Ｄ’グラフォート レイクタウン　購入者用

喫煙者は自分をタバコ臭いとは思っていない。

噴水をい含め、全体が築年数の割には薄汚れている
と思わないのは慣れてしまっているから。

たまには他のマンションも見てみたほうがいいよ。

1022で発言した不動産業界に従事する住人です。
新築、中古合わせ年間軽く100棟以上のマンション見てますが、同レベルの物件と比べ汚いとか管理が不十分といった所は見受けられません。
外廊下が素材の問題で汚れが目立つのは気になりますが、それ以外は他と比べても遜色ありませんよ。

>1038様
不動産業界の方のようですが、あなたはどこの会社にお勤めでしょうか？
会社名を教えてください。
私が会社名を言わないから嘘だとおっしゃっていますが、
あなたが本当に不動産関係の仕事をしているという保障もどこにもありませんよ。
とはいっても
たとえ会社名を上げたところで嘘はいくらでもつけますから、
それ自体あまり意味のないことではないでしょうか？
私の言っていることを否定したければ
「そんなこと言うはずない」「煽りだ」
と言った乱暴な書き込みでなはく、
ちゃんと理屈の通った意見を書き込んでください。
あと
私が言っていることを妄想にする方法もありますよ。
今から噴水などを掃除して本当に綺麗にしてしまうことです。
そして、二度と汚らしくならないように住民のマナーを徹底することです。
いくら掲示板で言い訳しても、
実際に見に来ればどっちが本当なのかなんてわかってしまいます。
このマンションがある程度の生活レベルの人にちゃんと売れて満室にならないと、
あとあと管理費や修繕費などの住民の負担が増えることにつながっていきます。
マナーの悪い人達ほっておいても誰も得しませんよ。

満室にならなくても、まだ売れてない部屋は、売主が「みなし所有者」だから、
管理費等は売主負担。
空きがあって困るのは駐車場のうちの売主が「これから販売分」として確保しておらず
使用者がいない区画。

もっと困るのは売れて所有者がいるけど、管理費とかを払わず滞納してしまうこと。
住民レベルはそういう意味でも重要です。
最後になって安売りして、「それなら買えるかも」って買った層の人が、
ちゃんとそういうランニングコストまで考えてくれていればいいけど、
そのあたりの見通しが甘いと危険。

あ、書き忘れ…

1040みたいな、不動産関係者なら当たり前のことを見過ごす「不動産関係者」は困るよね。

小学生の集合場所に鉄パイプが落下してくるって何？怖すぎます。

1039さん
別に私が不動産業界の者かどうか信じていただけなくても一向にかまいませんが、私の意見の方が理屈が通っているから、同調者が多いのだと思いますよ。(笑)
今朝も噴水横を通って出勤しましたが、汚れって何ですか？
自動ドアの所の煉瓦の汚れの事？
本当に何の事指してヒステリー起こしてるのかわかんないです。

てか
1043の同調者って何番のこと?(笑)

二人ともはやく会社名さらせよ
どうせ大和と長谷工だろ？
どうでもいいけどお前ら暇だな~
ちゃんと営業しろよ(^^;

↑笑 お前が一番暇人

とおりすがりさん読解力無いみたいなんで同調者書きます。
例えば1026 1027 1029 1030 1031 等です。
とおりすがりさんのカキコミみるかぎり、単に皆の揚げ足取って煽ってるだけのようなのでもう絡まないでくれる。

1040/1041の「とおりすがり」だけど、1045の「とおりすがり」は私じゃないんで。
一緒にしないでね。

あ、いま流れた大和ハウスＣＭの中でここのマンションと戸建がイメージとして使われてた。
一押しなんでしょうね。住民はもっと自信持った方がいいですよ。

すっかり静かになったな（笑）
結局書き込みしてたのはＤ和の営業マンだけってことか（大笑）
1047はよく恥ずかしくもなく「同調者(キリッ)」とかいって
番号書き込んだよな。
自分がどんなに恥ずかしいことしちゃったか良く考えて反省するんだよ（微笑）
それはそうと
「住民はもっと自信持った方がいい」って
1000万とか簡単に値引きするマンション住んで自信もなにもないだろ。
ここ見てるＤ和の営業は恥を知れ！
そんなことしてくれたおかげで
貧乏で教養もない愚民が流れ込んで来て
噴水で小便はするは鉄パイプは落ちてくるは・・・etc
トラブルが絶えないマンションになってしまったじゃないか。
大和の営業は切腹しろ

