プラウドタワー明石ってどうですか　ＰＡＲＴ3

わざわざ長文ご苦労さま。

タワマンを買うなら高層階でないと意味ないでしょ。

高層階がダメなら戸建てに住めばいいのでは？

>123
そういう考え方って５年ぐらい前までは主流だったが、時代は刻々変化しているんですよね。
タワマンの多い地域に住んでいれば、理解できると思います。
それとタワマン低層階と一戸建てを比較する人はさすがにいないでしょう。
求めるものが違います。

>121

これ、榊淳司のコピペじゃん。

＞125　正解。でもこれ飛ばし記事でいろいろ反論されてたね。

106,107,118さん同一人物ですよね？

先刻、指摘させていただきましたけど、削除されたことで確信しましたよ。
貴方、ここの当選契約者なんだろうけど、同じ住居人として恥ずかしくないの？

明石タワーは駅にも近くて景色も開けてるのでとっても良い場所に決まって嬉しく思っていたのに、貴殿のような方が外れたかのように振舞ってココを持ち上げようなんてするそんな姑息な方がおられると思うと残念で不快です。

どうせ、また削除依頼されるのでしょうけど。

＞127
買える人が羨ましいー！

なんて書き込みしながら、ニヤニヤしながら書き込みしておられるのが手に取るようにわかりますよね！？
人としてどうなんでしょう。
他の否定意見はありがちな書き込みなのでスルーできますけど、落選者を装ってココを持ち上げるのって人として、同じ入居予定者として悲しいですし、我々自体もそういった小さい人間だと見られると思うと嬉しさ半減です。

＞127
俗にいう『褒め殺し』
相手にしない方がよろしい。

落選者を装って自分の購入予定マンションが、さも羨望の眼差しの的になるかのように振舞っておられるみたいですね（笑）
しかも書き連ねている文章の一生懸命さが苦笑ものです。
106＆107（他人を装う同一人物）は三流脚本家ですか！？？

上層階の東南角地（Nタイプ）に当選され、これから住まわれるのでしょうけど、同じ住人となるであろう西側の部屋は要らないし、魅力無いまで言い放っていますから、落選者のみならず、同じ住人にも失礼な発言をされていることになりますよね！？

きっとお若い夫婦なんでしょうけど、余り調子に乗って発言されてますと身元が特定されてしまって後々気まずいのではないでしょうかね！？
特に該当の部屋は住める層が限定されているでしょうし、若い夫婦となるとさらに絞られてきますよ。
今後、住みにくくならなければ良いのですけど。老婆心ながらアドバイス差し上げます。

やっぱり、そうなんですね！
私たちも先日、指摘されているコメント（現在は削除）を見て、おかしいなぁって言っていたんです。

当選のあまり有頂天になっておられる気持ちはわかりますが、それをこのような掲示板と言えども公の目にする場で堂々と落選者の真似をするなんて許せないです！！

所詮、明石人のやることなんだよね。
きっとその同一人物とやら、これから肩身の狭い思いで住むことになるんじゃない！？
書き込みはしなくても、住人のある一定数の閲覧者はいることだし、「あの人じゃないかしら当選時に浮かれたコメントした人！？」って目で見られる気がするんだから。

＞＞106、107＆118
我々は惜しくも当該物件に落選いたしましたが、最初は貴方の意見を拝見して同感しましたが、皆さんの意見や指摘事項が次々と削除されているのを目にして悲しくなりました。
きっと我々を馬鹿にしておられるのでしょうが、「万事塞翁が馬」。
新たに物件探しをゆっくりと始めますが、明石駅を通り、Nタイプの部屋を見上げる毎に貴殿みたいな愉快な方が住まわれている事を笑い飛ばせるようにしてみせますよ！！

なんじゃそりゃ！！　

タワマンも田舎なら住民もド田舎者ですな…

ここでのやりとりがバカバカしすぎる。さいなら。

同じく、さらばです……

ほんと、バカバカしいです。ここ覗きにくるたびに情けなくなる内容ですね。

ここのスレって本当に当選者居ますか？
マンションの内容の情報交換したくて投稿してみましたが、ほとんどレス返ってこないし…。
立地の話とかでけなし合いはいつまで続くんだろうね。
当選者なら今が一番忙しくて、けなし合いなんてしてる余裕無いと思いますが。

>>139

ホントそのとおりですよね。

性格悪そうな入居者が多そう！
落選者に成りすますなんて、最低だと思います！
悔しいけど、他、考えます。

もはや書き込み主が本当に入居者かどうかもわからないですし、ここは所詮は匿名掲示板なのだから深く考えるだけ無駄ですよ。
この掲示板のせいでお互いが変なレッテル張り合うのはすごく不幸な事と思います。

落選者ですが、ここに住んで早く知人に
自慢したいっていう書き込みをみて唖然！自慢する方はいいけどされる方の気持ち考えた事ある？なんて自己顕示欲の強い方だこと。そんな方が多いのかなと思うと住んでからも大変そうだし落ちて良かったのかなとも。タワマンは沢山そびえたっているからかっこいいのであって、ここだけ飛び抜けていてもそれはただの田舎の目印になりかねないのかなとも思います。そして本当に落選者を装っての当選者だとしたら性格ねじ曲がってますね。

私も落選組ですが、抽選日当日の浮かれすぎたコメントには呆れましたがそれ以降のコメントは当選を装った人もいただろうし、指摘があったように落選したように装って住戸の価値を高めようとした人もいたのかもしれません。
抽選の時の様子を見てたら1組空気を読めないなって思うご家族が居ただけでみなさん顔にほぼ出すこともなく、大半の人は常識のある人だと思ってますので素直にやっぱり住みたかったです。
最近のこの掲示板は本当に残念ですね。

当選者も落選者も同じマンションを検討した方なんだし不動産なんて縁だと言われてるので、検討したもの同士でもめるよりほかのお話しませんか？
結果は結果で、もうどうする事も出来ないし。
検討されてマンションギャラリーに行かれた方、野村不動産の営業のやり方とかに不満とかは無かったんですか？
私が担当してもらった営業担当は、たまたま対応が悪いだけなのかいっぱい不満ありましたけど・・・。

わたしは当選者ですが、自慢なんてしません。なんで自慢するのか分かりません。

はぁ。。。

前に52、107を投稿しました者ですm(_ _ )m

削除された？記事は見てないし知りませんが、
同一人物や当たった人が外れた人になりすましや思われて、
びっくりというか、なんとも言えません。

本当に当たった人って、多少の自慢はあっても、
いちいちそんなんするかな？？？

また、106,108のおじさんだと思うんですけど、
どーゆー推測で私の投稿と一緒にされてるのかマジ意味わかりません＠＠；


あと、私、
「110さん」のコメントを拝見し、なんか、涙出てしまいました。
110さん、ありがとうございますm(_ _ )m

一人でも、そう思っていただける方がいたんやぁと思い、
抽選外れたことで、当たった人に対して、あんまりごちゃごちゃ思ってもしょうがないし、
ほぼ、気持ち的にも方向転換したところなんです。

