プラウド立川トレサージュってどうですか？

えっ？？
あそこで8000万？
ぜーったいないわー

たしかに強気な設定ですね。
購入するのは多摩地域の富裕層ってとこでしょうかね。

でも、近くのスミフさんの物件も同じくらいだったのですかね？

既出の近隣環境や駅からの距離考えると
富裕層があの辺に大金出して住まないような気がするが…。
プラウドだと建物の基本仕様や設備関係は基本的に高グレードのものが標準なのかな。
防音サッシは必須かと思うが、キッチンの天板が天然石とか
床材や食洗器・ディスポーザー、トイレ・ユニットバスのグレード、その他サービス。

標準仕様のレベルが高くて、広いなら
多少高くなるのは当然かと思うが
8000万なら、国分寺タワーも視野に入りそう。

昨今の建築費、資材の高騰はあるだろうけど、プラウドが完全に立川の相場を高くしてしまった気がします。
数年前まで立川は5000出せば相当いい部屋が買えたはず。
この立川バブルに便乗して高値で中古マンション売ろうって思ってる人もいるのでしょうか？

私は立川駅南口徒歩10分以内の築浅マンションですが
確かに立川の駅周辺の相場は上がった気がします。
(今思えば私の買った時期が上がる直前だったように思います)

ポストに毎週のように売却の相談に乗りますとか
○○○○万円で探してますかのチラシやDMが入ってます。
中にはこんな金額で売れるの？と思ってしまうものもあります。

まだ1~2年しか住んでないので
売る気はありませんが、今なら結構高く売れるんだなっていう
気がするし、又、売ってしまう人も中にはいるんではないかと思います。

○○万円で探していますとかのチラシや売却査定とかのチラシは
基本的には売らせるための釣りだとおもったほうがいいですよ。
実際には買い手がつかないままずるずる値下げして安値で売ることになります。

545です。
おっしゃる通り　大方、釣りだと思ってます。
買値を結構大幅に上回ってることが多いですし。

北口マークスの売り出し物件も
間取りや向きもあるのかとは思いますが
数か月売れないまま金額下がっていってますしね。
でも、未入居で分譲時即日完売？の物件がって考えると
買う時に営業さんからリセールのし易さ等の
トークはやはり話半分で聞くくらいでちょうどいいのでしょうかね。

統計的にはそうでも、買った物件が都合よくいくとは
限りませんものね。

ここはトレサージュの話があまり出ませんね。。。
購入される方の大半はここを見てないか、見ててもコメントしないか、のどちらかなのですかね？

>>548
駅前でティッシュ配りしてるくらいですし来場者数が振るわないんじゃないですかね～。

そもそも高すぎて手が出ませんよ、タワーとさほど差がない価格設定なのが謎です。
私だったらマンションで5300＋管理費出せるなら荻窪や中野で戸建て買います。

>>549
荻窪で5300万じゃたいした家建ちませんよ

有名なマンションブログに価格に関しても好意的な記載ありますね。

http://mansion-madori.com/blog-entry-3569.html?sp

>>551
この人はヘリの騒音の事を知らないのでは？
カタログスペックだけで判断している気がするのですが。

第2期の戸数が出ていないんですが、どれくらいになるのでしょうか。そもそも第1期でどれくらい売れたのかなーっていうのはあります。
戸数はそこまで多くはないので、価格さえミスがなければいい場所だし売れるだろうなと思います。
でも高い感じなんですよね（汗）そういう時期だから仕方がないのかもしれないですが。

昨日は皆さんお疲れさまでした！
12月が待ち遠しいですね。

大分出来てきましたね！
2期の状況はどうなんでしょうか

２期めがどれくらいの販売数かわからないのですが
割と順調に売れているように思います。
立川まで徒歩１０分程度なので便利な立地だから売れ残ることはないでしょう。

毎朝ティッシュ配りやってる。
売れてない物件の特徴だよね。

マークスもタワーも、こんなに長いあいだティッシュ配りしてませんでしたよね？
正直なところ、通行の邪魔なので早く完売して欲しいですよ。

今までヘリの爆音を疑問視していましたが。。。。。

一昨日の水曜18時過ぎに車でこのマンション近くを通ったところ
かなりの低空をヘリ2機が飛んできて、予想以上の爆音でびっくりしました。

その後、私は西立川方面に走っていきましたが、1分くらいはヘリ音が大きく響いてました。
その日は曇ってたので、反響で余計に大きく聞こえたかもしれません。。
晴れてるともう少し静かになるのでしょうか？
もっと飛行高度が高くなるとか？

