが、近くにあり、
商圏の広いショッピングセンター（ＳＣ）「ラゾーナ川崎」のにぎわいを見ると悠長に構えてもいられない。
日経から認定いただきました(>_<)
高感度の女性が多いといわれたが
「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」
「生活に余裕がない」
>>2879 匿名さん
2878です。
お気持ち、非常に良くわかります。我が家も2度購入経験がありますが、購入直後はお金が無くて、安い物が身の回りにあることに満足感をおぼえます。
一方で、一定の収入があれば、数年すると余裕ができるので、その時に現在の環境をどう思うか、ではないでしょうか。
おそらく、まだ若いとは言え、現時点では出世コースから外れてはいない方が武蔵小杉には多いでしょう。
そうなると、この先10年後に更に上に行った場合、その立場の方には高級な物のない武蔵小杉がつまらなく感じるかもしれませんね。
そんなことを考えながら上の日経の記事を読むと、確かにターゲティングが簡単ではないものの、役員の言葉通り、読みが甘いの一言に尽きるのでしょうね。
やりとりを興味深く拝見させていただきました。
ポジさんは文章表現力がないようですね。武蔵小杉の良さをまったく言えてないから反論に会いますね。
ネガさんはやはり知識が決定的に浅いように感じました。日経の古記事の受け売りなどもその典型です。
とはいへ、喧嘩両成敗でここはお開きにしませんか。
無理してでも、武蔵小杉のマンションを手に入れたくなる。
そんな街なんですよここは。
しまったと気付いて、売るなら今のうち。
来年は大統領が変わり 、円高、株安。
ムサコバブルも終わりかも。
高層タコ壺に虚栄心のかたまりの様な奴らが住みついてる街、それが武蔵小杉。
売るなら今のうち。byほくほくの不動産業者
趣味的なものでもなくドンドン劣化する中古品に売り出し価格より高い金出す奴がいるとは、日本は平和な国だな。
高架線下のお洒落レストランは近年では一番の大ヒットですね
あの通りだけで中目黒の目黒川レストラン通りに匹敵する
武蔵小杉の街のグレードが中目黒を完全に超えた！と思った
これで「旧中原図書館・ツタヤ・川崎信用金庫」地区の再開発はじまって
あのエリアまでお洒落施設できたら武蔵小杉どうなっちゃうの！
イメージパース美しすぎ！！
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsu_kosugicho3chome_higashi_i...
牛8は悪くないよ
中目黒と比べるのはどうでしょう。
どちらかというと武蔵小杉と比べるのは代官山ではないですか。
ショップとかレストランのジャンル的には。
代官山と日吉は坂が多くて人が住むとこじゃないです
登山みたいな坂だらけで動物園の猿山かな？って思います
坂一つない武蔵小杉の美しさとは比較できません
中目黒の目黒川レストラン通りは武蔵小杉高架線レストラン通りと互角だし
中目黒の駅前飲み屋エリアは武蔵小杉センターロード飲み屋と互角
東横線の首位争いは武蔵小杉vs中目黒で間違いないでしょう
代官山と日吉は人が住むとこじゃない。
代官山と日吉には人が住んでいない。
代官山と日吉に住んでいるのは人ではない。
じゃなんだろ
代官山のアソやありつきは美味しいと思います。
メジャー7の住みたい街ランキングで９位になったんですね。日経新聞にも取り上げられていてビックリしました。上位はみな恵比寿やら吉祥寺やら自由が丘やら人気の街ばかり。
武蔵小杉は川崎駅からも近いし川崎のイメージも少しずつ変わりつつあるのかと嬉しく思います。
ランキングの並びが凄い
中目黒
