千葉のよい街を決めるスレのPart6です。
荒らしはスルーして、有意義な情報交換しましょう。
前スレ
Part5：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/421158/
Part4：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362840/
Part3：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/346874/
Part2：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341264/
Part１：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330041/
[スレ作成日時]2014-06-24 16:24:04
千葉駅推しの人が必死すぎて怖い・・・
流山推しの人も同じようなもの。
とりあえずマンション掲示板なのにマンションも買えなそうな2ちゃんみたいな人がいますね。
一口に千葉駅と言っても広いのでざっくりした特徴。
・東口側…メイン出口。駅前からは電柱地中化済みで歩道の幅も広い3車線道路、珍しい懸垂型モノレールが走り、オフィス・商業など繁華街が広がる。某タワマン購入の為に初めて降りた人達は想像以上に都会と感じた模様。駅ビルやそごう、ヨドバシ、高架下モール、業務用スーパー等まで幅広い商業施設があり飲食店もチェーン店から評価の高い個人店まで数多くある。映画館、美術館、博物館などもこちら側。飲み屋も点在しているので夜は酔っ払いを見ることはある。風俗もこちらの出口側（栄町）だが商業の広がる方角とは別なのであえて足を踏み入れなければ関わることはない。
・北口側…16haの広さがある千葉公園はこちら側。自然豊かで湖や桜並木、スポーツ施設、図書館などがあり憩いのスポット。駅～千葉公園までの弁天地区は落ち着いた雰囲気でハザードの懸案も少なく人気の住宅街。ただしスーパーはミニスーパーが一軒あるのみ。
・西口側…再開発されているが現状は特徴なく地味。JR千葉支社跡地の建て替えで商業・ホテル・市民会館の複合施設が出来ることが決まっているのでそれに期待。
公立教育の懸案として桁外れのお金持ち家庭から貧しい家庭まで住民層が幅広い為、海浜幕張やおおたかの森などの中レベルの家庭が集まる新興住宅街のような良くも悪くも均質化されているラクさはない。
>>999 匿名さん
千葉駅からだと、千葉みなとエリアもギリギリ徒歩で行けますよね。子どもと一緒にポートタワー隣接の広い公園の芝生で駆け回ったり、海風を感じつつ散歩したり。千葉公園そばの大きくてきれいな図書館も魅力的。羽田空港にバス一本で行けるのも良き。
>>1015 匿名さん
そごうのある南口から出て京成の高架下の西側、千葉中央方面に広がるエリアも住居面で重要と思う。マンションが多くあり、線路を挟んだ東口側とは異なる落ち着いた環境です。
荒れてますね。
千葉駅押しではないですが、常磐線エリアと総武線エリアで住んだり出掛けたりした結果、総武線エリアの方がずっと住みやすいし、でかけるスポットも多いので、良い街かなと思います。
千葉駅エリアって、湾岸の工場エリアや成田空港関係の労働者も抱えてるし、県庁や大手企業の拠点も多いことから、その他のエリアとは違い都内勤務者が少なく都内依存も少ないんですよね。
大宮や横浜などより都内依存が少なく、名古屋や福岡の様な地方都市的な要素も持っているので、
良い街と考えて良いと思います。
皆さんのコメントを見ていると、良い街から論点がずれているように感じます。都内勤務のファミリー、サラリーマンが住みたい街！を議論しているようにしか見えません。千葉都民の発想で議論されています。良い街とは街単体の良さなので、都内へのアクセスは一つの要素としての加点程度で良いと思いますよ。
通勤時間帯は海浜幕張～東京は38分。幕張豊砂駅ができたら40分ってとこでしょうね。
>>1020 検討板ユーザーさん
新田や新宿にも触れるとさらに長くなるから割愛しちゃいましたがそちらも人気ですよね。ハザードでは弁天に劣る分、東口の商業を使いやすくなり利便性が上がるイメージです。
新駅できるんでしたね。時間は少し延びるけどイオンのお客が増えて海浜幕張にもプラスかな。
東京勤務とはいっても、
自宅から駅までの所要時間と移動手段
電車に乗ってから目的駅までの所要時間
