武蔵小杉地区の今後について・・・【83】

>>511
全く説得力ないし、説明にもなっていないですね。このスレでどれだけ、安心だと言われても、全く安心できません。

>>511
武蔵小杉に不利な情報はなんでもネガですか。土壌汚染のリスクについて安心したいだけです。川崎市の公開情報で、汚染物質が発見されて、未だ恒久対策が実施されていないのは事実です。

>>513
小杉のどの地域に、いつ汚染物資が発見されたのですか？

>>514
既出の>>462のリンクを参照下さい。

デベはレポート持ってるはずだが、
買った人が知らないのは不思議。
契約時確認書には記載しないのか。

>>507
そんなにムキになって武蔵小杉を貶めようとするのにはなにか理由があるの？

>>513さん、

武蔵小杉にも有害物質土地あるでしょう。
そこを認めた上で、どう自分の家族を守っていくか考えるのが男でしょう。それを行政だデベの責任だと言ってたらい回しにするのは男じゃありませんよ。
管理組合で土壌汚染測定器買うとか無菌室遊び場を造るとかは前向きなアクションだと思います。

>>516
確かに販売者側に重要事項の説明の義務があるはずなので、記載されていないとすれば不誠実な対応と思います。いずれにしても、これからの購入を検討している人はこの点必ず書面での確認を求めた方が良いでしょう。

不安を煽りたいだけだろうから、不安は解消されないだろうなあ。
何としても貶めたい、という目的だけがハッキリと伝わってくるね。

まあ、このスレであれこれ言い合うより、デべに問い合わせをしてみて土壌汚染が無い旨確認済みであることを文書で出して来れば、不安は解消されるんじゃないかな。もし、何らかの理由を付けて難色を示すようであれば、それこそ疑いを持つ必要があるでしょう。

それにしても、川崎市のHPを見る限りあちこちで汚染物質が出ていることは少なくとも事実である模様。

根拠なく挑発的な、危機感、不安を煽るような、短絡的な議論が目立つように思いますが？武蔵小杉に住めない悔しさなのか？

>>522
根拠は川崎市のHPのリンクが既出ですね。これを見ると、住民も物件購入者も不安を感じるのは極めて自然な反応だと思います。これに対して、必死に火消しをしようとしているコメントの方に違和感を覚えます。

>>523
公に示されてる事実をネタに不安を煽ってるだけでしょ。
火消しもなにも、以前から公開されてることなんだけど。
で、事実が分かったところで何だというの？

何がしたいのか、曲がった目的しか見えてこない。

武蔵小杉周辺のグーグルストリートビューが15年2月に更新された
高架下モールの工事進展が見て取れるな

>>524
そんなにデベに対して正義を主張したいなら、北口の改札時間までしか示してなくてホームまでの時間を表示してないとか、ただでさえ朝のホームや電車内の混雑が酷いのに利益追求優先でまだまだタワマン建てようとしているとか、自分たちに不都合な書き込みを削除するとか、そういうことで正義を主張して欲しいわ。

まだやってるのか？
アンチがネガればネガるほど小杉の地への貧困者の嫉妬と世間一般には受け取られ
結果小杉のマンション価格は青天井で上昇し続けている
即売却しないものにとって固定資産税の値上がりは目に余るほど
本当に迷惑な連中だよ

>>521
同意します。あれこれ言う人がいますが、彼は根拠となるデータを持ってないので、デベに確認するのが正論です。

>>527さん、

違うと思います。
ネガにはきちんと反論して一つづつつぶしていかなければ我らが小杉が泣きます。小杉は残留土壌、ブランド力、ファッション、タワマン、祭り、どれをとってもきちんと反論できる内容があります。逃げるのは小杉住民の小杉スタイルではありません。