表参道
品川
武蔵小杉
横浜
広尾
鎌倉
代官山
大都心に上下囲まれる、川崎の雄武蔵小杉
川崎ナンバーでありながら大都心以上の人気を誇るってそれもう街の魅力そのもの
ってことですよね
街だけ見たら恵比寿なんて武蔵小杉の1/30の商業規模だし
そろそろ引き算で武蔵小杉を語るのではなく、
皆さんの身の回りで武蔵小杉を盛り上げるアイデアを出してみません？
私は個人的には、小杉神社の秋祭りとハロウィンを同時開催して
「大小杉フェスタ」いかがでしょうか。秋ですから。
朝っぱらから連投が続いてるけど、なにごと？
[No.2900～本レスまで、当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し一部の投稿を削除しました。管理担当]
小杉ビルディングってもう築50年ぐらいでしょ？
もう建て替えて新規商業施設にして北口のメインにすればいいのに
さらに旧図書館の再開発と導線で繋がったら北口再開発は大成功確定する
小杉ビル経由で駅までデッキ繋がるなら
線路も飛び越えて川信・図書館の新規商業施設まで
デッキつなげちゃえばいいのに
あそこの南部線路で北と南の導線が真っ二つに切れているのが
武蔵小杉の最大の問題の一つだとずっと思ってる
>>2882 匿名さん
2879です
ホント仰る通りです
私は小杉に対して好き嫌いは無いのですが皆さんもう少し客観的そしてエビデンスがある投稿をして頂きたく思います
ポジもネガも荒れすぎで閉口します
>>2912さん
武蔵小杉のハロウィンは、商業ベースのどんちゃん騒ぎのハロウィンではありません。誤解しないでください。本家アメリカの宗教行事にのっとった仮装行列ハロウィンです。武蔵小杉の子供のために、子どもたちが故郷の思い出を作るためのハロウィンです。子供たちの笑顔を見れば準備の疲れはぶっ飛びます。今年もハロウィン仮装パレードは、大西学園のバンドを先頭に武蔵小杉の街を行進です。是非ご一緒しましょう。
武蔵小杉のハロウィン仮装行列、
昨年も微笑ましいほど盛り上がりました。
お母さん、ちょっと無理なんじゃない、その白雪姫
お父さん、フランケンシュタインがよその若い魔女追いかけちゃダメ！
おじいちゃん、シマシマ囚人、努力賞！
みたいな感じでしたね（笑）。
武蔵小杉はファミリーが楽しめる街なんですね。
外国の良いものを取り入れていくのは、外国かぶれ
ではなく、グローバル化と言うのじゃないですか。
そういう子供も10代になったら
川崎や渋谷のハロウィンに行っちゃう。
何がハロウィンだよ。一部の日本人がミーハーな馬鹿なだけ。
魔女だのお化けだの近代科学の時代にそういうことを言っているようじゃ子供の教育に有害なだけ。
フランスあたりじゃアメリカのバカは相手にできないとハロウィン無視だよ。
ロシア教育省に至ってはハロウィンは子供に有害であるとすら言っている。（ググれば出てくる）
>>2926さん
貴方は江戸時代の方ですか。
外国文化はもう日本に溶け込んでますよ。
それとも、
パークシティ武蔵小杉は「公園街武蔵小杉」って言うんですか。
ザ・コスギタワーは「小杉の塔」って言うんですか。
グランツリー武蔵小杉は「偉大樹武蔵小杉」って言わないといけないんですか。
頭大丈夫ですか。
>>2928 匿名さん
バカだな、21世紀にもなって未だに外国の猿真似はやめろと言うことだ。欧米に追いつけの時代は終わってる。思考が古いのはお前なんだよ。
妙な日本語訳までして悦に入って、ほんと滑稽な奴だな。だから出世しないんだよ。仮装でもしてハドソン川で泳いでろ。
ルー大柴
日本人のアイデンティティってなんだ？
七五三は神道。
結婚式はキリスト教。
死んだら仏教。