で、つい、
今日ここを再び訪れてしまったのですが。。。＾＾；

その理由というか、

てか、もはやネタかな！？＾＾；

「再登録申込受付」来たし（爆）

でも、私は10階以下希望なので、関係ないやと思いながらも、
案内文見て、

ほんまに野村不動産に、再びムカっヾ(▼ﾍ▼；)ときました。

それで、つい、ここ訪れてしまいましたｗ

再登録資格が落選者のみとなっており、
その下の文が
「申込倍率が過大なものにならないための処置となっておりますので一般の方には口外遠慮ください」て！！

これって、どーなんですか！？

申込倍率が過大なものにならないための処置、、、、

そんなん最初からしておいてほしかったです＞＜；

まぁ、そりゃ後から広告見て、登録して当たった人には悪いですが、

やっぱり、最初から足運んできたし、
早くから部屋も決めて購入意思表示していたときは、
倍率高くなかったし、無抽選でいけるかなんとか担当が言うてましたわ＠＠；

だけど、結局は運だし縁だし、タイミングだし。

そのへんは、かなりフッきれてますｗ

だけど、今回一番理解したことは、
野村不動産のやりかたが酷いということだった。

147さん

143です。再登録来ましたね〜。そーなんですよ！！一番酷いのは野村のやり方！！18日の時点で全戸要望埋まってたんですよ。それなのにシルバーウィークに新聞広告入れたとか。何でそんなことすんの？今更倍率あげてどーすんの？本当に酷すぎる。。それだけは本当に許せません。。倍率あげても野村にメリット何もないでしょ？キャンセル住戸が出た時の為の予備の為？？ふざけんな！！！！
あ、あと106はおじさんぽいから違う文面だとすぐ推測できました。なんで一緒にされてるの？と
思いましたよ^^;

プラウドタワー明石は営業力が無くても売れる物件なので、そういう物件にはやり手の営業マンを配置しても仕方ないので、売れない物件とか売れにくい物件にこそ、営業力のある営業マンを配置するのが普通だと知り合いに教えてもらいました。
確かにそのとおりだなぁと納得したし、対応の悪さに納得できました。

憶測ですが
倍率吊り上げるのはブランド人気を上げるためでしょう
「明石のプラウドタワーすごい倍率やってんて」
「プラウドって人気ブランドなんやね」
「他所の野村物件見てみよか」
こんな感じ？
わざと行列させて話題とる飲食店みたいな手法ではないかと

キャンセルが出たときに、キャンセル部屋へ充てる人を確保するという理由もあるんじゃないの？
どれだけのキャンセルが出るかは読めない以上、できる限り倍率を上げておきたかったと。

そうであれば野村の狙いも理解できるし、抽選も申込の早い遅いに関わらず完全に運だったので、
自分は納得しています。他の方は色々と感じるところはあるでしょうが。

この物件は、野村の持分比率が多い為に野村が指揮をとっていますが、
販売方針はアートプランニング、関電不動産の意向もありますよ

販売方針と言うか、アートは引越しを牛耳って関電は一括受電とインターネット全戸必ず契約でWIN　WINじゃないの？
引越しはアートでやらなきゃアートに予定調整してもらわないと引越しできないようになってると思います。

新築マンションは利権の塊ですからね。あとパナソニックも独占してるよね。
ところで、そろそろ住民板立ち上げる時期では？

150さんの憶測にあるよう、

不動産会社だけでなく、なんでもそのようにお祭り事にしたてあげて、話題性を高め、自社ブランド力をあげていき、
今後の営業にもつなげていくというマーケティング手法は確かにあります。
きっと、ほぼ購入者は確定しているのに、さらに余分な広告費を使い、倍率を上げるように仕向けていたのは
そのためでしょうね。

抽選そのものは公平だったかもしれません。
（玉の番号は、目のいい人でないと、お客さんの代表にでも見せない限りスタッフで口裏合わせていたら、不正も可能ですけどね。と、まぁ、そこまでは考えすぎですけど。）

ですが、
早い遅い関係なくとなると、
常日頃から様々な情報にアンテナを立て情報収集し、

今回に限っては再開発プロジェクトが立ち上がった頃から狙いを定め、
説明会などに参加し、事前審査も早くから問題なく通過していた人達（自分も含め）に対して、せめてもの優遇処置
（例えば、その人の番号が確率的に出やすくなるよう多く入れるとか、優遇者色分けした玉余分にいれるとか、他の方法など）
なんらかの形で、なにか配慮があった上で、
それでも抽選に外れたら、それはそれで納得だと思うのですよ。

世の中、何でも行動を早くした人が先行者利益といいますか、チャンスを手にいれたりするものという思考、法則があり、
例えば不動産の登記にしても、早くしたものが対抗力を持つようになっていることから、
早く行動していた人の場合は、先着順、もしくは先着特典があったなら、まだ納得感があったのだと思うのです。

自分も含め、野村のやり方に憤りを感じているのは、比較的早くから行動し、
何度も足を運んでいたのに抽選外れた人ではないでしょうか。
それだけ、このマンション購入のために人生の貴重な時間を費やしたわけですから。

それに、事前審査もやっていない人までも全員あわせての抽選でしたし、
当たったのに、ローン通らなくて買えなかったとかが、もし出てきて、では次点の方へということがあった場合にも
二度手間三度手間になると思うんですがね。

あとから広告見て登録に行き当選したという人。登録会初日で朝早くから並んで登録へ行き早い番号とったけど外れた人。
色々ありますが、今回の野村のやり方は、倍率を引き上げられたことにより、外れて悔しい思いをした人が、そのぶん多くなったであろうから、倍率高い部屋で当たって嬉しくても、内心複雑な気持ちになられるんじゃあないでしょうか？
当たって嬉しくても、浮かれることなく気持ちを引き締めないといけないような。

なので、今回の野村のやり方は、当たった人にも人によっては微妙なのかもしれません。

そう考えると、当たらない方が自分にとっては幸せだったのだろうか、、とも考えられますね。

当たった人にも、外れた人にも、納得できるような方法は考えられなかったんでしょうかねぇ、野村不動産は。
こちらとしては、もうあんな酷いやりかたする野村の物件など買うものかと恨み節も含めて、一瞬そんな気持ちにもなりましたよ。ですが、中古出るのを待とうとも思います(笑)

本格的な冊子をもらえたのが重要説明会の時で、こんなのはＭＲ行ったときに配るものですよね。
それ見て感じたのは、タワマンとしては小規模なので、共有設備は大規模に比べるとかなり見劣りしますね。
エントランス内部もどんなのが出来るのか完成予想図見た覚えがありません。
室内と外観は想像できますが、共有空間は貧弱な可能性がありますね。
それを商業施設で補う形にしていると思うんですが、予想を裏切る良い出来栄えを期待しながら、完成するまでのお楽しみにしておきます。

私は都内から明石への引っ越しを必要となり、事前に通う事なく、登録日に申し込みには行きました、資金面では問題ありませんでしたが、申し込み出来ませんでした。理由は事前に通っていた方の申し込み倍率が高い部屋だったからです。
事前に通う事なく、申し込みを出来たかたは、皆さんが思っているほど沢山はいないですよ。
それに、抽選になるのははじめからある程度は想像出来た物件ですよね。
そして、抽選で外れて僻むのは筋違いですね

>>156
商業施設で補う？

>157.

