キララガーデン☆住民版

みなさんゴミの出し方の冊子を読み直した方がいいんでは。。。
プラ表示が付いていても洗剤やシャンプー、汚れの付いた物（マヨネーズや納豆など）、
おもちゃは燃えるゴミです。
ペットボトルはゆすぐだけでｏｋ。つぶさなくていいみたいです。

前にも２４時間ゴミ出しｏｋにして欲しいって議論がありましたけど、
これだけの世帯数でひっきりなしにゴミ出したら収集つかなくなりますよ。

あと、ゴミが収集されたあと、管理人さんがお掃除して換気して下さっています。

前日の夜から出せるのだし、燃えるゴミは週２回収集があるじゃないですか！
それでもゴミが溜まるって、ゴミを減らす工夫をした方がいいのでは？
うちはオムツ・生ゴミ・その他燃えるゴミでも３０リットルの袋に収まります。

２４時間ゴミ出しｏｋにするなら、ゴミ捨て場の掃除も当番制にするべきですね。
これ以上管理人さんの負担増やすのも可哀想です。

でも多くのマンションで収集つけているわけだから問題ないのでは？管理人の負担より、自分達の快適な生活考えようよ。

２４時間ゴミだしOKにする必要のある人って、そんなにこのマンションにいるんですか？

どれだけ毎日ゴミを出して溜め込んでるのですか？そんなに家族が大人数なのですか？そんなに仕事が忙しい家族なのですか？

なんだかよく分かりませんが、２４時間ゴミだしOKを望んでいる方は余程忙しいのでしょうね。

あなたはそんなに部屋にゴミを溜めるのが好きですか？生ゴミ好きですか？私は臭いが部屋に溜まる前にちょっとずつでも出したい。生ゴミとか不潔だし。そういう考えの人いないかなぁ？

ごみ出しも結局個人の考えなので、話はまとまらないんじゃないでしょうか。
個人の利益でしか物事を考えられない人には、他人の意見を受け入れることはできません。
匿名で言い合いをしても全く無駄なように思います。
ルールに不満があれば変えれば良いのです。
それが出来なければ、決められているルールに従うことが必要だと思います。
ゴミに限らず、一人ひとりがマンションを大切に考えられたら素晴らしいと思います。
きれいごとですみません。

自分は２４時間ごみ出しOKだというのも購入理由でした。
ですので２４時間ごみ出ししております。

そもそも、ニチモだかフージャースだかの営業が言っている事は、テキトー（適当ではない）
他の方の話を聞いてみても、営業が言っていたこととマンションの規則が伴ってない。
これは、営業トークで騙されて購入した方が多いのなら、賠償してももらわなければ。
ゴミだしの件なら、フージャースに換気扇を無償で完備させるとか。一番は、浄化槽と各戸にディスポーザーをつけてもらうこと。早期完売して利益も上がったことでしょうから。

>>809さん
ルールを守れないなんて最低ですね！

ディスポーザーあったら便利ですよね。

話は変わりますが・・・。

共働きの方々の集まりの提案は、なくなってしまったのでしょうか？

＞813さん
週末にでも、マンション内、もしくは近隣のどこかで集まってみましょうか？
参加するとしたら、私は一人で参加することになると思います。

フロントから見える飲み屋なんかいかがでしょう？

８０６、
私も２４時間ゴミ出し出来たらいつでも捨てられるので便利だと思います。
でも８０７さんが言うように、今のルールが変わらない限りは私も従おうと思ってます。それに慣れてしまえば匂いの対策やゴミの量の減らし方など学習するものですよ。

市販の物でもキッチンの消臭剤など色々ありますよ。
それでも気に入らないのであれば、直接理事長へ直訴して改善を求めたらどうですか？
過半数を得られれば２４時間ゴミ出し可能になるのではないですか？


８１２、
ディスポーザーは購入の時に付いていないし、後付も出来ないと確認しました。
キララ程の大型物件で付いていない方が珍しいですね。
今や新築物件ではディスポーザーや床暖房などは標準装備があたりまえですし。
でもこればかりは納得の上で購入したので仕方ないですね・・・。


８０９の申し込み予定さんは、他物件の方でしょうか？
申し込みはキララは終わってるはずです。同じ住民でないことを願いたいです。


８１０、誰がその裁判を起しますか？いつ集まりますか？

８０７です。
８１７さんのおっしゃる通りだと思います。
２４時間のごみ出しの件はさておき、今朝ゴミを出しに行くとそれぞれのかごを無視した
ゴミ出しが目につきました。
びん、かん、ペットなど決められたところに捨てることが出来ない方がいるということは悲しいと思いました。
管理人さんは掃除をしたりすることは確かに業務ですが、余計な事をさせることもないと思いますし、ゴミの収集をされる方にも迷惑がかかるのではないでしょうか。
自分さえよければ良いというのも社会人として恥ずかしいですね。

誰かが見てなければコッソリ捨ててもいいや・・・と考えている住人が
存在する限りは２４時間ゴミ捨てＯＫなんて夢話。

まずはゴミ分別や曜日の遵守ができる集団になることが大前提では？

ゴミ出し当日の朝に捨てに行くとモラルの無い捨て方をする人がたくさん
いるなぁと感じます。管理人さんが毎回掃除してくれているからきれいなん
だろうけど、「対価を払っているからいい」と思っている人は何か勘違い
をされているのだと思います。本来過度な掃除なんて無いはずだし皆が
すこしずつ気をつければ何てこと無い問題だと思います。

部屋からゴミが消えたら満足か？

営業から２４時間ゴミ出しＯＫと聞いたから・・・って気持ちは分かるが
今はダメと気づいていながら出しているなら子供レベルのワガママだと思う


でも住人の総会という手段を経て変更するなら文句はありません。それがルール
だからです。個人の主張レベルで言うなら、その後の対策をきちんと
示して提示するべきではないでしょうか？　会社で仕事してるならそう
でしょ？　何か新しい提案をするなら抵抗する人も当然居て、その人を
説き伏せるだけの資料を用意するじゃないですか。　２４時間ゴミ出しＯＫ
にするならゴミ捨て場の問題の解決方法を複数提案することとセットじゃな
きゃいけませんよ。

↑まったくそのとおりだと思います。現在決められているゴミ出しのルールに則る事の出来ない住民は正直最低だと思います。自分の家だけ綺麗であればよい？それだけではいけませんよね。