「無節操」がアイデンティティなんじゃないの。
だったらハロウィンを元ネタに仮装して馬鹿騒ぎしてても
それが日本人の本質なんだから問題ないのでは？
小杉フェスタは発想が流行りものに乗っかっただけ。
独自性も自主性も認められない。
だったらいっそ周りのSCを巻き込んで、商業主義で派手にやればいい。
デフレなんだから経済活動に寄与しようよ。
小杉のSCはそれぞれが独立していて、町として盛り上げようというのがない。クリスマスも手を組んでイルミネーションやクリスマスツリーとかSCが金を出し合ってやればいいのに。
小杉フェスタなんて不要。無駄金使う上に街の品位が下がるからやめてほしい。
これが全てを物語ってる
いやぁ〜また羨ましがられちゃうよ〜
>>2932
小杉フェスタを誤解されていると思います。
ハロウィン仮装大会は英語ができない方も参加できます。
武蔵小杉のすべての住民が外国帰りで英語しゃべりだとは言ってません。
外国に行ったことがなく英語が喋れない方にも
楽しめるハロウィンが企画されています。
英語ができないから、外国文化は自分には関係ねえやとか
そういうことでなく、一緒に楽しんでください。
実際、日本の大名や芸者のコスプレもうけます。
>>2941 匿名さん
別に英語なんてどうでも良いんだよ。
読解力ねえな。
そもそもおたくが英語が上手いなんて誰も思ってはいないよ。この読解力じゃとてもじゃないがマトモな英語力があるとも思えん。
仮装して遊んでる場合じゃないぞ。真面目に働かないと失業だよ、君は。
「目黒」って解答する意味が分からない
目黒駅が好きならむしろ中目黒のほうが完全上位互換なのに
>>2942 匿名さん
英語コンプレックスを気にすることはないと思います。ハロウィンはお祭りです。厳しいビジネスではないのですから。
身ぶり手振り、かたことでかまいません。ひとつ覚えておいたら良いのは「すごいね」という褒め英語、「オーマイゴッド」です。外人ゾンビ来たら、オーマイゴッド、オーマイゴッドと言っといたら、相手は喜びます。
日本3大祭りと言えば、
ヤマザキ春のパン祭り
東映マンガ祭り
花王ヘアケア祭り
本当にここは今も昔も動物園みたいだね。
やりとりを見ているとゾクゾクするわw
ところで住民の自慢は路線の数とランキングしかないの？
>>2950 匿名さん
私が英語できるかは日本人の貴方に言われたくはないです。私が英語できるかを判断するのは外人です。英語って英単語や英語文法じゃないんですよ、ハートなんです。場数踏めば、熱く、身ぶり手振りで通じるもんです。
小杉のハロウィンは英語コンプレックスを無くすチャンスです。飛び込んでみてください。熱い貴方はもう国際人です。
Life is a zoo in a jungle.
意味わかるかな。
直訳は
命はジャングル内の動物園。
そこで止まったら大学は無理かなw
弱肉強食の意味ですね。
Life is a zoo in a jungle.
> 命はジャングル内の動物園。
> そこで止まったら大学は無理かなw
> 弱肉強食の意味ですね。
No! 命でなく人生。弱肉強食という解釈は正しい。
人生はどのようなものだと説いているのか。
Life = 人生
jungle = 弱肉強食
zoo = ?
>>2959 匿名さん
私はネイティブですよ。
商売仇の外人からもよくお前と話すのはおもろいと言われます。
英単語や文法に頼るのはジャパニーズイングリッシュですね。外人には通じないです。でも勉強する君のハートはワンダフルですw。
Life = 人生
jungle = 弱肉強食
zoo = 檻に守られた平穏な場所
Life is a zoo in a jungle.