土壌汚染なんか多かれ少なかれ企業地ならあるよ
強いて言えば東芝の跡地はヤバい
現在自衛隊装備、昔も軍需工場だったから何出てくるか

>>527
固定資産税の値上がりなんて、数千円程度なのに、目に余る？

武蔵小杉はひどいね。デベの工作も目に余る。

築地市場の移転先も土壌汚染されているよね。

汚染物質にも負けないのが小杉スタイル

武蔵小杉のバブルはいつ頃終わるんでしょうか？

アホに反応しないのも小杉スタイル。
金持ち喧嘩せず。

土壌汚染･･･ 子供もペットも安心して外では遊ばせられませんね。武蔵小杉を候補に検討していましたが、止めることにします。二子玉川にします。

>>537
あー臭い！小杉のタワマンも
買えない青二才に臭いがプンプンするよ。

>>537
どうぞ、どうぞｗ

>>537
二子玉川を検討してる方がなぜ小杉
なんかのスレをのぞいているのですか。

二子玉川と小杉ではレベルが違うのに。
勿論二子玉川の方が上ですよ(笑)

二子玉川の方は小杉なんぞ相手にして
ませんよね。

>526
その通り！土壌汚染の話なんて人が住み始めて知っている住民多数の話より、デベが隠そうとするそういうことの方を問題にするべきだね。

>>526
デベの肩を持つ気はまったくないが、
デベが憎いからとか、買えないからとか、
個人的な恨みや価値観で、あることないこと大袈裟に書き続けて武蔵小杉を貶めようとする卑劣な行為が住民として許せない。ネガがここでどんなに正論を吐こうとも住民の生活は豊かにならないし、むしろ迷惑の極み。

>>541
隠してないと思うよ。
隠してることにしたい人が何故かいるようだけど。

>>542
正論ならウェルカムです。私は。

>>542
住民らしい人が書いているのは現実そうだと思うことばかりです。住民なら日常生活での実感に即してますね。

おばちゃん演者がかき回してるだけ。デベに確認するということで結論は出ている。何も出てこなければその時は疑いを向ければよい。

>>529
スルーするって言ってたのに。
我慢できなくなっちゃったんだ。
おかげで、大変なことになったじゃない。

>>543さんの言うとおりです。

残留土壌が小杉にあること、そんなことは知ってますよ。その上で自分たちがどう行動していくか、行動していくことに団結を見出すかです。
そうやってタワマンができ、県の出張所ができ、グランツリもできました。無菌室遊び場ですか、それもこれも小杉が先頭を切りそうな予感。

そうですかね？私はデベロッパーから一切そのような話は聞いていませんでした。武蔵小杉が汚染土壌に冒されていると知っていたら、絶対にこんなところに住むわけがありません。子供はいったいどこで遊ばせればいいんですか？健康被害でたらどうしてくれるんでしょうか？

>>549
契約時に嫌な事が幾つも書かれた確認書(こんな事もあんな事もあるけど文句無いよね？後から訴え無いよね？という文書)のサインをしたと思いますがそこには記載されていなかったのですか？

武蔵小杉エリアで、土壌汚染が出ていることについて、デべから事前に丁寧な説明を受けていた人はいますでしょうか。少なくとも私は、そのような話は全く聞いていませんでした。

>>536
金持ちは武蔵小杉には住みませんよ。どうでも良いことですが。

そもそも武蔵小杉に住んでいる時点で中国や韓国に住んでいるみたいなものですよ
都内とはそれぐらいの差がありますし、どんなことがあっても自己責任では

だから川崎市民も武蔵小杉は激安でも無い限り、住むことは無いと思ってる人が多いのでしょうね

土壌汚染について、デべからの事前の説明が無かったとすれば、自己責任とは言い切れないところもあるのでは。それでは、住人があまりにも可哀想です。

でも確認書にはさすがにあるのでは？
生命保険の免責条項みたいにマズイことほど小さい字で
一杯書かれてあるので気付かなかったとか。

>>556
確かにありそうな話ですね。でも、さすがに土壌汚染のような重要事項については、必ず口頭でも丁寧に事前説明をするのが、デべとしての当然の責任であると思います。もしそれが無かったとしたら、極めて誠意の無い対応と言わざるを得ないですね。

>>557
確認書は口頭で読み上げてくれると思いますよ。

鰌温泉。

>>557さん、

甘いと思います。
土壌汚染とデベ、どちらを信じて購入するのでしょうか。

>>551
私も、デべから土壌汚染について丁寧な説明を受けたことは無かったな。川崎市のHPも見たけど、これ確かに心配になるね。資産価値への影響もさることながら、子供への健康被害のリスクはどの程度あるのかな。