1分待てば収まるので我慢できないこともありませんが
購入検討にあたり、もう少し情報収集の必要ありと感じました。。。。。

まさに百聞は一見にしかず。でした。

>>559
でしょ？
だから前々からここは航空下なのでうるさいと言ってるじゃないですか。
今週土曜日に立川防災航空祭なるものがあり、そのなかにヘリコプターの編隊飛行というプログラムがあるので、その練習？で今の時期は編隊で爆音あげて飛びます。
10機とか編隊されるととんでもない騒音ですよ。
それ以外でもここは高度を下げてくるとこらしく、低空飛行されます。よってうるさい。

航路下になってるということは立川市のHPで確認できます。もろ、ここの上ですよ。

そういう説明？ってもちろん野村さんはしないよね？

今年の編隊飛行は中止となりました

>>562
そのようでほっとしました。
毎年この日は家にいないようにしてますが、今年はそうしなくていいので。
何の意味があるのか知らないが、近隣住民は大迷惑なので、編隊飛行なんてやらんでいいわ。今後もね。

>>563
基地が出来る前から住んでいらっしゃったなら全くそのとおりですが
基地が出来た後から住んだ人には「自分からここに住んだんでしょ？」で片付く話です。

>>564
このマンション買う方も、もちろん文句は言うなと…
そういうことね？
文句は言わんがきちんと高度は守ってくれないとね。住宅地上空なんですから。
まっ、564みたいな考えの人って、こういう話になると必ず、後から住んだんなら文句言うなで片付けるよね。

今日のような日に現場で実際の航空機騒音を確認すればいいのでは？
平気な人もいればダメな人もいる。
感覚は人によるので。
ダメな人にとっては住まないほうがいい環境であることは確か。
今後もどうにもならないことだし。

あいかわらずヘリキチがヘリヘリヘリヘリうるさいねー

ヘリのこと知ってて住んで文句言ってたらただのクレーマー以下
住むのは強制でも無いのにヘリが我慢できなかったら他を選べばいいだけでしょうに

>>567

そうね、だからここはやめましたよ！
ヘリのこと知って住んだ友人いわく、住み始めた頃と状況は一変してると。
住み始めた頃は自衛隊しかなかった。→消防や警察ヘリコプターもきた→防災基地にされてさらにひどくなった

だそうな。そういうこともあるから一概に最初から住んでてっていうのは暴言だと思う。

＞５６８

やめたところのスレにわざわざ書き込みするなんて暇ですねー
普通は興味ないところなんてみないけどw
やめたのに興味あるとかwww

しかも内容は言いがかりみたい
線路沿いに住み始めてから、電車本数が増えたと文句言ってるレベル

>>565
自分から線路側に住んでうるさいから電車止めて線路を撤去しろ
って言ってるのと同じレベルって分かってる？

>>570
線路とこれは次元が違う話ってわかってる？

>>569
あなたはここの検討者なんでしょうか？
こんなスレ検討してない人が大半だと思うけどw
だからこんなに荒れるし物件の事が議論されない。
ただ、なぜかいつもヘリの騒音の話題が出ると、必死で反論するよね。その時点でヘリヘリの人と同レベルですよw

＞＞５７２

必死だねー
ヘリキチがくどいほどに同じ事繰り返して書き込んでいるだけ

ヘリ基地ですが？何か？

何キチでもいいんだけどさ、話すり替えないでさ、結局のところうるさいんだよね？
確認出来ればいいんだけど、１日張り付いてるわけにもいかないからさ、どうなのよ？
ここでグダグダもめてないで事実を教えてよ