乗換えの回数
電車の本数
座れるか否か
混雑率
終電の時間
運休頻度
通勤だけでも色々あるね。
遠方街の駅前マンションが侮れない。
終電までは気にしないけど、津田沼は駅近くにスーパーも多くて住みやすそう。このスレではあまり話題に出てこないね。千葉駅外しに利用されるくらいで。
津田沼は北口と南口で環境が違いすぎるね。
おおたかの森が開発凄いね。
確かに千葉駅は通勤時間が長すぎですよね
都内勤務なら船橋や津田沼を選ぶでしょうね
よい街候補に加わった勝田台はどんな特徴があるのでしょうか？ 詳しい人に教えて欲しいけどこの流れだと書きにくいかな
千葉駅周辺のごちゃごちゃ感はあんまりよろしくないよね…。。
千葉駅エリアの独立した商圏について記載させていただきましたが、完全スルーで聞く耳持たずに、都内通勤を一方的に展開されています。
このレスは完全に崩壊しているようです。
千葉駅はすでに外れてるので、説明不要です。
市川・本八幡・船橋・津田沼 ではなくあえて千葉駅を選ぶ理由は？
千葉駅に似た街は他にも色々あるけど、おおたかの森は唯一無二です。
↑
と、おおたかの森以外の住民が
おおたかの森が嫌われるようにわざとらしく言っています
千葉を語るなら千葉勤務の前提にしなよ
東京勤務なのにお金なくて都内買えない人のことなんか知らんがな
都心へのアクセスを評価基準に加える根拠は、通勤や買い物、文化施設に行く際の利便性と、一般的に資産価値が維持されやすという大きく２つ。
「東京へはめったに行かないし、死ぬまで住み続けて売却しないから資産価値も関係ない。」という人にとっては重視されない項目でしょうが。
>>1046 マンコミュファンさん
千葉都民の発想での議論になってしまっている、という趣旨のコメントをされていた方でしょうか。千葉駅エリアの商圏についての解説、大変有益でした。これから住む場所を広域検討している身としては、こういった情報を教えていただけると助かります。ありがとうございます。
千葉駅はグリーン車以外に成田エクスプレスも止まるから座って通勤可能
千葉駅を推すのやめませんか？スレ違いだと思う。いい街を選ぶんですよね。
上位互換がある駅を推す理由がないですよね。
・千葉駅、柏→渋谷（商業、オフィスとも完全上位互換。スーパーもある）
・おおたかの森→二子玉川（完全上位互換）
・海浜幕張→豊洲（駅距離、眺望で上位互換）
そもそも千葉な時点で都心アクセス惨敗。
やはり千葉といえばディズニーランド。その延長線のような街並みが広がる新浦安一択です。
千葉駅推しの人ってなぜか市川・船橋・津田沼とは比較しないよね。
それらより千葉駅が勝ってる部分って何かしら？
千葉駅を評価はしてるけど船橋の方が上。
市川、パルコやモリシアの閉鎖する津田沼はただのベッドタウン。東京に近いだけ。
船橋は千葉駅自慢の商業・飲食ともほぼ互角。映画館は千葉の小汚いローザ10より圧倒的にTOHOシネマズ。東京にも近い。どう見ても船橋の方が上。
皆さん一体何と戦っているのですか？
>>1073 マンション検討中さん
グリーン車使用を会社が認めてくれるならいいけど自腹なら毎日片道1000円はつらくない？
快速始発で座れるのは羨ましいけど船橋から東京は通勤時でも26分。立ってもギリギリ許容範囲でしょ
>>1074 匿名さん
リモートなので関係ないですが、毎日グリーン車乗っても30年で700万程度。
都内の同グレードのマンションとの差額が5000万以上だったので安いもんですね。
市川しか勝たん
千葉駅も船橋駅も両方推す立場から、個人的な意見。子どもが小さいうちは千葉、中学生以上なら船橋が楽しいと思う。
千葉駅周辺：歩車分離、広い歩道でベビーカー楽々。そごうは無駄にエレベーターの数多く、しかもベビーカー専用のEVあり。百貨店内で上下移動に困ること無し。子どもを遊ばせやすい公園多い。大正義きぼーる。
船橋駅周辺：新船橋駅前など一部を除き歩道狭い。駅周辺に公園はあるが、千葉公園みたく小さい子どもを遊ばせやすくはない。東武百貨店のEV混みすぎ問題。中途半端な階で待ってると、ベビーカー連れだと乗れない。
こう書くと船橋が見劣りするが、それは船橋駅に限定しているから。子どもがある程度大きくなって、自転車に乗れるようになると一気に行動範囲が広がる。船橋エリアの弱点は、船橋・新船橋・南船橋・西船橋で商業施設が分散している点。車があっても渋滞が酷すぎて、距離の割に移動するだけで疲れる。自転車があれば解決。中学～大学生ぐらいの時に船橋住んでいたら、めちゃくちゃ楽しいと思う。ららぽ＆IKEA万歳。