子供がいない方なども、ぜひご一緒に！！
皆さんのお休みはいつなのでしょう？？やはり、週末が良いですかね？？
平日お休みの方とかもいらっしゃると思うので・・・
ちなみに私は水曜日曜なので(^^)
まずは軽くコミュニティ広場でお茶でもしたいです♪
まだ行った事もないので・・・

＞813・816さん

共働きの方、独身者の方、主婦（夫）の方、
特に限定しなくても集まってみたいですね。

今週の土曜日なんて、みなさんのご都合いかがでしょう？

この掲示板でmixiやられてる方っていますか？
キララのコミュニティ、興味のある方はどうぞ☆

少し前の話ですが、イ○ンへ買い物へ行きました。
某ドーナツが１００円セールだったので買おうと思い列に並びました。
すると、私の前に５歳前後？の男の子を連れたお母さんが列に並んでいたのですが、凄い勢いで子供を叱っていたのです。
何か悪さをして怒っていたとは思いますが、見ていて気分がよくなかったです。
そして、前の人も後ろの人も気にせずそのお母さんは割り込んでドーナツを選んでいました。しかも子供を叱りながら。
横から割り込んで取りにいっても、人の目の前へ手を伸ばしてもすみませんの言葉なんてありません。
怒る事と、ドーナツを選ぶ（奪う）事に夢中になってしまった様です。

その後、私も買い終え、マンションの駐車場へ戻って来ました。とても嫌な気分にさせられたと思っていたそばから、その親子も駐車場からエレベーターへ向かい歩いて行ったのです。買い物袋とドーナツを持って・・・。
同じマンションの住民だったのでしょうか？

出来れば、来客者であって欲しいと思いましたm(__)

＞821さん
お休みが週末とは限らないと思いますので、調整しないとですね。
他に参加希望の方がいらっしゃれば、ご都合の良い曜日を教えていただきたいですね。

それは私のことでは？余計なお世話です。不服ならば一度話し合いますか？中庭でどうですか？いつが良いですか？連絡下さい。

８２７さんへ。子供を叱る事は良いと思います。。。が、しかし割り込みとは穏やかではないですいよね。しかも挑発的に書き込みするとは。。。大人としてどうかと思いますよ。

また荒らし来てるようですね！！

ループの中って平らにしましたが何が出来るのでしょう？
知ってる方いらっしゃいますか？？

作業してる人にききました。駐車場ができるそうです。
何のための駐車場かはききませんでした。

ところで、巨人の選手って誰ですか？明後日、武蔵浦和のロッテ球場でイースタンの巨人戦があるらしい。キララにお住まいの巨人の方、出場しますか？二岡と矢野、そして原監督のサインが欲しいです。戸田でも時々試合あるみたいですね。おうえんしています。

ループってどこのことですか？か

応援ありがとうございます。実は嬉しい知らせがあり、一軍昇格しましたよ。レギュラーの座はまだまだですか…。これからも巨人軍へのご声援よろしくお願いします。

834さんへ＞
首都高で与野から新都心へ向かうクルクルっと回るとこだと思います。
しかしあんな場所に駐車場ですか〜(ノ_-;)
スーパーでもできるのではと期待していたのですが・・・

ホントにスーパーだったら良かったですね。
駐車場ならコインパーキングでもできるのですかね？
来客駐車場がいっぱいのときに近くにパーキングないので出来たら少し便利になるかもですね。

824さんへ

荒らし？との書き込みもありましたが、覚えがあったのでお返事させていただきます。

私もこの書き込みを見て自分のことかな・・・と思った一人です。
かなり前の話ですが、子どもをしかりながらドーナツ買った事あります。
前のかたが選ぶのに時間がかかり、混んでいるのにいつまでもぐずぐずと立ち止まって選んでいたので、お先にとも言わずドーナツをパッパと選び追い越してさっさと会計すませました。
その方は会計すませても、まだ悩んで立ち止まっていました。さすがに、私は、後ろに戻ってまでドーナツを選んだりはしませんでしたが。
決めかねている人の後ろで、おとなしく待つ必要なんてないと思い、そんな行動にでました。
時間がないことと、いらいらしていたので、前の方に声もかけず、結果追い越してしまいましたが、一声かけたほうが親切でしたね。自分の感情を大人気なくも外に出してしまいました。今後気をつけたいと思います。
この一件で、８２４さんからは、同じ住人でいたくないと思われてしまったのは残念です。
ましてや、ここに書き込みするほど不快な思いをされていたとは。
これからは、どこで同じマンションの住民が見ているかわからないですし、誰かが見ているから・・・という理由だけでなく、人として正しい行動がとれるように気をつけたいと思います。
すみませんでした。
ただ、人の一面だけを見て、すぐに嫌い・・・と判断しないことも、人付き合いの上では大事な事かと思います。気に入った人とだけ付き合えばいいという事ばかりでもありませんし。
これに懲りず、これからも何かの折には仲良くしていただければと思います。

もういいのでは？ドーナツ事件は。。。
そんな人世の中にいくらでも居ますよ。

それより、高速下のループですが、スーパーやコンビニ、飲食店等は作れないのではないですか？
駐車場になるということですけど、確かに中古車販売の車置き場、少し先にあるトヨタなどの車置き場、なんてこともあるかもしれませんね。何にせよ気になります・・・。
ループ下ではなかったらコンビニもありえたかもしれないですけど・・。
あの辺りにでもコンビニ欲しいですよねぇ。あったら便利ですよねぇ。

いえいえ。どんどん入ってきて下さいよ。確かに書き込みが多いということは、良くしていこうという表れですもんね。ちなみにどちらを購入されたんですか？

８４０さんの文面を読んでいたら、住民として何だか嬉しくなりました。ありがたいですね。
このマンションは世帯数が多いほうですが、こちらのマンションを購入した＝少しでも同じ価値観を持っている？方々の集まりだと勝手に私は思ってます。なので、この先何十年も”同じ屋根の下”で生活するもの同士、楽しくマンションライフを過ごしていきたいという思いがある方々も同じように沢山いらっしゃるんではないでしょうか。

それから、高速下は駐車場が出来るようですが、スタンド跡やその周辺に、コンビニやスーパー・薬局・レンタル屋さんあったら、かなり快適マンションライフを送れそうですね。このマンションの世帯数・住民の人数からしたら、売り上げは固いと思うんですけどね〜。関連業者の方が見ていてくだされば嬉しいですね。