うるさいかどうかは感じ方の問題だから自分で確かめるしかないかと。
好き好んで航路下を選ぶわけですからデメリット以上のメリットを感じるかどうかじゃないでしょうか。

水曜日に私が聞いた感覚では
騒音レベルは80db以上あったように感じました。（あくまでも感覚ですが。。）
体の芯に響くほどの爆音で不快でした。

かなり低空でしたが
いつもあんなに低いのか気になります。

572さんに同意です。(ちなみに559~577の投稿は私ではありません)
ヘリがうるさいかどうかは個人の感じ方次第。
この物件のメリットや中には
営業から聞けないであろう(辛口な)デメリットがわかるのが
購入者にとってこういうスレのよいところかと思う。

マークスのスレにもほかの方の投稿にベストレスとかなんとか(一方的な評価？)をしてるのが
いるが参考にするのは投稿をみている各自(評価するのも同様)であって見ていていい気がしません。
私の感覚だとヘリの音に関していえば、窓を開けていたら
周辺上空を飛んでいるときはテレビの音は聞こえないレベル。
二重サッシ等防音性能の良いものを締め切ってだと軽減されるかとは思います。

578さんのおっしゃる通りです。
物件のいい面はMRでたんまり聞かされます。
でも地元民でないとわからない事とか、ご近所の方からの辛口？とも言えるデメリットな面も聞いておかないと高い買い物なので、後でこんなはずでは…に。
ここにかんしては正しくヘリコプターの航路下ということと、その騒音。
線路は見ればわかることだけど、ヘリコプターの騒音はここ見るまで知りませんでした。
なので教えて下さった方には感謝してます。
そうですか、テレビが聞こえない80db以上ってかなりの騒音に感じます。
確か東京都の迷惑騒音は70db越えるとアウトだった気が。

80db以上はあくまでも感覚ですので、正確な数値でない事はお許しください。

場所はマンション近くの大きな踏切南側です。
その時に思ったのは「とにかく飛行高度が低い！」という事でした。
いつもあの高度なのか？　これは周辺住民の方でなければ分かりませんね。

ドクターヘリなどであれば着陸目前ですから相当低い高度になってるとおもいます。

時々災害医療センターに着陸するドクターヘリを見ますが、まぁかなり低い高度できますね。
まぁ、こちらの物件の上ではないですけど。
道を歩いててもみなさん、なんだ？って見上げてしまうほどの爆音でした。
まぁ、これはしょっちゅうではないので仕方ないですけどね。
いづれにせよ、ヘリコプターの音は免れない立地であることは間違いないようですね。

地元民は、基地を頼もしく思っているから
騒音も気にならない。そもそも大したことない。
救助隊の基地が地元にあるって凄いことだよ。

>>583
それは583さんの個人的な見解ですよね。
救助隊の基地が地元にあるのが凄いって(笑)
普段騒音で迷惑被ってても、別に真っ先に救助してもらえるわけでもないし、地元にあるからって地元民が救助を優先されるわけでもないし(笑)
特にメリットなんて感じませんけどね。

デメリットの方が断然多いと思うが。
災害時は24時間騒音を我慢しなくちゃいけないわけでしょ？当然のことですが。

マークス住人です。
気が狂ったように自作自演で連投している方がいるので、書きます。
越してきて2ヶ月半経ちますが、ヘリ騒音がうるさいと感じたことは一度もありません。
窓を開ければ、電車の音はかなり気になりますが、閉めれば問題なし。
ヘリも同様ですが、窓を開けてるタイミングでヘリが飛んでたのは数回でしょうか。
それと、マークスの掲示板や他の専門家の方が語ってた、乾式の壁による隣戸の生活音もほとんど聞こえません。
マークスとこちらは施工会社も違うし、一概にはいえませんが、
線路に近い最新のマンションだし、それなりの防音性能はあるのではないでしょうか。
長文失礼

>>584
そういうデメリットを看過できないと感じているならここに住まなければいいだけの話ですよね。
誰かにここに住まなければならない＊＊にかけられてるわけではないのでしょう？

584などは同じようなことを繰り返し書き込んでいるが、２４時間脳内でヘリが飛んでいるのでしょう。
それか自衛隊反対の左翼が文句つけているだけか。
他の多摩地区のすれにも同じようネガばかり連投している書き込みもあるからただの荒らし。
OOさんに同意です、とかほとんど連投でしょ。
どっちにしても通常の思考ではないから相手にするだけ無駄。