抽選がどうこうじゃなく、野村のやり方に配慮がないので皆さん疑問を抱いてるんですよ。最終日でも源泉徴収さえあれば申し込みできたんですよ。

１５９＞＞
１５７さんは、事前に野村の営業と色々話し合ってから申し込んだわけじゃないのでわからないんだと思いますよ。
じゃなければ、ここ最近の書き込み内容の流れを見て抽選の当選・落選の話が出てくるわけがないので。
本当の当選者かどうかはわかりませんが、抽選に当選した方も野村の営業に対して不満だと書いてるじゃありませんか。
何に配慮出来てないのか等の内容については、それぞれ違うお考えをもっていらっしゃるかもしれませんけどね。

やり方も何も登録期間中は誰でも申し込めないと公平じゃないですよね。
初めてだと申し込めないなんて詐欺行為です。
それに何度も来てる人を優遇しろとか、一般的な販売ルールに反することを要求するのはどうなんでしょうか？

何度も来てるから優遇しろとかそういうことではなくて、事前に検討されてる方には早くローン通せとか、抽選申し込みまでにローン審査してなければ抽選申し込み出来ないとか、自分らの都合の良い様にやらなくても抽選の申し込めるのに手間を取らせてローンの審査をさせたけど、ローン審査もしてない方が抽選に参加出来る状態に怒りを感じてるんじゃないんですか？
審査してなくても参加できるのであれば当選してから審査しますとしておけば何の問題も無かったんじゃないかな？
やらなくてもいい事に時間を割いた挙句、何の意味も無い事をしたむなしさに対する怒りかな？
これは私の事ではなくて、ここの内容を読んだ私が勝手に判断した内容です。

結局は、事前に何度も足を運び、時間を作り購入を考えたのに、時間をかけずに申し込みが出来る事が、納得できないのでしょうが、ここの物件に限らず、人気物件は事前に通い、ローン審査をクリアーした人以外は申し込みが出来ないとかありません。
申し込みまでは、自由ですから。
それに納得出来ないなら、倍率のない物件を選べばよいでしょう。
ここだから、事前に審査をクリアーした人のみ申し込みできますが、審査をしていない人は申し込みできません！もおかしいですし、以前、ハーバーランドのタワーの話も出ていましたが、あそこも、倍率が付いて事前審査をしていない方も申し込みはしています。
野村のやり方は！ではなく、三菱も同じやり方です。

再募集は1戸のみで、最終50倍近くになるらしいですね。

野村のやり方というか、一般的に新規だから申し込めないなんてのはあり得ない。世間知らずにもほどがある。
優遇はある場合もあるけど、ないのをわかってて何度も通ったのは自己責任としか言えないね。

>>165
同感。

自己責任のはずが、野村のやり方は悪いだ、汚いだ、配慮がないとか、世間知らずにもぼどがある。
程度が低いです

１６３＞
考え方が逆です。
事前に来場した方の条件ラインに合わせて欲しい。ではなくて、ギリギリに申込みに来た方の条件ラインに合わせて欲しい。ってことでしょう。
事前に面倒な手続きをしなくてもいいなら、ちゃんと当選が決まってからそういう手続きをやりたい人も居るってことです。
その条件でギリギリに申込み受けるなら、なぜ何度も通った人にはそれ以上の内容（事前にローンを通せ）を強要するの？と・・・。
当選も決まってないのに前もって自分の個人情報全部開示してローンの審査を受けないと申し込み出来ないと言われる事に対する違和感です。
事前に何度も足を運んだ方はその部分を自分の都合で後に回したり、ローンの審査が不安だから前もってやりたいと思う気持ちがあるとかそういう客の気持ちなんて何も関係なく売る方の意向だけで、申し込みする日までには審査を通してないと申込み出来ないと言われ、無駄になるかもしれない事を強要された事に怒りを感じてるんでしょう。
そりゃ、売る方からすれば前もって審査受けてくれて選別出来たほうが自分達の為だし本当なら抽選に当ってからの手続きになる事を前もって進めていく事によってのメリットはいっぱいありますよ。
自分達が仕事をしやすいようすることだけを考えてに進めていってるんだろうなぁって、簡単に推測出来る様な事が目立つんでしょうね、きっと。

ここを検討していて買えなかった方は、次はどこを検討されてるのですか？
マンションは検討をやめて戸建てとかを検討されてる方も居ますか？

そういえば、抽選申込みに行った時にもらった資料の中に近くのプラウドのパンフレット入ってましたね。

落ちた奴の醜態が嗤える

再募集の倍率もすごいですね。
今後、もしキャンセル出て次点がいない物件がでたらまた知らせてくれる？
この状況、無理してでもみんな手放さないかぁ…

私は事前から通い落選しています。
ローンの審査は、「先にやっておきましょう・・」という具合で、「しなければならない。」ということではなかったですよ。
ですので、「ローン審査を先に勧められた。」と理解しています。

何度も足を運びましたが、それも「必ず参加が必要」といわれたからでなく、自らの意思で決めて出向いたことです。

勉強になったこともありましたので、落選はしたものの、参加してよかったと思っています。

今回、抽選もごった返しの中、少しイライラとしましたが、あれだけの人だから仕方ない状況だと思いました。

営業の方、私が担当してくださった方は、終始、対応がよかった営業さんでした。

野村さんに初めてお世話になったものですが、登録日の受付の人（お疲れだったからと思いますが・・・）の表情と心の中が違うだろうな。というのを察知したくらいで、他には、不快に感じたことはなく、また縁があれば、今回の営業担当さんにお願いをしたいと思います。