↑皆さん無視しましょW

出たっ！アホの方のとおりすがり

騒音等を含めた生活（公共）マナーは、子供のいるいないで分かれるものではないと思います。
子供がいてもきちんと周囲に気配りしている方もいらっしゃるでしょうし、その逆で何をするにも「子供なんだからしょうがない」という考え方を持っている人もいるでしょう。
でも、子供がいないからといってすべからくそういう方々が静かに生活されているかといえば、必ずしもそうではないと思います。
結局のところ、お一人お一人のモラルの問題であり、子持ち世帯ＶＳ子なし世帯という構図は全く違うのではないでしょうか。
ひとそれぞれ様々な意見があるのは止むを得ませんが、戸建であろうがマンションであろうが分譲であろうが賃貸であろうが、日々の生活において他者への「気配り」というのは当たり前のことですよね。
ここのところ、この掲示板がマナーの話と管理の話でやや荒れ気味ですが、少なくても人として大人としてこういった公共の場での言葉遣いは十分注意すべきかと思います。「○○だろうが！」とか「お前」とか、そういった表現は多くの人に不快感を与えるだけですよね。
ここ最近は、身勝手な考え方を当然のことのように捉えている方々の割合が増えてきているような気がしてなりませんが、ここにお住まいの方々にはそうあって欲しくないなぁと、一住民として切に願っております。

1054さんのおっしゃる意見、うなずきながら拝読しました。
書き込むときに相手が目の前にいると思えば、ひどい言葉遣いってできないと思うのに。
ましてや同じマンションに住んでいる（はず）なのに、悲しいなあと思いながら最近のレスを見ていました。

ただ、この掲示板って住民じゃなくても書き込めますよね。
読んでいて明らかにただの荒らしや、住民じゃない人だなーというレスもありました。
この掲示板だけしか知らない、検討中の方などが見たら不安になるんじゃないでしょうか。
実際に住んでいる私からすると、皆さん気持ちよく挨拶を返してださるし、騒音などにも悩まされず、快適に過ごせていますよ。

もう自治会も発足されたことだし、誰でも書き込める・読める場を住民の話し合いの場とするのはあまりよくないんじゃないかと思います…。

以前どなたかが書かれていましたが、住民板と言えども検討者も目にする板です。
このやり取りを見ていると怖ささえ感ずると書かれていました、住民の反論は
もっともだと思いますが、ここでやり取りするのは間違いなく全体のイメージダウンに
つながります。こんなところで白熱した議論をして…「理事会や自治会は何をしてるんだろう？」
「それはちゃんと機能しているのか？」「こんなところでしかモノを言えないのか？」など
外部の方（特に購入検討者）からみると不安が募るのではないかと心配です。

あることないこと書かれて気分を悪くしている住民も多くいるとは思いますが、正論や
事実を書き込めば勝ちという場ではないと思うのですがねぇ～

概念の違いはありますが、掲示板＝公共ではないと思います。一般的概念の公共より間違いなく
「変な奴」の割合は多いです。（荒らし等）ゆえに、公共の場での「道徳」「モラル」「マナー」
をこの掲示板で期待しては無理だと思うのです。

もうやめましょ～よ。

そうですね。

それに、住民全員がこの掲示板の存在を知っている訳ではないですし。
ごく一部（もしくは外部）の「変な奴」の書き込みで、多くの住民の声のように聞こえてしまうのも、ネットを介して情報を得ている人の判断材料になるのも、不本意ですね。

どっかのマンションアドバイスのサイトにも、こーゆーとこの話は話半分にしとけって書いてあったよ。

本当に1000万の割引してるの？

数百万の割引はあると聞いていたけど！

また始まったぞ…
いや、スルーしないと…

大分スレも落ち着いて来たみたいなので、当初の議論に戻したいのですが、子育て世帯を目の敵にしたような片寄ったルールの見直し、そろそろちゃんとしませんか？(住民全体で本気で)
こんな発言すると、またすぐ躾のできない子供を持つ親が･･･って噛み付く人がいますが、そういう不毛な議論はもう止めにしましょう。
こう言った議論がエスカレートすると、こんどは子育てを卒業した世帯や、ディンクス世帯を廃除するようなルールを報復的に叫ぶ人がでて来ますよ。
秩序を保ったコミュニティを形成する為にも、我々非子育て世帯の方がもっと、子育てに積極的に関与して、コミュニティ全体で子育てを応援するって方針を示すべきだと思います。

賛成！

ぜひ勇気を持って総会や自治会で問題提起してください。

自治会か管理組合のかたですか？

1063さんは、以前にも多くの方が書かれているように、
言いたいことがあるのならそれなりの場で・・・
ここでの議論はやめましょう！という意味での意見ですよ・・・

もうやめましょう、ってことになったのに・・・

私も釣られてしまった（笑）

1063が｢ぜひ勇気を持って〜｣と書いているのは皮肉にも真理をついていて、顔ばれする場所で発言するには、非常に勇気がいります。
こういう匿名性が担保されている場だからこそ、本音の議論がきるものなのです。
まあ、外部の方も自由に見れるこの板よりも、ID管理されたマンション専用サイトがあればこう言った問題もクリアされるので、理事会で保留になってるサイト構築、是非実現してほしいですね。

やっぱり役員だね！

マンションサイトをつくるには、資金が必要！！！！！！

この時代、無駄ずかい禁物！

住民がみんなパソコン使えるわけではありません！

一部の方の為に貴重な積立金を使うべきではないとおもいます！

このマンションは、10年後の大規模修繕に多額の資金が必要になります!