突然ですが、このマンションで「スカパー！」に加入されていらっしゃる方っていらっしゃいますか？
あまりあのアンテナを見かけないもので・・・
考えてはいるのですが、「スカパー光」がアンテナが不要らしいのですが、マンションそのもので加入の必要があるらしくて・・・。
需要ってあるんでしょうかね？？

＞＞８４５

家はないです。

スカパーはないですが、主人と息子は天パーです。私はパッパラパーです。

今日、私服姿にジャイアンツのバッグを持ってエントランスを歩いている方を見ましたよ。もしかしてあの方が噂の野球選手？身長も高く、スボーツ選手の体つきでしたよ。すごーい。野球に詳しくないんで、顔見て誰かは分かりませんが…。今年は巨人を応援します。

私も会いたかったです。１軍昇格された選手の方に。ニアミスだったようです。
今年もがんばれ巨人軍！！

＞８４５さん
うちはｅ２　ｂｙ　スカパーに加入してます。
すでに衛星アンテナが配線されていますので、チューナーがあれば
ＣＳ放送を見る事が出来ると思います。
あと、申し込みが必要ですけど、２週間無料でＣＳ放送が全チャンネルみれますよ。

うちはＪcom に加入してますよ。初回の点検時に加入しました。電話も同会社で加入してます。得なのかは不明ですが色々観れて結構面白いですよ。ＨＤＤの付いてない機種で加入しているので多少安いですが。。。月額５８００円位ですかね・・・。

ウィ〜。ループ下は自動車置場になるらしい。ガソリンスタンドにコンビニ誘致しようよ。ピヨーン

よく皆さんが言う　ガソリンスタンド跡って何処ですか？

ちなみにキララのまん前の空き地にコンビニできないか期待してます。

でも真ん前だとたまり場になったりして、少し迷惑じゃないですか？ガソリンスタンドは吉野家の隣です。エントランスから徒歩1分位ですよ。

俺もマンションの目の前にコンビニ欲しい！あの空き地はもったいない！バス停もあるし！

ゴミ溜まって仕方ないよぉ。24時間OKにしてくれよ。フーの営業担当の松×さん。嘘つくなよぉ。ゴミ出しは24時間ＯＫって言ってたじゃん。部屋臭うじゃないかよぉ。フーの社員見てたら何かコメントしてこいよ。

もちろん直訴したさ。でも申し訳ないの一点張りで、今更変更できないとのこと。現在、ディスポンサーを無償で取付させるように交渉中。理事会には仕事で参加できなかったが、紙に書いたり、常時管理会社に要望出しているばい。

ディスポーザー欲しいけど、今更無理でしょう・・・。残念。

今度からアリーナ使用って有料になるんですか？

え〜！！

犬を飼おうか悩んでいます。犬はしつけをすれば決められた場所で用をたすんですか？あと臭いはどうですか？留守中にひどいことになっていたら困るし、臭いもきつそうなら、留守にする時はかごに入れてベランダにと考えていますが、これって違反ですよね？犬を飼っている方でアドバイスお願いします。

私も犬が欲しいです。犬飼うとフローリングや壁は傷みますか？

世間で活躍されている東京12大学［東大、早稲田、慶応、明治、中央、立教、法政、國學院、日大、青山学院、学習院、上智］出身の方いませんか？ もしいらっしゃればビジネスの異業種交流をラウンジで持ちませんか？

私は立教出ですが、同胞の方いらっしゃいますか？確かに偶然にも同じマンションなわけだし、ビジネスの情報交換をラフなスタイルで持つのも良いかもしれませんね。別に上記記載の学校に限定しなくても…

私は97年卒業の中央大学出身です。現在は都内の某テレビ局の番組製作をしています。私も色々な人脈を作りたいので是非参加したいです。

フローリングの件で悩みあります。入居時にダスキンでワックスかけたのですが、最近、水あかや傷が目立つような気がします。しょっちゅうダスキンを頼むにはお金がかかりそうだし…。床を綺麗に保つ良い方法があれば教えて下さい。ちなみに色はピュアホワイトです。もしダスキンに定期的な依頼をしている人がいたら、値段も含めて教えて下さい。

＞868、869さん

きちんと躾をすれば決めたトイレで用を足しますよ。
普通そういった躾をします。
躾や家族の一員として受け入れる事が出来ないならペットを迎えない方がいいです。
人と同じ命ですから。何も知らず親から離され、いきなり私達の家族になるんです。大切にしてあげてください。
躾方、動物の体調管理や一緒に暮らすイロハなど、本にも載っていますし、動物病院やペットショップ、躾教室や保育園など色々あります。
トイレをフローリングの上においた場合、はみ出して長時間気づかない場合はフローリングが黒ずむ場合もあります。壁紙は猫ちゃんの場合は爪ときなどで傷つく場合もあると思います。猫ちゃんや、環境にもよります。
世話をする事も、一緒に暮らす事も大変です。予防注射や予防薬、お金もかかります。人間と違い食べれないものや暑さに弱いとかもあるし。
冷房もつけていない、陽の当たるマンションの一室にカゴに入れて犬を留守番させて死なせてしまった知人もいます。
家族として大切に出来る覚悟があれば・・・ですよね。
動物と暮らす事は幸せで楽しいし、素直で可愛い。犬や猫は人の良き友達になれます。
きちんと世話をして、楽しいペットと暮らす生活をしてくださいね。

うちも犬がいます。それが苦情の手紙がポストに入っていました。吠えてうるさいと。。。
キャンキャンいってますからね。

留守中にあまりに吠えてしまうわんちゃんに、お留守番のしつけ方のコツなどもあるようです。
お悩みの方は勉強されてみては？
意味も無く吠える事はないでしょうから。
何かストレスや飼い主さんより自分の方が優位だと勘違いしている・・・等。
うちも最初は酷く、いたずらや吠えたり。。。でも少ずつお留守番の練習や躾など訓練してきちんとお留守番が出来るようになりました。
お留守番ばかりでは可哀想なのでお散歩や遊ぶ時間なども出来る限り作ってあげないといけませんけどね。
あまりに大きな声で長時間吠え過ぎて近隣の方へ迷惑になってしまうのは申し訳ないですもんね。
わんちゃんと二人三脚で頑張りましょう（＾＾）