もうキャンセルはあまり期待しないほうが良いと思います。

申込の前の週だったかに来場した時、受付にさえ列が出来ていて一度トイレにエレベーターホールの方へ戻ったのですがその時に誰もいないと思ったのか、ちょっとチャラいベテラン営業マンっぽい人が受付の女性に『受付、地獄絵図やなぁ‼︎』って言ってたのが忘れられません。
私の担当さんは、丁寧に対応してくださってたのでギャップが…。
担当営業で、イメージってかなり変わりますね。

立地、タワーと希少価値がある。
リセールいいでしょうね。
それにしても野村の営業マンって、なんでああプライドが高いのか。
上場してから上から目線の接客になりましたな。
ライバルを悪く言う人が多いこと。
聞いていて感じが悪い。

相性もあると思うので、ひとくくりで言うのもなんだとは思いますが、私も１７５さんと同じような経験しましたし、１７６さんと同じような営業をされましたね。
私が見たチャラい営業マンも１７５さんが見た営業マンと同じ人でしょうね・・・。
受付の女性と楽しそうにしてましたよ（笑）
野村に限らず担当される営業によって当たりハズレはありますね・・・。
営業マンの側からしても、当たりの客とハズレの客は居るとは思いますけど（笑）

野村の営業マンじゃなく営業ウーマンはハズレが多いこと。タバコの匂いするし、金のアクセサリーがいくつもゴテゴテ。社員教育なってないな。
自信満々に接客してくるが、物件がすごいのであって、あなたは全くすごくない。

>>178
営業マンは東京や大阪からマンションギャラリーがある期間のみ単身赴任で来られてるみたいですよ。
通える人は通ってるみたいですが…
女性はどうなんでしょうね？

>>178

最後の一文、同感過ぎて思わず笑ってしまいました（笑）

スレッドの立て方がいまいちわからないので、どなたか契約者スレ立ててもらえませんか？

>181さん
住民板立てました。

どうもありがとうございました！

＞１６９さん
私は落選して仕方ないので、第二候補のプラウドシティ西神中央か、ジオ西神中央を検討してみます。

西神なら今までに売りたたかれた駅前の中古マンション（ラフォルテ、シンフォニック）などは対象外なのでしょうか？
２０００万ちょいで結構広い間取りもありますよ。

ここを検討されてた方と西神中央検討される方って、そこそこ距離的には近いけど客層全然違うと思っていたんですが、そうでもないのかな？

１８６です、連投すみません。
補足ですが、客層と言うのは民度の良し悪しとかそういうのとは全く違いますので勘違いしないで下さいね。

同じ駅前物件ですが、そこを住居と考えた場合の生活のスタイルが違うという意味での客層です。
私がここを落選しても西神中央の検討は無かったので。
１８４さんも仕方なくと書いてるので、許容範囲の方は結構いらっしゃるのかもしれませんね。

１８５＞１８６さん
私は新築マンションがいいので、中古は考えていません。　
私の場合、職場が三宮で駅前に銀行、ス－パ-や役所等徒歩圏内になんでも揃っているところが希望なので、特に明石は銀行が豊富に揃っていますし、新快速で三宮まで楽々通勤なので、第一希望にしていました。西神中央も駅前に商業施設や役所等充実していますし、始発駅なので、座って楽々通勤できそうなので、第二希望にしていました。

私も最初は新築しか考えていなかったのですが、結局は西神中央駅前の中古に決めました。
理由は見に行ったら以外に綺麗かったのと広いのと景観と駐車場です。
来客用がたくさんあるので、将来、子供たちが孫をつれてきたとき便利だからです。
明石駅前は駐車場が少ないので、子連れで電車はありえないので途中であきらめました。
西神中央のプラウドやジオは割高に思え買う気がしませんでした。

キャンセル待ちしてます。
キャンセル出ないかな？

西神中央を検討されてる方、このスレは西神中央を悪く書かれてることが多いですが、マンションそのものだけにこだわらずに、街全体を見られることも大切かと思います。
例えば明石市民病院と西神戸医療センター。西神そごうとアスピア明石。足を運ばれたら、その街の雰囲気がよく分かると
思います。
そこに住むということは、マンションの中だけで生活する訳ではないので・・・

１９１＞
比較する対象になってないだけで、悪くなんて書かれてませんけど・・・。
むしろあなたの方がここを悪く書こうという意思がすごく見えますが？

たとえば、姫路方面へ電車で通勤などする方でどちらか二択とか言われても、どう考えてもこっちを一択で検討するでしょ？
わざわざここで伝えなくても、西神を検討されてる方はそちらのスレとかをチェックしてると思いますよ。
そこで思う存分、良さをアピールされては？

まだやりますか、明石対西神中央
私は191さんの素直な感想に共感するけどね。
ただ、西神中央は明石とは比較の対象にならないとは思います
神戸からの距離は似ているけど、コンセプトがまったく異なります
西神中央で完結できる人は西神中央で幸せな生活を営めますが、明石に比べて動ける世界は小さいですね
人間にはそれぞれコンセプトがあり、自分のライフスタイルに合う所に住めれば最高なのではないでしょうか？

１９１です。３０年近く明石に住んでいたので、駅前再開発ということで、時々このスレを読んでいたのですが、
抽選にはずれられた方の中で、三宮あたりが通勤圏の方でしたら（姫路方面に行かれるのでしたら、確かに西神中央はかなり不便です。）
目線をを変えて見られたら、西神中央も良い所ですよと（このあたりのことを、あまり知らない方もいらっしゃるかな？と、思って・・）書かせていただいただけなので・・
思う存分良さをアピールしたかった訳ではないです・・

マンションだけの優劣で決めるなと書いてる割には、一つの施設だけをとって優劣をつける様に促したりしてる辺りが違和感を感じました。

ほんとに、人それぞれに色んな生活スタイルがあると思うので自分が住みたい所に住めば良いだけだと思います。
なので、西神の良さを伝えるのにわざわざ比較する必要ないと思います。
１９３さんが書かれてる通りで、比較する事自体ナンセンスです。

マンションの優劣とは、書いていませんし、１つの施設を比べてもいません。
優劣とおっしゃるということは、明石が優で西神が劣ということですか？JRに近いという利点はないけれど、
医療の面では充実しているとか、デパートが近くにあるのも便利だったりしますよ・・くらいの気持ちで書きました。
明石も西神も同じ位の年数住んでいるので、どちらの良さも、悪さもそれなりに分かっていたりするので・・・
書き方が気にさわられたらすみませんでした。

神戸市、明石市は少し詳しいので。
まず、神戸ブランド、明石ブランドは誰が考えても大きく違いますね。明石ブランドが悪いとは言っていませんので。
明石周辺は、タバコのポイ捨てが多く見られますがきちんと掃除してくれています…
しかし、ポイ捨てする輩が減らないのが現状です。
工事前からです。
店員さん休憩時の喫煙場所以外でタバコは遠慮下さいませ。
どこの店員さんとは書きませんが…山電…
プラウドタワー説明会も行きましたが妥当な価格ではないです。他の不動産屋さんから聞きました。
曰く、うちも入察したが…高値圏で購入しているので2～3割高となっているとのことです。
中央も少し高いですが神戸ブランドですね。
もう2～3ヶ月したらまけてくれますよ。多分。
情報入れば記載します。