武蔵小杉に住んでいたら子供がどうなるか、なんてのは福島に住んでいるのと同じで
本当に子供のことを思うなら早急に引っ越した方がいいよ

おもしろいね。土壌に一生懸命。
このネタかなり気に入ってるみたいだね。
というか、何でこんなにも同じ人の書き込みばかり続くの？

>>562さん、

ご心配ご無用だと思ってしまいます。
土壌検査キットや無菌服があるのはご存知ですか。管理組合で買いましやう。

>>565さん、

おばちゃん演者さんはさっさと消えて下さい。よろしくお願いします。

この話題って恒久対策済の場所でも今になって不安を煽ってるってことでしょ？
めちゃくちゃタチ悪いよね。

日本人の尊厳はいったい何処へいったのやら。

>>562
川崎市HPのどこを見て不安になったんだい？
具体的にどうぞ。

うちは契約時に土壌についての説明がしっかりあったし、
無いところなんて今時ないよ。

あなた購入契約したことないでしょ。

>>568
うちはなかったですよ。
パークの長男。
元はグラウンドだし、その前は池。
汚染される要素もないですけどね。

説明受けたのは、南は東京機械の移転以降の景観は保証できない、横須賀線新駅の開業タイミングは想定で確約できない、ある階までは仕様決めてるからMRのような仕様変更は無理とかかな。

>>569
うちも、有害物質が出ていることについては一言も説明が無かったな。今さら問い合わせしても意味ないし、まあ様子見かな。

>>566
もう特に中丸子あおばちゃんか？ジイさんか？もう消えていると思いますよ。

>>567
有害物質が出ても恒久対策済みであればあまり心配はないのですが、未だに恒久対策がされていなエリアが川崎市のHPで公表されていることから、住民や検討者の方々が不安を感じているんだと思います。

>>572
その中で武蔵小杉の対象はありましたか？
不安を感じてるのではなく、不安を煽ってるのではないですか？
どうなれば不安が消えるのですか？

川崎市だけじゃなく主要都市は公表されてますよ。
何も特別なことじゃない。

>>573
何度も既出ですが、>>462にリンクが載っています。武蔵小杉エリアの対象もあります。武蔵小杉はもともと工業地帯であった訳ですから、有害物質のリスクはこれ以外にも当然考えられます。不安を消すためには、各物件毎に個別にデべに問い合わせの上、土壌汚染が無いことを確認済みである旨を文書で確認することかと思います。何らかの理由をつけて、難色を示すようであれば、やはり土壌汚染を疑う必要があるでしょう。

>>569
事業所跡地じゃないので調査もしない。

ネタ切れだね。こんな話題を、引きずり出してくるなんて。

新丸子と市ノ坪アドレスのタワーってどれ？
それ以外はセーフでok?

576
当ててしまったか。

土壌汚染とか子供がいたら絶対に住めない場所だね
小杉を外して本当に正解でした

武蔵小杉って、最近本当に良い話が無いね。。「武蔵小杉地区の今後」が明るくなるような前向きなニュースは無いの？

>>575
悪意を感じますね。
具体的にどの程度の範囲が対象ですか?
元々工業地帯といっても昔から工場があった場所は限定的ですし武蔵小杉全体の話ではありません。
一連の話題には、必要以上に不安と悪評を流布しようという意図が伺えますが、それが目的ということでしょうか?
売り主に問い合わせるのは任意かと思いますが、なぜ返答が無ければ土壌汚染を疑わなければならないのでしょうか?
結論が飛躍していませんか?

>>582
まあ、このスレでぐだぐだ議論しても何の結論も出ないだろ。デべも何も後ろめたいところが無いのであれば確認書出すはずで、そうすればまあ安心だわな。もし、確認書を出すことをしぶってきたら、やっぱり何か後ろめたいところがあるんじゃないの。

それでもうこのネタは良いだろ。もうさすがに飽きた。

ここのスレをみて売却検討者が少しでも発生すれば、騒ぎを仕掛けた者にとっては大成功なのだろう。
もしくは相場全体を崩したい意図があって、もっと大きな力が動いているとすれば、それはそれで手の込んだ情報操作ということになるが。(笑)