ペットショップなどで小さな姿を見て、欲しいと思うのは自然な事でしょう。
仔犬（赤ちゃん）で飼い始めてもあっという間に大きくなりますよ。
１、２年は色々な物をかじり、イタズラもいっぱいします。
躾も根気がかなり必要です。
お留守番ばかりでケージに入れっぱなしもかわいそうです。
お留守番の間、物音や寂しさからワンワンと吠えることもありますよ。

小型犬なら１５年前後の寿命があるとも言われています。
その間にも病院代、ご飯代、ワクチン代、狂犬病の注射代・・・結構お金も掛かります。

特にマンションでは隣近所からの苦情も多い様です。現にポスト脇にも貼り出してありますし。
皆が皆、動物好きとは限らないので、飼うのであれば細心の注意とご近所の了解を得た方がいいかもしれませんね。

子供の騒ぎ声や赤ちゃんの泣き声は許されても、犬の泣き声には皆さん厳しいですから・・・。

床の話題ですが、柔らかい素材で出来ている為に物を落とすと跡がクッキリ残るのがショックですよね・・・。復元してこないし・・・・。

ペットショップなどで小さな姿を見て欲しいと思うのは自然な事でしょう。
仔犬（赤ちゃん）で飼い始めてもあっという間に大きくなりますよ。
１、２年は色々な物をかじり、イタズラもいっぱいします。
躾も根気がかなり必要です。
お留守番ばかりでケージに入れっぱなしもかわいそうです。
お留守番の間、物音や寂しさからワンワンと吠えることもありますよ。

小型犬なら１５年前後の寿命があるとも言われています。
その間にも病院代、ご飯代、ワクチン代、狂犬病の注射代・・・結構お金も掛かります。

特にマンションでは隣近所からの苦情も多い様です。現にポスト脇にも貼り出してありますし。
皆が皆、動物好きとは限らないので、飼うのであれば細心の注意とご近所の了解を得た方がいいかもしれませんね。

子供の騒ぎ声や赤ちゃんの泣き声は許されても、犬の泣き声には皆さん厳しいですから・・・。

↑同感です。

フィットネスアリーナの使用方法について、バスケが危ないから有料にするという理事会検討をしているようですが、とんでもない話です。

そもそもバスケゴールが付いている体育館（英語でフィットネスアーリナ）でバスケが危ないというのはどういう発想ですか。

多分意見を出した人は、バスケが嫌い（少なくとも自分はやらない）で、子供が小さい人だと思います。実際には①バスケをやっている所に子供が行くと危ない。そのときは行かない。②子供が先に遊んでいる所でバスケをやると危ない。そのときはバスケをやらない。ということで解決です。

要するに常識の問題です。それをバスケだけを規制にするのは、住民の代表としての姿勢ではないです。子供は大事ですし、気持ちは分かりますが、キララは子供専用のマンションではないです。

＞子供の騒ぎ声や赤ちゃんの泣き声は許されても、犬の泣き声には皆さん厳しいですから
わざわざペット可マンションに越してきた意味がないような・・・

＞飼うのであれば細心の注意とご近所の了解を得た方がいいかもしれませんね
も
＞わざわざペット可マンションに越してきた意味がないような・・・

ですね

ご近所に嫌といわれたらペットをかえないって事になりかねないし。そんな事あり得ないけど。
本当に動物嫌ならペット可マンションなんて選ばないでしょ。
ペット可じゃないマンションとか戸建てとか選ぶでしょ。

↑同感。

↑
さらに同感です。
我が家は子供ができないので、ペットを家族と思って飼っています。
だからこそこのマンション（ペット可）を選んだので。

ペット可だからといってうるさいようでは困ります。

家族が泣いているのをすぐ苦情ださないですよね。赤ちゃんにしても、動物にしても。
もちろん、その子たちが泣いていたら、家族は泣き止むように努力しますよね。勿論、私はしてます。他の方々もそうだと思います。
周辺住民の方々には、それを暖かく見守っていただけたら有難いです。
違反行為をしたのなら、勿論注意してください。真摯に受け止めます。
動物といえども、飼っている方々からしてみれば、立派な家族の一員です。子供を育てるように、愛情こめて日々の成長を見守っているんです。こんな家族の気持ちを理解していただける方々が住民であったらとても嬉しく思います。（誤解を受けるような内容があったらごめんなさい）

NO８６８さんへ
小型犬２匹と一緒に住んでいます。
においもするし、毛も沢山ぬけるし、床も傷つきます。動物なので当然です。
犬の飼い方、躾の仕方の本をまずは読んでからにした方がいいと思いますよ。
これから暑くなっていくのに、ベランダでお留守番なんて　ルール違反のまえに熱中症で死んじゃいます。

ペット可だから私もキララガーデンを決めた理由の１つです。
子供はおりません。

我が家は引越し当初にペットを連れてご近所へ挨拶に行きました。
周りに子育て中のお母さんが多いので、泣き声がうるさかったら遠慮なくおっしゃって下さいと言う事を伝えました。
その時にあまり犬は得意ではないとおっしゃっていた方もいらっしゃいました。

でも一声掛けておいてよかったと思ってます。
犬を嫌いな人が近くに居る現実も分かりましたから。

そういう意味のご近所への了解って意味なのではないですか？

でもこの先もどんどんペットが増えそうですね。
快く思わない人も多いかもしれませんね・・・。だったらペット不可のマンションを選べば、と言うのは上から目線に聞こえますね。

>ペット可だからといってうるさいようでは困ります。

大人でも子供でもペットでもドタバタキャンキャンうるさいのも困ります。
って言ってるのと同じこと

結局こういう人は何言ってもうるさいと文句言うクレーマー体質

スルー推奨

＞850さん

ご親切にありがとうございます。レス遅くて申し訳ございません。
更なるご質問よろしいでしょうか・・・？

e2 by　スカパーはベランダにアンテナを設置しなくてもチューナーさえ購入すれば見れる・・・という解釈でよろしいでしょうか？

部屋のレイアウトの都合上、ベランダにアンテナをつけるとなると部屋の中の配線が相当ごちゃごちゃしそうなもので・・・。

↑話ぶった切りしてますね。本当にすいません・・・

＞898さん

ありがとうございます。大変ためになりました。
家内とよく相談のうえ、チューナーを購入するか、TV自体ちょっと古くなっているので思い切って地デジ対応を購入するか決めようかと思います。