三井不動産、大変な事になってますね・・・。
メジャー７だからと安心は出来ませんね。
まぁ、これだけ騒いでるのにぬかりはないと思いますが、確認はしておかないとですね。

＞＞202
確認するって言ったって素人じゃ確認のしようが無いのでは？？
担当者に聞いても「大丈夫です」の１点張りでしょうね。施工データを示して誠実に説明してくれれば誠実なデベだとは思いますが、所詮売ってしまえば終わりのデベの担当者、しかもお忙しい野村の担当者が施工業者等にいちいち資料を取り寄せて対応してくれるとは思えません。

現実的には今後も大手であることで信頼するしかないでしょうね。
現在のところは三井は全棟立て替え等、比較的できる限りの誠実な対応をされているのではないかと個人的には思います。700世帯なので住民の同意が簡単にはいかないのでしょうが。

今回これだけの騒ぎになってるので、それが良い方向に影響してくれれば良いですね。
同じ建設会社で建設された別のマンションに住んでおられる方は、今不安で仕方ないでしょうね。

でもあの補償内容だと、欠陥あったのがラッキーと思えるくらい濃いですね。
三井が前例作ったから、少なくともメジャー7あたりだと、これが補償の基準になるのでは。
中小デベでは到底不可能ですよね。このあたりが財閥系を買う安心感？

マスコミがこれだけ騒ぎ出しての対応だったので、中途半端な対応でこれ以上、三井ブランドを傷つけるのは避けたいところが本音でしょう。
住民からは随分前から不安視する声が上がっていたとの事です。これだけ騒がれないと動けなかったという腰の重たさが残念です。
もっと入居者の意見も真摯に受け止める対応があれば「大手」デベの印象はさらに良くなったでのはないかと思います。

それでも、財閥系の資金力豊富なメリットを生かし最大限の補償を行うといったところは他の大手ではなかなか出来ないかもしれませんよね。野村不動産は残念ながらそこまでの体力があるのかどうかは正直、不安ですが・・・。

高い買い物ですし、これを機に施工内容の透明化、施工内容の確認機能強化と違反に対する罰則強化など外部からは見えにくいマンション建設にもメスが入れば良いなと個人的には思います。

ほんと、その通りですよね！
最初は補修とかその程度の対応予定だったみたいですが、世間が騒いだお陰で今回の対応なので。
それがなければどうだったの？とちょっと疑問符が・・・。
三井が前例作ってくれたのは後々の方にとっては多少の安心感にはなるかもしれませんね。

三井は旭化成に払わせるんですよ。
旭化成建材のプレス。

旭化成建材は、建物の補強・改修工事および他棟における調査に要する費用については
その全額を負担することにしており、今後とも、居住者様の安全を最優先に、売主（三井不動産レジデンシャル株式会社）様、施工会社（三井住友建設株式会社）様と協力の上、しかるべき対応を行ってまいります。

　

今日は野村からDMが届いていました。
「プラウドタワー明石は即日完売しました。反響が大きく皆様には失礼があったかもしれません。よろしければ近隣のプラウドシティ（西神中央、神戸）を宜しくお願いします」
嫌味か？
外れたけど他もあるよって。
西神なんかいらねーよ。
神戸も駅から遠すぎなんだよ。
手紙送ってくんなや、迷惑や！

209さん

全くもって同感！！手紙送ってくんなやっ！ようやく傷が癒えたとこなんだよ、こっちは。傷えぐり返すな。
皆様に失礼があったかと、、って有りすぎなんだよ！！ええ、あなたのとこのできてない営業のせいでこちらも采配ミスで抽選落ちてしまいましたよ！

>>209 >>210
うち、そのDMすら来ませんよ…初回から毎回毎回足運んでたのに…。

うちにもDMきてません。
またあの苦い思いと怒りが湧いてきました。

野村の「野」の字を見るのも今はイヤ。

野村ならあそこまでは出来ない
野村はその昔完売するまで期間が早かった
要するに価格が安かった
なぜ安くする必要があったのか？
資金力の問題です
いかに早く完売してサイクルを早められるかということ

神戸市中央区のタワマンはほぼ見ていますが、ここの内容と価格は全く納得できませんでした。

今回はハーバーランドのパークハウスを選択しました。

落選されればくやしいでしょうが、住んだら納得できない不自由さを感じると思います。

ラウンジ、EVの台数、パーキングタワー、車寄せがない、来客用の駐車場は？ペットの足洗い場は？なにより緑地帯もなくいきなりエントランス、要するに狭いのですんね。他所のタワマンから大幅に落ちています、設備もなってない、いまどき床暖ないなんてね・・。

落選されて良かったかと思います。

そういやプラウドタワー県庁前も床暖はなかったな
けどパークハウスは投資家としては失格
投資ならプラウドタワーにすべき

ハーバーランドのタワーは私も投資としては「×」のような気がします。
雰囲気は神戸らしいものがありますが、生活する上では駅から遠いし、海前なので塩害等の心配もあります。
しかも、一時期に廃れ具合を知っているだけに、活気がなくなると厳しくなるような感じがします。
駅に近い、それも新快速停車駅であるコチラの方が投資という面ではまだ下落率は抑えられるような気がします。
因みに私は床暖房やガラスの問題でココの購入は控えましたけどね。

ガラスの問題ってどんな問題ですか？

明石のマンションこそ資産としての投資には X 。
郊外物件のリセールバリューが悪いのは常識。
中古の値落ちも大きいから騰落率が低い確率大。

一方、ハーバーランドは三ノ宮や元町を活動範囲にする都心部。
何よりセカンド需要に強い観光リゾート立地。

結論を申し上げると、
郊外の明石と都心部神戸を比較対象すること自体がナンセンスだし、答えは考えずとも明白です。

二重サッシに何か問題でもありましたか？
２１６さん教えてください、お願いします。

ハーバーランド押しの人間が、わざわざ明石のスレに押しかけて来るのは意味不明ですね。
神戸ではハーバーランドは陸の孤島。最寄り駅がJR神戸では資産価値ありませんよ。
売れる見込みが無かったので発売延期を2回か3回繰り返し、umieが出来てやっと着工出来た物件。
そのumieもいつまで集客を保てるか分かりません。
プラウドタワー明石はコストダウンの為でしょうか、仕様、設備の水準が低いのは不満ですが、今から発売されるマンションは、価格が上がり、更に部屋を狭くしたり、仕様を低くしたりしていますので、発売時期が悪かったと諦めるしか無いでしょうね。
周辺相場から価格が著しく乖離しているので、発売価格をどれだけ保てるかは未知数。ただ、明石の駅近ではこれ以上のマンションは出てこないでしょうから所有する満足度は高いと思います。
予算があって買うなら、地域No１の物件ですよ。でも価格は正直、高かったですね。
壁はタイル張り、窓はLow-E,して欲しかったですね。