5年後には管理費も値上げになります！

無駄ずかいしてると将来の管理費大変なことになりますよ！

1066ですが残念ながら役員でも何でも無いですW
理事会でとった見積もり見ましたが、1067さんが言うとおりあんな物はただの無駄遣いで、絶対許すべきではありません。
しかし、今はちゃんとID管理できる安価なASPサイトや無償のサイトもあります。

>>1067
無駄ずかい　じゃなくて無駄づかい　ね。

遣う（つかう）だからね。

そもそも私は

＞こういう匿名性が担保されている場だからこそ、本音の議論がきるものなのです。

こういう考えに賛同はできかねない人間で、言いたいことは堂々と言えばいい！という考えなもので、
そのうえでの意見です。

匿名性が担保されてるから本音の議論できる「ものなのです」と言い切られると違和感を感ずる
年寄です。いまどきの若者らしいなぁ～と思っております。


ID管理されたサイトを構築して匿名性を保つことは可能でしょうか？
技術的なことはまったくもって素人なもので、ご教示ください。

部外者を入れない＝ID管理＝管理する人が必要＝管理者のモラルという問題もあるでしょうし、
部外者を入れない＝発言者が１００%住民＝荒らしのせいにできなくなる＝住民同士さらに疑心暗鬼。

こんなことも考えられます。

老婆心ながら失礼いたしました。

自分が匿名で言いたい放題言っといて説得力な〜い 笑笑笑

掲示板でしか言えない人の集まり、ヤダヤダ(笑)

そうだよ、こんなところまともに答えたほうが攻撃される。

話半分。。。。

勇気を持って正々堂々と話しましょう！しかるべき場所で…(笑)

掲示板でしか発言できないやつら同士がけなしあって何がしたい？

結局ここにいるのはそんな奴らばかり…

俺もそうだが…(笑)

新三郷周辺が好きなので色々覗いてましたらほんとにたまたま覗いてしまってm(__)m
掲示板における匿名性は昨今色々な悲劇を生んでいます。
今は小学生でも授業で習ったりしますから一定のモラル・社会性も期待出来ません。
とは言っても普段接しない色んな世代が知識も持ち寄れる場としての素晴らしい有効性もあります
このまま掲示板を使われるのであれば資産価値を下げない為にも会員制の掲示板を作って利用されてはどうでしょうか？
書き込みにパスワード設定する掲示板なら無料のものもあった筈です。
たまたま覗いてしまったので事情に精通しておらず検討済みであったら出過ぎた意見ですいません。
あまりに生々しかったものでつい始めから読んでしまいました

1070さんのおっしゃりたいこと良く分かります。

ここで匿名で議論しても意味がないと思います。

この掲示板は住民の意見を交換する場ではなく、
情報交換の場ということにしませんか？
（というか当初はそれが目的の掲示板でしたよね）

たとえば
高架下にできる店舗の話だとか
イオンはアウトレットモール本当に作るのかしらとか

住民だから気になる共通のことって沢山ありますよねー

「こういうマンションにしましょう！」とかいうことはここで話す話題ではないと思います････

可哀想に。Ｂはちゃんと東京建物が購入後のサイトを用意しているのに。。

イオンのアウトレットなら届出が出てますよ

http://www.pref.saitama.lg.jp/site/daikibokouritenpo/todokedekoukoku22...

イオンのアウトレットは、
建物３つに分けて店舗面積計２万㎡弱だから、
規模的には、あみプレミアムアウトレットくらいになるのかな。
１００店舗くらい入れるんだろうね。

アウトレットモール、私も届出云々は知っていましたが、
まったく工事する気配がないので来年春よりもまた延び延びになるのかなーと思っていました。
今日久々に見たらショベルカーが何台か働いてますね。

駅前のガード下に出来る店舗情報です。

マツキヨ、サイゼリア、中華日高屋、焼き鳥日高、パン屋さん

が入るそうです。8月上旬開業予定です。

日本一大きいイオンあるし、
アウトレットもできるし、
ガード下にもお店ができて、
こんなにお店ばかりできて
大丈夫なのかな？
もっとほかのもの、郵便局とか市役所出張所、総合病院、幼稚園、市民プール、etc・・・
ができるといいのにな。
アウトレットの前に計画されてた温浴施設もけっこう期待してたのになあ。
でもまあ少しづつ街ができつつあるって感じがしていいけどね。
今後もまわりに何ができていくのか楽しみです。

８月越す予定です。将来楽しみな場所ですよね
マンション買った以上レイクタウンを一生見守るつもりっす
押上スカイタワー近辺も将来楽しみだけど
ここはまったく新地からの開拓地。
もっと住人も増えれば公共施設も期待できますよね
本当にこれからの街ですね

ところで新越谷駅からこのマンションまでタクシー使うとしたらいくらくらいかかりますかね？

深夜料金で1000円ちょっとです