本当にご親切にありがとうございました！！

ペットの話がでているので私も参加させていただきます。
休日の早朝、ポストを見にいこうと玄関を出て歩いていたら同じ階に人が見えたので
会釈をしたら、足元に小型犬がいました。
休日の早朝だったので、誰とも会わないだろうと油断されていたのでは？と思いますが、
共用廊下を歩かせるのは規則違反では？と・・・。

私も誰も見ていないだろうからこのくらい大丈夫的なことはしないようにしなければ・・・と
思いました。

あと雑感ですが、すれ違う時こちらが挨拶すれば返してくださる方がすごく多いことが残念に思えています。してきたら、しようって感じがなんとなく淋しく思います。

消火器投下なんて、怖い話ですね。考えられません。
被害者が出なくて本当によかったです。
警察を入れたのなら指紋で一発でわかると思いますが、内密に進んでいってしまうのかな？？
もし同じきらら住民だったら・・・ショックですね。

９００＞私もそう感じていました。多分、こちらから挨拶しないとしないであろう雰囲気。
ウザイ！！のですかね、私たち・・・？？

マンション敷地内の子供の金きり声や、上階？斜め？の家の子の子供がはしゃぎ走り回るドタドタ音が気になります。
住み始めた頃はお互い気をつけていたのが慣れるにつれて気遣いがなくなってきた気が・・・。
子供の事などうちも気をつけなければと最近あらためて思います。

899さん＞
あともうひとつ、J-COMに加入という手もあります。JCOMのチャンネルプランに899さんの希望の番組が入っていればですが・・・
900さん＞
あいさつについて同感です。いつも必ず自分からあいさつします。返ってこないこともしばしば・・・ちょっと悲しいです。

挨拶に関してですが、私の場合は「挨拶は基本」と「私が挨拶をしたい」という気持ちなので、相手の方に無視されても構わないのですが、挨拶されるのが嫌な方もいらっしゃるのかもしれません。挨拶を躊躇されている方も多いのかもしれませんね。上記の方たちと同じような思いをされて”挨拶返し”になってしまっているのかもしれないですね。
無視されても元気に挨拶していきましょう！！　何事も基本は挨拶からですもの。

８９５へ。高い金出してうるさい環境を購入したわけじゃありませんから。普通そうでしょう。

挨拶についてですが、みなさんが言うような方に出くわした事がないですよ。みなさん遠い所からでも会釈してくれます。気持ちよくこちらも挨拶しています。若い方も年配の方も。キララに越してきて良かったと思いますよ。

東京12大学の集まりってどうなったの？ちなみに私は成城大学出身の為、除外者ですか…。マンションでできた友人の旦那様は國學院大学出身だったような。

私も挨拶に特に違和感は感じられません。
みなさん普通に声を掛け合っているように思えますし私もできるだけ声を掛けるようにしてます。
返ってこない・・・というのはかなり悲しいですね。

＞902さんへ
子供の金切り声についてはうちもちょうど金切り声を出すのがブームな時期なのでもしかしたらご迷惑をお掛けしているのかもしれません。改めて気をつけるようにいたします。

しかし、たまたまうちは上下左右の方に恵まれたのでしょうか。上のお子様は確かに小さいのでドタドタするときもありますが全く気になりませんし、下のご夫婦とはよくすれ違いますが全く苦情はないですし、両隣さんもご挨拶以来あまり交流はないですが、特に苦情を言う必要も無ければ、言われるようなこともありませんし・・・。
前住んでいたアパートは下におばあ様が一人で住んでいて、休日となるとお孫さんが遊びに来てドタンバタンしてましたが、夜遅くまでやってたわけでも無いし特に気にしないようにしてました。慣れもあったと思いますが。それに比べればキララの生活はもうホントに天国ですよ。

所帯数が多いので一概にとはいえないでしょうが、友人や同僚の住んでいるマンション環境より相当よいと思ってます。
とはいえ、きちんと気をつけないとまずいですよね。気を引き締めます。ここを拝見してよかったです。
長々とすみません。

キララに６大学卒業の人は少ないと思います。
少し前にも大学名を出して募集していましたが、６大学以前に大卒自体少ないのでは？？

大卒自体少ないとは失礼じゃない？大卒でも年収500万以上は厳しい時代…。高卒以下でマンション買えないですよ。

私も主人も大学卒業しています。ほとんどの人がしてますよ。失礼やわ。

今時学閥もないだろうｗ
ここのマンションは、首都圏サラリーマンが大多数だろう。
異業種交流といっても、サラリーマン同士が異業種で何を語る？

大学卒業でも就職難と判断し専門学校卒です。国家資格を得て働いてますよ!!大学卒業だけが幸せな生活が送れるとは思いません。職場が倒産しようがお構いなしですしね！

確かに学歴＝収入ではないよね。しかし、未だに就職、転職する際に大卒以上とあるのはなぜでしょうか？昔ほどではないが、学歴は第一ステップとして影響するのでわ？私はキララに住む、明治大学出身者です。地方出身で苦しい受験勉強を乗り越えてきました。社会に出る際に学歴、学校は関係ないと言われると少し残念です。もちろん社会に出た後は本人の努力次第で、年齢も学歴も関係ないのは分かりますが。

↑サラリーマンではないのでよく分かりませんが、それはエゴではないでしょうか？

愉快な掲示板ですね。役立つ情報一杯だ。

有名な大学をでてキララですか・・・やっぱ学歴は関係ないのでは？

誰？スパイ？

そうするか… 馬並さん

馬並さーん！！　　寂しかったですよー。
馬並さんのスレは、参考になるし、うなずけること沢山あったので、次回のスレは楽しみにしていますので、どうぞ宜しくお願いします。

学歴やらなんだかんだありますが、そんな事はどうでもよいです。

皆がお互い気遣い住みやすいマンションであれば何も申し分ありません。

本当のキララ住民だけの住民版って、出来ないのでしょうか？？？
たまに本当に住民？って思うスレが混ざってますよね！
ムカ！！っとなるレスがしばしば見受けられます。
みなさんはどうですか？