>>220

郊外に所有する満足度があるのかどうかは人それぞれ。

私は大阪からハーバーランドタワーをセカンド用に購入しましたが、ココに関しては要らないってスグに感じたよ。

だって田舎過ぎるし神戸じゃないからオシャレじゃない。
資産価値も神戸市内と明石じゃあ
比べるだけ野暮。

>>218 >>221

なんだ。ただの素人じゃないか。

面白いからもっと語ってもらいましょう！
次は何を言い出すか楽しみで仕方がないです♪

ほんまそれな！神戸ちゃうからオシャレちゃうとかそっちの価値観やないけ。ええか、ワシらみたいにこれからここに住む人間は君と同じ価値観はおらん思うでな。

225さんの様な最低限の人に対する礼儀もわきまえられない方が、本当に入居されるのでしたら、何だか情けないです・・・
住人の層も資産価値に影響するのではないでしょうか・・・
明石は所詮明石です。それを踏まえた上で購入されたと思うのですが・・・

＞＞218　＞＞221　
　郊外の意味取り違えてますね。正しい日本語使いましょう。
【郊外】　市街地に隣接した地域、はずれなどをいう。城壁や城部の外の広い土地や、市や城壁の一定の境界から拡大して開発された場所で、都市の外周部に位置する住宅街を指すことが多い。鉄道やバスなど、公共交通施設の拡大によって表れた都市の外縁部に生じる。Wikipediaより。

>>230

郊外を買ってしまった貴方に教えてあげるけど、
相場や人気、トレンドというものは
人間の単なる意識や印象、感覚といった軽いものから成り立っているんですよ。

そんな教科的な事を言っても多数派が感じることが正しいのが世の常です。

貴方は明石を都心部だと思い購入したとしても、大多数が明石は神戸より田舎で郊外だって認識している以上、貴方は少数派であり、損をしていると思いますよね。

まあ、世の中では通用しませんがね、そういう理論は。
間違いを指摘しているのに、それを認めないのはいかがなものかと思います。
資産価値でいうなら、津波で浸水する埋め立て地を買う行為は、間違った選択と思いますよ。
せっかくほぼ全市が水没する大阪以外で買われるなら、せめて浸水地域は除外された方がよかったのでは。

成功者のロジックって貴方のようなガチガチに頭の固い教科書人間には簡単なようで難しいのでしょうね。

ハーバーランドタワーはリスクよりシーフロント、誰もが知る景色、商業施設の利便性など、明石より断然いい環境であり、観光客で賑わっています。
明石は観光客で賑わってますか？
人が集まらない郊外が投資に向かないって事、
少しは解って貰えましたか？

みんな色々なこと考えてるんですね。
自分の生活に便利性があるか納得できるかなどで住むか住まないか考えてるだけでした。
投資とかあまり考えてませんでした。
ずっと住むなら考えなくていいか^_^;

そもそもマンションて投資対象になるの？投資という以上将来値上がりして転売して儲かる必要があると思うのですが。そこに住みたいから損しても買う物かと思っていたのですけど、違うのですか。
ところで、浸水が嫌なら、西神中央ですよ、それこそ間違いなく郊外で、投資価値はまったく無いだろうけどね。

234さんのようなマンションの選び方を私は否定しているのではないので、誤解のないようにお願いします。

232のように、投資目的での議論なら明石より神戸っていうだけで、明石市民が投資目的ではなく永住する積りで購入されるのは、損得勘定を別にして良いのでは？って思いますよ。

やがいワシら住むモンにとったら神戸より明石のんが便利やったりすんねん。がった倍率高い中で当たった人間だってようけおんねんから投資価値だってあるゆう事ちゃうの？

私もコチラの明石タワーの方が良いと思いますけどね。
竣工間際になんとか完売にこぎつけたハーバーランドのタワーはいかにも神戸って景色を楽しめますけど（楽しめない下層階だったり方位がイマイチの部屋は論外ですけど。）、とにかく今のトレンドでは駅から遠すぎました。
対してこちらの明石は昨今希に見る即日完売物件、注目と人気の高さが違いすぎます。
神戸駅まであれだけ歩くなら明石から新快速に乗車するのと利便性はさほど変わらない気がしますし、、、むしろ天気や気候に晒されるのが短時間の方が良いと思いましたよ。
今後、ハーバーランドが以前の二の舞（閑古鳥がなく）に鳴らないというリスクを拭いきれないのも購入検討からハズした理由です。
やっぱり、今のご時世、駅にどれだけ近いかは重要かと思います。

>>238
駅から距離あってもタクシー乗ればいいだけだからなぁ

>>235
投資と聞いて”転がし”しか考えられない人が何を主張しても説得力はない。
が、一つだけ正しい事を言ってるね、「住みたいから損しても買う」

実需と投資（仮需）は別、　昔なら不動産価格は確実に右肩上がりで、
借金はインフレで確実に目減りしたので誰が何を買っても資産形成が出来た。
しかし今は、多くは購入と同時に評価損発生と云う状況。
まあ、耐久消費財を買ったつもりで家賃の前払いを済ましていると思えばいいだろう。
満額ローンならまさに賃貸と同じ様な物であり、つまらん物件を持つ事はハイリスクやね。

>233 観光客の数でマンションの優越決めるは、居住するのが目的のマンションから鑑みれば理論的に破滅してますね。
海がいいのなら、私は興味ありませんが、和歌山のマリーナシティがおすすめらしいですよ。津波が心配ですがね。

ココは販売戸数が少ない上に平均価格がサラリーマン価格。
大林施工、野村のブランドマンション。
あと郊外でも新快速停車駅に近い。
完売の理由はそんなとこ。

郊外の安モンタワーマンションはリセールが悪いのがミエミエだからハナから検討外。

和歌山って…そんなド田舎
全く頭に無かった。苦笑

>>242
検討外なのに完売している物件に執拗に書き込む。
わからんわぁー。

２４３さんの意見に同感だけど、２２５や２３７の様な人が住むマンションって・・・
どうなん？とは思ってしまいます・・・
やっぱり明石はそれなりなのかなぁ・・

良いとこに マンションたったな
三宮は 公園なとの 潤いない
交通の便は 新快速とまるし 山陽あるし 車なくても大丈夫 まぁ 通勤定期 あれば 問題なし

ただ タワーに住んでわかったこと
角部屋は どうか分からんけど 真ん中は 風が抜けないから 蒸す 爽快感はない
近くで タワー以外の 新築で探していこうと 思う

タワマンに限らず集合住宅は、角部屋が絶対にいいですよ。
その分単価は上がりますが、それだけの値打ちはあります。
シティタワーの中部屋は、どこも行燈部屋が出来てしまっているので、間取り的には満足できないかもしれませんね。
プラウドタワーは小型タワマンのメリットか、中部屋の部屋も全てベランダに面して（と思いますが....）いるので
中部屋でも十分満足できる間取りだと思います。