>584

>>普段騒音で迷惑被ってても、別に真っ先に救助してもらえるわけでもないし、地元にあるからって地元民が救助を優先されるわけでもないし(笑)


前にもおなじようなこと言ってるだろ
他の人の救助の為は迷惑？自分を優先しろ？人として最低だな。

>>585
マークスとここでは立地が全然違うよ。
駅近いけどマークスの方が静かかと。
ここの隣にあるビール？かなにかの運送会社もうるさくないの？トラックの出入りとか、

ってかわざわざマークス住んでてなーんの不満もない人がわざわざここの擁護にくるって、ご苦労様。

お写真ありがとうございます。雰囲気出てきましたねー。かなり出来上がってきているという感じで。
日当たりも結構いいのかな？と感じさせますよね
電線が気になるけれど、部屋の目の前に通るわけじゃないですから
特に問題はないのかしら？というふうに思いました。
いいですよね〜。

写真拝見しました。参考になります。
電線がちょっと気になりますね。
立川は電線・電柱があるところと地中に埋めてあるところが
あるようですね。前に見たマンションは地中ですっきりした町並みでした。

あと両隣の工場のようなところ。(配送業者さんですか？)が
ちょっと微妙。
でも、ここまでくれば南側は低層住宅街でしょうから
上階で見晴らしが良好なのはプラスポイントかなと思います。

ちなみに、HPの配棟だと北(昭和記念公園側)向き住戸はなさそうですが
仮に南西向きでも昭和記念公園側をリビングやリビングバルコニーから見える住戸はあるのでしょうか？
(夏の花火大会は、リビングから見えるんでしょうか？)

ここでヘリコプターがうるさくないって言ってる人は、昼間仕事でいなくて土日しか家にいない人でしょうね。
そのような方でしたら土日は基本静かな方なので気にならないとは思いますが、私のように１日家にいる人間はうるさいと思って住んでますよ。
あっ、ヘリコプター騒音でググったら、ここにたどり着きましたの。失礼しました。

>>590
ティッシュ配りはどう見てもバイトやろ

599さんわかりやすくご説明頂き有難うございます。
実は私も昨日現地周辺を見てきました。
このマンションは６階建てかと思いますが
昭和記念公園側の踏切の近くの線路反対側のビル(たしか６階建てだったかと)
で視界が遮られそうな印象でした。
599さんのおっしゃるとおり、上層階のみ見えるかもって感じなのかと思います。
ソファーにくつろぎながら、友人家族を呼んで花火ってのはちょっと難しいかも。
駅からの距離はさておき、公園が近いのでって思いましたが…。

後、個人的な判断ですが
南側にある線路を走る電車の音はそんなに気にならないレベルかと思いましたが
北側線路は近いだけあり近くの踏切の警報音も含め結構音が聞こえてきますね。

＞５９８

なぜ引っ越さない？
だれも止めないけどw
八つ当たりみたいでみっともない。

>>603
確かに買えないやっかみとしか見えませんね。

外の音について書き込みがありますが、
どの程度部屋の中にいると聞こえるのかっていうのは気になるところかも？
遮音性的には特別にしていることは設備としてはなさそうなんですが。
最近の建物は窓さえ閉めておけば外部の音は気にならないといいます。
ただ今みたいな時期だと開けておきたくなりますよね。
昼間家にいらっしゃるかただと特に重視しておいたほうがいいポイントかも。

最近のマンションであれば防音性は確かに高いですが
救急車両のサイレンなどは窓を閉めても聞こえてきますので過信は禁物かと。

二期のスケジュールでましたね。

立川断層って実際やばいんですか？ウィキペディア（https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E5%B7%9D%E6%96%AD%E5%B1%A4）を見ても、やばいのか、やばくないのか、わかんないです。

Wikiにも書かれていますが立川断層は最新の研究では存在そのものが否定されています。
ようするに立川断層なんてものはよくよく調べてみたら実は断層でもなんでも無かったという事ですね。
瑞穂町の箱根ヶ崎断層はあるみたいでこれからはその名前になるようです。

このとおりだとすれば一転して地震にたいして非常に強固な立地ということになりますね。

>>609
あったとしても安全ですな
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG27013_Y4A720C1CR0000/