今日からサクラディアは入居が開始になったみたいですね！

なんだか売れ残りが沢山あるようでプールの使用料金だか保険料が値上げらしいです。
（ただでさえ管理費はキララより高いのに・・・）

また図面と実際の間取りが違うとの事で急遽キャンセルとなったお宅もあるらしいですね。実際そんな事があるのでしょうか？不思議ですねプロがやっているのに・・・。

キララにすれば良かった・・・なんていう書き込みもありましたね。

でもサクラには全部屋に床暖房が付いていたりディスポーザーもあって羨ましい限りです。。。
（敷地内にスーパーがあるのも魅力です）

我が家もサクラかキララ迷いましたが。。。がしかし、キララにして良かったかなぁと今は思います。

そうそう。
高卒でも専卒でも、会社社長や幹部で高収入で成功している方もいますしね。
学歴は部分的なものさしにはなるけど、それが全てではないですよ。
生かすも殺すも、努力や才能も結局は自分次第。

キッチンの臭いが気になります。共働きで、帰りも遅く、夕飯は作るけど食器を洗うのが億劫になってしまい、その結果朝起きた時に匂いが気になります。賃貸時代はキッチンに窓があったため、換気ができ匂いもすぐ抜けましたが、今はこもります。食器をすぐ洗えば良いのは分かりますが、主人は帰りが夜中で、先に寝ていると起きてまで洗う気がしません。食洗器を使われている方いますか？油汚れとか落ちないイメージですが実際はどうですか？他にキッチンの臭い、清掃で工夫されている方がいれば教えて下さい。

エントランスの長時間駐車場は全然改善されてないですね。先日のチラシで「10分以上は警告」とかいっておきながら管理人も甘いのでは？話は別ですが、このマンションはNHKの受信料を未納の人が多いのですか？しょっちゅう職員みかけます。

食洗器使ってますよ。とても便利です。
手洗いの手間が省け、食洗器をまわしている間流しやレンジ周りの掃除も出来ちゃうし。

酷い汚れの時には軽く水で流してから入れます。
しばらく桶につけてから入れるとよく落ちます。
うちはジェル洗剤を使っています。
きれいになりますよ。
まとめ洗いの時には食洗器、少量やすぐ使いたい時は手洗いで食洗器を水切りカゴとして使ったり。

うちも夫婦で帰りが遅いので深夜に食洗器をまわしてます。
あまりに遅くそれすら出来ない時は翌日朝に朝食の食器と一緒に食洗器にセットして出かけます。
電気代を考え乾燥時間を短縮したい時は、乾燥途中で切ってしばらくそのままにしておいても意外に乾きます。

匂い対策はなるべく生ゴミを流しにためない、排水周りを良く洗い、きれいに保つ・・・でしょうか。
夜遅く食器をどうしてもためてしまう時にも、食器に残る食べカスなどはなるべくきれいに落とし、三角こーナーとかのゴミもまとめてゴミ袋に入れてしまいます。

うちはそんなに匂いは気にならないですね。（鈍感？）
夏場とかは気になるかもしれませんね。
兎に角なるべく清潔に、ゴミをためない。ですかね。

ゴミの臭いですか？？蓋付きのゴミ箱で臭いなんてしませんよ。皿も一晩くらい放置しても平気です。ちゃんと水に浸けておけば。

我が家も、共働きなので食洗機は大活躍しています。
鍋からフライパンから食器やコップまで大容量を一気に洗えるうえにピカピカです。もちろん、少量でも活用しちゃってます。食洗機のおかげで手荒れも減りました。洗濯機も乾燥機をフル活用しているので、干す手間も、取り込む手間もなくなり、私生活にも余裕が生まれました。しかも、粉塵や花粉・急な雨や天候に関係なく、フカフカに仕上がるので気持ちよく衣類を着れます。以前に比べたら”主婦業”が大幅に削減され、ケンカの種が減り、旦那さんに感謝です。我が家には、この２台なくして共働きはできません。本当、共働きの方にはお勧めです。
臭いに関しても、生ゴミは、その日の分はゴミ袋に入れて縛ってしまえば臭いませんよ。後は、消臭剤や、キッチンハイターなどを吹きかければ消臭・除菌もできちゃいます。
共働きも大変ですが、お互い頑張っていきましょう。

936さん、938さん ご丁寧に有難うございました。続けての質問で恐縮ですが、食洗器はオプション品ですか？市販品ですか？差し支えなければ教えて下さい。できれば金額も…。わが家も購入検討にします。

サクラディアの掲示板は大変なことになっているみたいですね。キララを契約しておけば良かったという声が多いらしいですよ。皆さんキララ契約で正解でしたね。確かに比較にならないくらいキララが良いとおもう。

キララばんざいですね。

まさに桜散るって感じでしょうか。(ちょっと時期が早い？笑)
ホントこっちで良かった！

食洗器我が家もフル活用しています（＾＾）
３５年住むのを考えたらオプションで購入してよかったと今は思います！！
今は市販でも四万円+工事費で販売してるのもあるそうです！１
意外と音は気になりません！！
おすすめします！１

お騒がせのプロ野球選手です。この度は私が原因で、不愉快な方が現れたことにタ対して深くお詫び申し上げます。申し訳ありませんでした。ところで、そんな言い方はないのでは？価値観は人それぞれです。そんな低レベルの失言は慎むべし。「キララ住民たる者、紳士たれ！」

うちはプラズマテレビが欲しいです。４２インチか最近発売になった４６インチにするか迷ってます。

ＩＨは跡付け可能でしょうか？入居時は断念したのですが、やっぱり掃除や安全性で便利かな？と最近痛感してます。市販のものを跡付けされたご家庭はいらっしゃいますか？値段も含めて教えていただけると嬉しいです。

今日、サクラディアの下にあるスーパーに行ってきました。引越しも行っていて、何か懐かしかったです。その際にシャトルバスを見ました。あちらはマイクロバスでした。本数も多く、土日も運航らしいです。キララもマイクロバスにして維持費を減らし、本数を増やしてもらえるといいなぁ。 時間帯によっては地元住民への開放とか…。あと、バスのチケット券売機欲しくないですか？チケット購入の時間に管理人さんがいなかったり、いても待たされる事が多いので改善して欲しいです。

土日祝日を含めたバスの利用アンケートを各家庭に配布するのはどうでしょうか？ 現状の利用状況だけで判断すると、現状の時刻表や行き先では合わないが為に、別の手段で駅まで行く人もいると判断します。よって行き先、停車、時刻表を含めたアンケートを希望します。例えば、大宮駅行きを作る、イオン前にも停車する、バスを小さくする、始発を早めるetc..。皆で資産価値を高めて行きましょう。