タワーマンションの角部屋は本来でいうところの角部屋はないからね
全てお隣と接していますからね

＞２４４
同じく違和感を感じましたが言い回し具合とかおかしくて、全然地元感出てませんよね？・・・察してください。

タワマンは四隅にあるのが角部屋、その間に挟まれているのが中部屋。

タワーマンションの中部屋は風通しが悪そうだけど、換気システムがあるしあまり問題ないのかな？

>>252
ボタン1つで 全部屋なので 冷暖房してる部屋の空気も 入れ替え 完了 してしまう
多少…ほんのすこし … 上から涼しい空気が 降ってくる感じがするが 使うより 窓あけるほうが はやい

換気システムはもう10年以上前から義務化されてます

２５３さん、ご返答ありがとうございます。
換気システム付いててもあまり利用した事がないのでよくわかりませんでした。
中部屋でも窓を開けてたらそれなりに風通ると言う事ですか？

即日全戸完売でしたが、キャンセル部屋１戸だけ出たみたいですね。
再抽選になったみたいですが、途中の段階で５０倍は超えてると聞きました。
最終的に何倍になったかご存知の方いらっしゃいますか？

南向きで７５平米ぐらいで、５０００万超えてましたでしょうか？

購入者属性公表されたね。

■年齢：平均51.1歳（30歳台22.2％、40歳台17.1％、50歳台27.7％、60歳以上28.6％）
■家族数：平均2.8人
■職業：会社員34.3％、オーナー経営者14.9％、会社役員12.8％など
■居住地：明石市50.1％、神戸市西区10.6％、神戸市垂水区6.2％など

明石市民で半分、西区と垂水区を加えると３分の２。明石周辺の人がほとんどみたいですね。

子育て世代が少なく年寄りばかりですね。
外れてよかったと自分に納得させます。

>>258

郊外の物件はその地元の人には価値があるって事なんでしょうね。

野村は上手に地元民の心を掴んだねー。

>>258

三菱ハーバーランドタワーの属性とはまるで真逆ですな…

足音や泣き声で騒音トラブルが多い子育て世代が少ないのは本当にうらやましい、落ち着いたマンションになりそうでとても良いなあ
神戸市内でこんな感じの属性のマンションが欲しいわ

＞＞261
プラウドタワー明石は郷土愛に包まれたタワーって事ですな。

２５８さん
その情報はどちらから？

＞＞264さん
http://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2015102000991.pdf

どうもありがとうございます！
プラウドの方のホームページばかりチェックしていました（笑）

>>258
購入者属性じゃないですね。
プレス資料を見ると、申込登録者属性になっています。

256さん

確か50倍くらいでした。60は行ってなかったような。並びましたが年配の方多かったですねー。上の方の情報のように子育て真っ最中でまだ産まれる予定もあるかもしれないうちは戸建ての方が良いですかね？今のマンションは子育て世帯が非常に多くて騒音気にならないんですよねー。なので平和に暮らしてますが年配の方多いと子供の泣き声気になる方もいるのかな？(足音はそれ程ないので)それともプラウド買う人は暖かく見守ってくれる層が多いのかな？

>>267

何れにせよ、
あまり変わらないのでは？

＞＞267さん
　　ご指摘ありがとうございます。
　　契約時に営業から『半分が５０歳以上です』（私も５０代です。）と言われたのが頭に残っており勘違いしていました。
＞＞268さん
　　今のマンションは防音が優れているし、ここは２重サッシなので、窓を閉めていれば玄関以外では泣き声は漏れませんよ。
　　むしろ、かかと歩きや子供の走りまわる音の方が、下の階に響きますよ。

二重床で二重天井でも足音って響くのかな？
このマンション駅前という事もあり、騒音の対策は結構細かくされているのでその点は良さそうでした。
給排気口も防音の対策をされてる物を使用していましたよ。
二重サッシになってても給排気口が対策されていないとそこから漏れちゃうだろうしね。

みんな何も解ってないね。
この属性から解る事は、用は今年1月から施行された相続税対策が多いって事。
だから、経営者や年配が多い。
まぁ地元の小金持ちの相続税対策には打ってつけだったんだよ。

タワマンでの相続対策はハイリスク、ミドル～ローリターン。
一般に知られる前は良かったみたいだが、財務省が規制に乗り出す可能性がある。
さらに価格の下落リスク、高額の維持費も考え合わせると、今となっては、うま味は少ない。
営業トーク程度で聞いておく話だよ。

もう明石駅近の大規模マンションは出ないですか？
タワー、役所側にももう一つ作れば良かったのに…。

たぶんですが、白菊グランドビル（今回のMBのあった）はマンション化するかもしれないですね。

老朽化して売りに出ているようです。テナント激減。プラウドタワーより敷地は大きいですよ。

タワーにせず、２０階くらいなら、安く作れるでしょう、たぶん。

タワーマンション課税強化って今日のニュース・・・
どうなるんでしょう・・・

今でこそタワー人気ですが、乱立が繰り返される中でいずれ下火になってくるとタワー特有の色々な問題が顕在化してきそうです。今回の杭打ち事件じゃないですけど、問題が起こってからではなく、起こる前にもっと問題点をあぶり出して公開して欲しいものです。

白菊グランドビルを調べたら1981年竣工でした。築34年にしては老朽化して見えますね。
ここ以外に、プラウドタワーの建築現場から移転した店が現在営業しているところ（アスピアの西側）にマンションが建つ可能性はありませんか？ふれあい横丁にしてもその西側のビル（三井住友信託銀行が入っているビル）にしても、いかにも仮店舗という感じなので、いずれは取り壊すのではないでしょうか？