>>584
なんか妄想が歪んでない？　要は簡単な話で、デべに個別に確認すれば良いだけの話でしょ。川崎市の公式HPに汚染物質が出たことが公表されているんだから不安を持つのは当然の話。

プラウドタワー武蔵小杉のエレベーターが震度２程度の地震で止まってしまったみたいですね
こんなんで防災対策は大丈夫なんでしょうか

>>586
タワマンのエレベーターが止まったら死活問題。震度２程度で止まる訳ないでしょ。悪質なデマ。

>>587
住民板を見てみたらいい というかあそこのエレベーターはその前から問題があったようだね

>>585
まだ続けるつもり?
他の都市だって土壌汚染対策は沢山公示されてるよ。川崎市に限った話じゃないね。
あなたの住んでるところは大丈夫?

>>589
もう飽きたからこのネタはやめ。
各自個別にデべに確認書を求めること。以上。

>>588
本当の話のようですね。。。
タワマンの生命線のエレベーターがこんなに簡単に止まってしまうとはちょっとショックです。上層階の人は階段を使われたのですかね。

なんだか、わざわざタワマンを選ぶ理由が分からなくなってきました。

>>587
止まったよ。あんたこそ嘘はやめろ。

やはり狙いはタワマンか。
あの手この手とよくやるねー。

>>581
良い話が出来ないように仕向けてるからね。
本当は良いことばかりだよ。

>>591さん、

止まる=悪いこと

なんですか？
お子さまですか。

高速エレベーターの安全は日本が誇る技術です。安全のため一時的に止まりすぐ再開する。最先端の高速エレベーター技術は武蔵小杉の人気を支える影武者です。

高層階の人は、朝から通勤通学ができずに閉じ込められているようですね。可愛そうに。タワマン住まいの最大の弱点ですね。

先ほどの地震でエレベーターが止まりました。
管理人からは業者に連絡してますが返事待ちというお粗末な対応です。高層階だと階段を下りるという訳にもいかず、こんな時本当に困ります･･･。

>>595
震度2で高層階エレベーターが止まる これが普通なんですか？

「中世は（あんせん）とも」危険がなくて安心こと。傷病など生命にかかわる心配、物の盗難、破損などの心配など、武蔵小杉のタワマンに住んでいる人達は心配なく生活して行けるではないですか。

プラタもまだ入居始まって間もないからエレベーターのメンテ会社も対応しながらな調整なんじゃないの？

>581
何を言っているのですか？！北口にこれまでよりもすごいタワマンが建ちますよ！
小杉の未来は明るい！！

>>595
すぐ再開すればまだしも、復旧に2時間もかかってるようじゃ、タワマンにはもう住めないね。

君子危うきに近寄らず。

>>564
スルー出来ない人がいたから。

駅混雑、教育問題の次は土壌汚染問題ですか？大変ですね…

住みたい街、ランキングがなんとか自慢されてましたよね。凄いですね。

このスレだけ見ると、武蔵小杉ネガばかりで武蔵小杉駄目な街と感じるが、リアルには、住民はほぼ見てないし、武蔵小杉に満足しているひと多数だよ。

>607
ほんと、笑っちゃいます。ネガの人も、次から次へよくやるなあと。
我が家は、たまたまタワマンからタワマンへの買い替え検討で見ていますが、
もうずっと張り付いてネガっている人が居て、それはそれでご苦労なことです。
６年住んでいますが、こんな快適な場所ないですし、他にはいけないですよね。

>>597さん、596さん、

エレベーターないお住まいの方がよろしいんじゃないですか。田舎の平屋とか。

タワマンの高速エレベーターは地震を感じる特別装置、つまりセンサが付いてます。センサの性能がよければ小さな揺れもわかります。揺れがわかるば自動的に止める、日本の高速エレベーター技術はここまできているのです。タワマンは日本の技術で成り立ってます。

>>607
このスレーレスの流れを見ても、小杉住民はほんの僅かな人達だと思います。綺麗に花が咲き誇っている武蔵小杉に、他の人達が除草剤を散布しているようですね。

>>607
見ている数少ない側の人ね。
俺もだよ。
しかし、俺は小杉の生活に不満はないが楽しいとは思っていない。
寝に帰るだけのつまらない街。