ネイティヴ？
川崎ネイティヴね。
土着民
あのニューヨークに行った事がないマンハッタンくんね。笑笑
英語使いｗ
今年の武蔵小杉のハロウィン、
仮装コンテストは10月22日（土） です。メイン会場から反時計回りにぐるーと小杉の中心廻ります。まがい物のハロウィンから正しいハロウィンへ、英語できない貴方もコスプレに言葉はいらんとです。 お父さん、かぶりつきで身を乗り出さないでねw。
本番の川崎ハロウィンは30日午後です！！
本番の渋谷も30日
ハロウィンのはしごですね。
ゾンビやジェイソンはパス
魔女やハイレグ網タイツのバニーちゃんなら川崎どころか渋谷まで行きましょうw。
本番の川崎ハロウィンは30日午後です。
>>2970 匿名さん
仕事もハロウィンもしっかりやるのが私的なライフスタイルです。
ピース綾部も４月からＮＹ拠点に活動するそうです。挑戦する男たちはその場を外国に求めるようです。日本にとじ込もって、すき焼きが贅沢だという時代は終わりました。貴方の会社大丈夫ですか？
何人か私はネイティブと発言されてますが、
あなたは、英語を母国語とするかたですか？
ご両親どちらか英語圏のご出身？
日本語を母国語とする日本人はnon native speakerですので、
英語を良く話す、ネイティブレベルと表現した方がいいのでは。
通りすがりですが、気になったもので。
>>2982 匿名さん
ご指摘ありがとう。
私はもちろん日本人ですが、母国語は英語です。外国ビジネスの最前線で体はってびしびしやってますから、弁当喰う時も英語が頭から離れません。日本語よりも英語が母国語じゃないのと周りからもよく言われます。これからは母国語が英語のネイティブだと説明するようにします。
英語のことはわかった。素晴らしい。
その能力を使って武蔵小杉にどんな貢献ができるか、一緒に考えよう。
共にこの街を発展させていこう。
>>2984 匿名さん
相変わらず頭悪いな。
母国語は国籍がある国のメジャーな公用語。母語は生まれてから獲得した言語。おまえ日本国籍ないだろ？不法入国者か？アメリカ人でも無さそうだし、ウザいやつ。
TOEICは何点ですか？
TOEIC?
英検のことですか。
え？TOEIC知らないのか？
TOEICなんて当てにならんよ。
私は800点超えだけど、
英会話となると中卒レベルです。
トイック は950です。ごめんね。ごめん重なるごめんね。
TOEICですか。
英語検定ですね。受けたことありますよ。
確かインフルで最悪の時でしたが600は越えていたと思います。
>>2991さんみたいに英語できない人には言ってほしくないんですが、検定は所詮検定。国際ビジネスの場では点数あってもなんぼのもんじゃいってなもんですよ。前のめりな度胸で英語を母国語にすればいいんですよ。
TOEIC800超えでもネイティブ同志の会話は全く聞き取れません。
TOEICに就職しようかな。
一生食っていける。
>>2996 匿名さん
勉強する気はいいんじゃない。
でもまだちょっと甘いかな。
英語使いだけじゃだめなんだな。
仕事、仕事できないとね。
国際エリートには更に文化理解しないとね。
ハロウィンとか外人とパレードとかね。
>>2994 匿名さん
インフル感染で受験？お前みたいのがいるから感染拡大するんだよ。TOEIC以前の問題だ。条例にも違反して反社会的。こいつは常識もないとんでもなく愚劣な奴と証明された。
英語なんてどうせなにも出来ないだろう。英語話す＝アメリカ人とか短絡してるのも全くわかってないし。
ハロウィンでタコらしく蛸の仮装して踊ってろ。
TOEIC900なのに英会話まるでダメなのはたくさんいるというのは正しい。が英会話ネイティブレベルなのにTOEIC600レベルがいるかというと私は会ったことがない。
TOEICはかなりテクニック要るためぶっつけ本番だとネイティブでもうっかり取りこぼすことはあるが、それでも問題の難易度自体は超簡単なため、ネイティブなら最低でも800は行くと思われる。よほど教育水準の低い人でなければ。
神奈川県川崎市高津区下野毛２-1065-1 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
57.32m2～85.38m2 |
|
総戸数 92戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486-1 |
|
未定 |
|
3LDK・4LDK |
|
60.25m2～77.68m2 |
|
総戸数 26戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
|
3900万円台～5200万円台 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
65.01m2～73.49m2 |
|
総戸数 36戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜１-18-11 |
|
3590万円～1億4990万円 |
|
1LDK～4LDK |
|
30.1m2～117.17m2 |
|
総戸数 190戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418-1の一部他1筆 |
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4898万円～6448万円 |
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3LDK |
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70.2m2～79.67m2 |
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総戸数 158戸 |
神奈川県藤沢市鵠沼海岸２-5217-8 |
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未定 |
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2LDK+S（納戸）〜4LDK |
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72.45m2〜103.5m2、 |
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総戸数 23戸 |