私もアスピアの西側の敷地にマンションが建ったら欲しいと思っています。
可能性、どうでしょう？

アスピア西は山陽電鉄の持ち物と聞いています。

重量鉄骨であっという間に出来上がりましたね。山陽は駅の東にも賃貸マンション建てていますが、同じ構造に見えます。

古くから持っていて、安く出来上がってテナントが入っていたら売らんでしょ、たぶん。

明石は売れるの実績ができたので、マンション業者は血眼で捜しているでしょうね。

白菊ビルは築３４年ですか？耐久年数からはまだまだですね、でもテナントいませんよ。で、メンテできてないのでしょう

ね・・。ボロボロに見える。

入居まで1年以上ありますが、早くも転売物件が出ましたね。
南東角88平米、32階？(階数不明)
金額8,500万円
これで売れたら転売もっと出るかな？

所有権移転する前から出せるの？

>>281
ネットで見れますか？
探してみたけど見つからなかったんですが…。

捜しましたがネットには出てないですね。
現時点では転売できないので、理解に苦しみますね。
転売価格の相場を探るためかな？
床暖ありとなっているので、オプションをいろいろ付けている可能性もありますが、いかんせん建設中ですから何とも。

普通に売れないだろうね
8500万なら東京で買うよ

>>285

激しく同意！

明石に8500万はあり得ん！
明石は2〜3000万台が適切な購入価格。

>>286
同意

8500はむりでも7980はいける気がする。

>>288

ぷっ 笑

転売価格は、売り出し価格の１１０％～１１５％あたりでしょう。

続き...だからこの部屋だと7800万～8100万あたりが妥当と思われます。

転売価格は売り出し価格と同じでも売れれば儲かる。
分かるかな？
街の不動産屋の小遣い稼ぎ。
もちろん上乗せ出来れば大儲け。

アスピア南館の最上階（１４F)で、同面積なら３５００未満でしょう。

全面手直しして諸経費合わせて、４０００かな、絶景ですし廊下やEV大きく、傘要らずで買い物できます。

住居は９－１４階だけ。駅前開発後は、信号なしで３分で行けます。買うならこっち。８０００なら２軒かって１軒賃貸でも

可。売りでませんけどね。

先日、ハーバーランド・パークハウスの内覧会行ってきました。上出来、これまで最高と思っていたアーバンライフ三宮タ

ワーに匹敵。

流石にアスピアとの比較はなしでしょう
共用が違いすぎる
パークハウスとはえらく金食いマンション買いましたね

賃貸か上乗せ購入で買いたいんですが、いつぐらいから募集あるんでしょうかね？賃貸はさすがに来年末くらいかな？
20万くらい家賃とってくると思いますか？ちなみに南東ではなくて構いません。明石で20万借りる人いるかな？神戸のレジデンスでも20万でしたからね。

パークハウスが金食いマンションというのはどういったとこから？
管理費？

そう管理費だよ
ゲストも2室あるし、エスカレーター、タワーパーキング
管理費200円超えは高すぎる

管理費＋修繕積立金で、月に約２万は必要ですね。

月2万は普通なのでは

プラウドタワー明石のＮでもネット料込で25,000円しますよ。

プラウドタワー明石の管理費は１㎡あたり200円です。

総戸数が少ない、タワー型は高くなりますね、仕方ないでしょう。
４７０戸を超え20階建てのワコーレシティーは半値です。

34－35階建てでも、明石プラウド２１６、アーバンライフ三宮タワー２７１、ハーバーランドパークハウス３４５とずいぶん差があります。後二者は敷地も大きいし、ゲストルームも豪華だったり、2室あったりしますし、ロビーも立派です。

明石では15万以上の賃貸需要は少ない、単純に賃貸料を神戸中央区と比べると2倍以上の差になります。
中央区でも５０００超では利回り的に買えなくなります。去年夏までは買えたけれど、１年で２０％以上上がってますね、バブルっぽい。

ワコーレシティは、投資で考えれば超優良物件でしたね。
でもワコーレシティとプラウドタワーの管理、維持費の比較はいかがなものかと。
安いのがいいのなら、ワコーレの小規模は修繕費50円/平米スタートですよ。88平米でもたった4400円。
ま、ここの高層階は実需主体でしょうから、20万を超す部屋の賃貸は少ないと思いますよ。
逆に出たら、明石にはこれまで無かった高級賃貸のニッチ市場としての需要があるかもしれませんね。
高すぎと言われていたプラウドタワー明石ですが、神戸駅の三井89平米の20階が8000万近くすることを考えたら、逆に安く感じますね。三井の向いのザ・レジデンス（大林施工免震構造）は89平米で5000万台だった？今は中古も含めて高過ぎです。

２８１さん、２８４さんに質問します。

南東角部屋の高層階の転売情報はどこから入手されましたか？
添付チラシの縁周りに犬か猫（？）の足跡マークがついているように見えますが、このような不動産会社さんのチラシを見つけることができませんでした。
本当に転売されるのならば購入も考えたいのですが、まったく連絡を取る手だてがありません。

野村不動産にこの転売のことを尋ねて見ましたが、そのような話は全く知らないということでした。
また、チラシも出ているということを伝えて聞いてみようとしましたが、調べる気も無いようで、まったく相手にはしてもらえませんでした。

投資家にとっては、明石っていう土地柄に魅力を感じないです。

今買うのは高すぎるし危険、確かにそう思います。でも実需層にとっては関係ないでしょう。

神戸では昨年夏から中古市場が上がり始め、今年から新築も急上昇です。東京圏の上昇が遅れてやってきた。
しかし下落は地方から始まります。

明石は投資には向かない、全くその通りですね。ただ熟知していれば拾いものはあるかもしれません。
また個人的事情もあります。普通にはここからはREITを買っておくのが無難、たぶん。

ハーバーランドのパークタワーは「民泊」の話題で持ちきりですが（笑）、コチラは観光地から離れている分、そのリスクが軽減され、さらに市内に比べて実需層が多そうなので静かに暮らせそうですね。
タワーが数多く建ち、またこれからも建ちそうな都市部より、ランドマーク的なタワーであり続ける方が満足感は高いです。

>>307

条例か何かで神戸では新規にタワーマンションを建てられなくなってますよ。

＞＞３０８
神戸市全域で建てれなくなってるんですか？

>>309

そのとおりですよ。

はっ？
そんな条例ないだろう

そうなんですね、ありがとうございます。
ちょっと調べてみましたが、わかりませんでした。

このマンションの中古情報どなたかご存じないですかー？

「プラウドタワー明石 中古」でググったらＭタイプ（階数不明）が８５００万円で出ています。
多分このスレに以前出ていたものと同じでしょう。

ＭタイプじゃなくてＮタイプの間違いでした。

まだ入居まで１年位もあるし所有権も移転されてないのに転売広告とか出して大丈夫なんですか？？
その不動産会社大丈夫ですか？詳しい方教えてください。

そろそろ完成でしょうか？

隣接する商業施設が12月1日オープンで、マンションは来年3月下頃引き渡しだそうです。

>>315 ご近所さん [男性 50代]さん
新築売出し6990万のぶんですか？