ドラム式洗濯機、引越し時に購入し使ってます。
前の古い物よりきれいに洗えてると思うし、
何より乾燥機が便利だし、洗濯物がふかふかで気持ちいいので
毎日、洗濯乾燥しちゃってます。
そのせいか電気代高いな〜って思う今日この頃です。

何もアドバイスできず、ごめんなさい。わが家もＩＨへの変更を考えている者です。 946さんの質問に答えられる方、ご回答よろしくお願い致します。

あなたの「桜散る」という発言がサクラディアの掲示板に取り上げられて、非難を浴びています。同じ住民として、非常に情けないです。他人のマンションを否定するような発言は慎むべきです。価値観は人それぞれです。夢を持って、新しい生活を迎えようとしているサクラディアの方々に非常に失礼です。サクラディアの掲示板での謝罪をすべきです。

私もサクラ散る・・・の書き込み見ていて悲しくなりました。
自分の選んだマンションに誇りを持つ事はいいと思いますが、他のマンションやその住民の方を見下したり、バカにする言動は嫌ですね。
自分がキララに入居するまで、完成するまでの嬉しい気持ち、待ちきれない気持ちや、入居に向けての喜びいっぱいだった時の気持ちを思い出しましょうよ。サクラの方も人によって色々な思いがあるのかもしれませんが、きっと同じ気持ちだと思います。
新しい住まい、新生活に向けての幸せな時に水を挿すような発言は辞めましょうよ。
価値観は人それぞれです。キララにはキララの良いところ、他のマンションにはまた違う良いところがあるんだと思います。

私も、キララと他社物件を比較検討していましたが、他社物件の営業の方に散々非難されたり、その物件の方々の書き込みに見下された書き込みをされたりしていた時には、非常に悲しい思いをしました。その時と同じような思いをサクラの方々もされてしまったのかと思うと、同じマンションの住民としても悲しいです。比較検討していた駅近物件は、営業の方に散々「資産価値」と提唱されてきましたが、私は電車利用はほとんどなく、高速利用回数の方が多いため、キララにしました。転勤族でもないので、永住できる場所としての購入です。価値観や生活環境が人それぞれ違うと思うので、自分の意見だけではなく、他人の気持ちも考えて、書き込みをしていけたらいいですね。

なんで各々が納得して購入した物を非難できるのでしょうか？？不思議です。

私は正直言って、価格だけでキララにしました。
他に買える物件が無かったからです。
だから９４１の様ないかにも勝ち誇った様なスレをここで何度か見た時、同じキララの住民でいながらも何様気取り？と思っていました。

価格＝住民レベル　と以前何度も書き込まれていましたね。
そう感じても仕方ないと今回改めて感じました。

以前にもありました、住民版の意味とは？・・・。
何でも言いたい事が言える板でいいのでは？とその時は思いましたが、そうではないと、強くおっしゃっていた方の気持ちが今になって分かる気がします。
住民版の意味をみなさんで少し考え直しませんか？

早急に自ら謝罪しなさい。同じ人民として恥ずかしきこと限りなし。早急な対応をすべし。そろと957へ告ぐ。金＝住民レベルっておかしいよ。金持ちでもモラルない人はいっぱいいるよ。政治家は典型的な例じゃん。「偉くなくとも正しく生きる」これ大事だよ。

ここに書き込んでいるのは本当の住民だけではないと思います。
事実、完売するまで非難の声が多かった検討板を見ても
明らかですし。

他物件営業の方で、９４１さんのようなことを書き騒がせておいて、
「ほら、住民のレベルも低い、こっちを買ってよかったね。」
ってするパターンもあると思います。

本当に住民の人があのような書き込みをしたとすれば、
悲しいですけど、比べて購入した人も多いかと思うし、
本当にこちらでよかったのか？って気になる気持ちは分かります。

他物件を揶揄する住民版にふさわしくない内容はスルー、
もしくは馬さんの言うように削除依頼するのが一番かと思います。

961さんへ
ドラム式の洗濯乾燥機を使用していますが、音は気になりませんよ。
気になる方もいらっしゃるのかもしれませんが、気になるのなら扉を閉めておけば全然違います。
お花見は、やはり大宮公園ですね。近くに与野公園もありますし、家族で楽しむには最適です。
あちらこちらでサクラが開花してきましたね。今朝も、キララの駐車場でサクラが開花しているの発見しましたよ。みなさんも気づかれました？

今日もモラルのない住民を見ました。
春休みの中学生位の子かと思いますが、ガーデンコートの自動販売機前で一人で壁や扉に当ててキャッチボールをしていました。けっこう思い切りにです。
あれでは扉が壊れても仕方ありません。
注意するには怖いので管理人室へ行きましたが、留守中でした。
大人もそうですが、小さい子供があの場を通っていたら・・・想像するだけでも怖いです。
中学生位になればその危険性も考えられるでしょうし、あの場所でやってはいけない事位分かって欲しいですね。

上階の方、ベランダに布団を干すのはいい加減に止めて欲しいです。
ベランダの外側で、バシバシ布団叩きで叩かないで欲しいんです。
ほこりやチリ、ダニの死骸が落ちてくるかと思うと・・・・。
管理人さんに訴えても改善されません。
直談判しかないですね・・・。

ボール遊びや布団干しも現実にあると言うことがわかって私にはとても参考になりました。
ここでの情報は議会後のプリント配布よりも、マンション内の掲示板に張り出されるよりも情報が早いので為になります。
９６４さん、今は中学生、高校生でも女性であれば男子（学生）は特に怖く感じるものです。自分より背丈も大きい子が多いですから。
自販機の所でのキャッチボールには気をつけないといけませんね。当ったら痛いでしょう・・・。
お子さんをお持ちの方注意しましょう。

９６６さん、布団干しはバンバン叩かれるのは、あまりいい気分ではありませんね。私は叩かない派なのですが、やっぱりダニやホコリを気にして叩きたくなるのでしょうか？
気になる方は布団乾燥機など上手に使うといいですよね。