えっ、そうなんですか！？
「活動周期は３千～６千年で、次の地震発生は切迫していない」
その説が真実だとすれば、この辺りは地震に関しては最も安全な街と
考えてよいのでは？
あとは首都直下型の影響がどの程度なのかどうか…

>>611
最も安全かどうかまでは調べられないけど、地盤リスクとか火災リスクは低そうですな。
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/643778/

後３戸先着順みたいですね

立地的には順調ってところなのですかね？
全部で60数戸で非分譲が20いかなくらいだったかと。
もうすこし駅近で条件よければ2期完売だったのかな。

そういえば、ダイエー跡は噂通りＭＥＧＡドンキになるようですね。

>>614
>>そういえば、ダイエー跡は噂通りＭＥＧＡドンキになるようですね。

そうなんですか?
それはとても便利になるから嬉しいです。
人が少々増えるかもしれませんが便利なほうが良いです。
また買い物も便利になりそうです!!

将来売れるように資産価値の高いところを・・・
と言ったところで大半の人は売ることなくずっと住み続けるんですから
細かい事は気にしなくていいんじゃないでしょうか。

資産価値を気にするのは投資家や転居を繰り返す浮浪雲な人ですから、そういう人は賃貸に住むのがいいと思います。
永住する人にとっては資産価値はそれほど大きな要素ではないでしょう。

みなさんの意見をまとめると、正直、完売は厳しそうですね＾＾；

目と鼻の先のシティテラス立川とは雲泥の差ですねー（笑）
いくら広くても毎日外に出るわけですから周りの環境はとても大事ですよね。
シティテラス立川は駅から線路渡らなくていいのと
目の前に大道挟んで昭和記念公園が見えるのが最高です。

私なら同じ予算でも中古のシティテラスを買ってリフォームしちゃうかなｗ
それに断然、リセール資産価値はシティテラスのほうが上だと思いますし。

最終的には自分が気に入れば人の目は気にしなくていいと思いますけど･･･

多摩エリアの富裕層狙いの物件って位置づけなのではないかと思います。
オリンピック前後で大幅に路線価も下がるでしょうし急がないなら
様子見でいい気もしますね。

>>620
シティテラスが完売するまで何年かかったか知ってての書き込みですか？

資産価値とか、気にしてくれないで結構ですよ。
>>620さん、買えなくて残念でしたね。

>>624
売れ残りを見に行ったときには値引き額を提示されましたよ。
まぁ一定年数経つと中古扱いになるからなんでしょうけどね。
幻想を抱きすぎです。

残り後２戸になったみたいですね。
ハウスウォーミングまでに売れたらいいですねぇ。

値引きされるんだ…残り2つ

12月入居予定なのに10月下旬で売れ残ってるようじゃ
値下げするのはまっとうな判断じゃないでしょうか。

普通ならそろそろローンの仮審査が終わって本審査やってるころですよね。

モデルルーム閉鎖するんですね。
昨日、前を通ったら業者がいろいろ運び出していました。

あと２戸ですか。
マークスの中古とかもう何か月(３，４か月？)売れてないとか
考えるとこちらはさらに難しいんじゃないかと思いましたが
「予想より売れてる」と思います。
12月までに完売となると良いですね。

やっとMRの場所、元のパーキングになるのかな？それかあそこにも何か建てちゃう？野村さんw

>>632
マークスは間取りが特殊ですからね。
ここの残りは南側で価格ネックと思われるから、頭の数字変わるくらい勉強すれば売れるんじゃないですか。

>>634
間取りが特殊というか、北向の部屋にあの値段は普通は出さないよね。
3000台でなんとか考える部屋だね

そういえば、マークスはまた若干値引きしましたね。
新築時は2期完売って考えると
デベさんのブランド力・新築分譲時の宣伝効果がすごいんだなと実感できる。
かなり特殊な間取りとしても同じような間取りが他階にもあるんだろうし。

再販されてる・・・・５つも

この再販ってどういうことですか？
キャンセル物件とか？

>>638
そもそも完売なんて嘘なんじゃ？そういえば見栄えがいい。
よくある、パターンw