ところで、理事の方は毎日何時頃見回りされているのですか？

夕方フロントコート6〜7階階段付近で、黒い服を着た男の子が廊下手すりの外側にぶら下がりながら下の階に下り、走っていきました。手が滑ったりしたら一瞬で落下事故になり、かなり危険な行為です。
　
隣で一緒に何人かの子供がそれを眺め、中庭のデッキの方でもたくさんの子供達がその様子を眺めていました。「危ない！！」と叫びそうになってしまいましたが、驚いて落下する危険があったのでやめましたが、思い出すだけで怖くて手が震えます。

暖かくなってきて夕方近くまで外で遊ぶ子供達が増えました。それぞれの遊びを楽しんでいますが、時に危険な行為をしている子供達も目に付くようになりました。
事故が起きてからじゃ遅いです。今日みたいな危険な遊びは絶対にしてはいけないということを皆さんそれぞれの家庭で話して欲しいと切に願います。子供達は集団になると注意してもなかなか聞いてくれないので、今日のことは管理人さん等に報告しようと思います。

理事会の件が少しあがりましたが、資料等をマメに配布していただいたりと感心しきりでした。
１回目の理事なんて、とても大変だと思うんです。それを、的確にこなしてらっしゃって、自分が引継ぐ際にも、きちんとやっていけたらなぁと思う今日この頃でした。（感想ですみません）

９６９さん＞
資料はマメに配布されているのですか？
家には総会の時の資料しとゴミの資料が来ただけです。
他にどのようなものがありますか？家が配られるのを忘れられていたのかもしれないので良かったら教えていただけますか？宜しくお願いします。

なんか、低学歴のほうが社会に出て、その後がんばってキララを買った。
見たいな論調があり、日本人特有の弱いものひいきなんだと感じてるのは私だけ?
中学高校と自分なりにがんばって遊びたいのも自制してがんばって、
いい大学行ってその結果がキララといわれてる様で。悲しくなります。

管理室や理事に寄せられた意見苦情等をまとめて１度配布してみてはどうですか？
大きな事から小さな事まで色々ありそうですが、私自身１度伺ってみたいです。

自分の知らない所で起こっている事を知るのも必要ではないですか？

９７４＞＞悲しい思いをなされているのなら、あなたの学歴にあったマンション又は戸建に引っ越した方がいいかもしれませんよ・・・。
決して嫌味で言っている訳ではありません、誤解しないで下さいね。
検討板が始まった頃からキララは低収入だの低学歴など散々書き込まれてきました。
世間では、駅近マンションに住む方の方が高学歴であって高収入だと思われています。実際はそればかりではないと私は思いますが。
なので９７４さんのように例え高学歴であっても、キララに住んでいる以上一括りにされてしまうのです。

あなたが言うキララを低収入でも頑張って買った。と言う部類に我が家は入ると思いますが、頑張って買ってもいいんじゃないですか？キララしか買えなかったとしてもいいじゃないですか？
その中に居るのが悲しいなら思い切って引っ越した方が良いかも知れませんね。
悲しい思いを何十年も続ける方がもっと悲しくないですか・・・。

自販機の前の子供、またやちゃってましたか？
この間、見かけて「ここでやったらあぶないよ。」って、
思わず注意してしまいました。
同じ日でしたらごめんなさいね。
ばつの悪そうな顔してましたけど。
確かにこのあたり、壁あてしたりする場所ないですよね。

花見は、与野公園と八王子公園にいつも行ってますよ。

学歴、気になりますか〜？
ちゃんと働いて、社会人としてのマナーをもって生活していれば
関係ないのでは？
中卒だろうが、高卒だろうが、大卒だろうが、きちんとローン＆管理費等
払って他人に迷惑をかけず楽しく過ごせばいいんじゃない？

いい大学出てここを購入したと言うのなら、高いマンション購入した人より
生活に余裕が出てより楽しめるじゃないですか。
ものは考えようですよ。

マンション名だけで優越感にひたりたい人はこのマンション購入しない
と思います。
９７６さんの言うとおり、だと思いますよ。

馬並みさん、新スレ立ち上げていただけるのですね。今回もご苦労様です。

１つお聞きしたいのですが、立ち上げる馬並みさんには、投稿者が誰（アドレスが分かるとか）か特定出来るのですか？
投稿者が同じPCなどから投稿した場合同じ人物だと分かるのですか？

専門的知識が一切ないのですが質問の内容理解していただけましたか？すみません・・・m(__)m

次もキララがより良くなる様な住民板になるといいですね。

987さんへ　

かしわざき産婦人科が有名です。
キララからは車で5分程度です。
近くではないですが、川越の愛和病院
はお産では全国的に有名です。分娩数
も埼玉県NO1だと思います。入院中も
フランス料理でます。
会員制のベネッセコーポレーションの
『ベネッセウィメンズパーク』に登録
すれば、埼玉県の産婦人科の口コミが
ぎっしり書いてありますよ！

９８８です。
馬さん、ありがとうございます。
私の方こそ質問の仕方が下手でしたね、すみませんでした。

やはりおかしなスレには削除依頼しか今の所ないようですね。

産婦人科は浦所沢バイパス沿いの恵愛病院が人気ですよ。

八王子公園の場所ですが、白鍬のマルエツの駐車場前、第２公園の横をずっと
まっすぐ行ってください。
かやの木団地横、って言うとわかりやすいかなぁ？

もしくは、国際興業のバスが通っている電建住宅の道をガソリンスタンドの
あるＴ字路まで行き、右折です。
またすぐ信号あります。そこを左折です。
看板出ていて、駐車場もありますよ〜。

今日の天気で駐車場入り口の桜もだいぶ咲いてきましたね。
自分の家に桜の木があるとうれしいですね。
はなみずきの木も中庭にあるし、これから花が沢山咲くのかと思うと
とっても楽しみです。

それから、本当に一番キララに近い産婦人科は川田さんかな？
淑徳幼稚園の裏にあります。
聞くところによると、すごく昔からの病院らしいですよ。

教えて下さい！！
かかり付けの小児科は何処にしていますか？？？
おすすめ・評判・時間外でも受け付けてくれる病院・などの情報が知りたいです！
よろしくお願いします☆

時間外なら川越の埼玉医科大学総合医療センターですよ。

夜間祝日でも各診療科の医者が病棟にいますから、

緊急患者が搬送してきても体制もばっちり！

ちなみ私、そこの一スタッフであります。

９９７　９９８さん　
詳しい情報　すごく参考になりました（*^_^*）
初めての子育てと新しい土地で　わからない事だらけで。。
ありがとうございました！！

で、続きは？