千葉駅周辺はけっこう理想的な「地方のコンパクトシティ」って感じ。あれだけ飲食・文化・医療・官公庁の施設が集積してて、徒歩またはバス・モノレール等の公共交通機関であちこち行けるってすごいわ。
船橋あたりまで来ると、千葉県の中でもぐっと東京に寄り添ったエリア。都心へのアクセス重視派なら、当然に船橋一択。その代わり駅近のマンションはなかなか出ない、出ても高い。中古もほぼ東京に寄り添ったお値段。
あとSAPIXは船橋でなく西船の方にあるのは何故？中学受験とか塾事情に詳しい方いたら教えてほしいです。
どこまでが街の範囲なのか難しいですね。1キロ、徒歩15分くらい？狭すぎるかな
千葉駅周辺：豪雨や台風のたびに浸水のおそれあり。
三越・PARCO閉店 そごうもどうなることやら
千葉駅に限ったことではないのだが、東京みたいに千葉も大雨対策をちゃんとして欲しいわ。
千葉駅周辺レベルのハザードで気になるなら船橋駅周辺も厳しい。災害リスク回避を重視で、都心エリアまで電車一本かつ商業施設無いとイヤ！ってタイプなら、おおたかの森か最近ちょっと話題になってる新鎌ヶ谷。
おおたかの森は海浜幕張や印西等と異なり、コンパクトな街になっており、駅周辺に複数の大型商業施設があるので、生活に必要なものはほとんど揃う。しかも徒歩圏で、車を使う必要がなく、効率的に生活できる。
共働き子育て世帯には、保育ステーションや学童、児童センターも充実しており、公立小学校の児童のレベルも家庭環境の差が大きくないため、比較的に高く、学校も比較的綺麗。公立中学校も一見すると私立並み。
保活以外に特長がないチェーン店しかない街というのはGW前まではそうだったかもしれないけど、スパメッツァが出来て駅徒歩3分圏内にショッピングセンター、映画館、スーパー銭湯が揃う稀有な街になった。前2つはイオンモール隣接駅でよくあるけどこの規模のスーパー銭湯まで駅前にある街は他に知らない。サウナーなのでこの点だけで二子玉川よりもおおたかの方が住んでて楽しい
↑西船のサピックスの話ね。
>>1088
駅前スパより公園や海のそばの方が見た目は良くないか？
稲毛海浜公園
https://worldparkjp.com/#works
幕張
https://www.yurakirari.com/makuhari/
>>1076 マンション検討中さん
市川は都内へのアクセスは最高だけど、千葉で一番のよい街に選ぶのはなんか抵抗がある。うまく言えないけどほぼ東京みたいな場所だからかな
>>1093 匿名さん
そりゃそうですけどね。どうしても新小岩や錦糸町とも比較されちゃうから、それらに勝る魅力がないと千葉代表に推しにくいというか。もちろん市川を応援するけど。
たしかに市川はほぼ東京みたいな感覚なんだよな。
鴨川勝浦は違うよ
稲毛の海もべつにどす黒くはないですよ。いくら何でもけなしすぎ。ふつうに青いです。
お台場の海じゃないんだから
とりあえず千葉駅を敵視してる匿名さんは「アンチ千葉駅」さんに改名してもらっていいですか？
まぎわらしいので..
>>1100 匿名さん
青くはない。
東京湾だから底砂が黒っぽいのは仕方ない。
水深が浅いけれど底が見えないし、きれいではない。
いわば沼みたいな感じ。
今日行ってみればいい。
あ、三番瀬を否定するつもりではないです。
昭和期の埋め立て地は、ごみ捨て場イメージから完全に払拭され、野鳥にとっても楽園です。
第二湾岸でこの風景は消えるでしょうけれど。
海浜幕張エリア外すとなると、もう市川、船橋、浦安、津田沼、松戸、柏、流山しか無くなる。
アンチ千葉駅さん．．．．．
アンチ千葉駅はおおたかの森かと思ったけど違った、
ここ2週間くらいの一連の書き込みを見てどこの住人だかわかった気がする…。
千葉駅推しの人が必死すぎて・・・怖いです
もう千葉駅が1位でいいんじゃないですか？
>>1100 匿名さん
この映像は稲毛海岸ですね。
空は青くても海は黒っぽいですね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/70ae7e5c89de686270299b25f691d1b6411d...
まあどうでもいいんですが、
憩いの場があることは大切だと思います。
ただ、これは徒歩圏の駅前ではないですね。
千葉公園は駅から徒歩圏です。
荒らしのアンチ千葉駅君は、どこに住んでいるか、レスにその答えが書いてある。
おおたかの森ではなく、「流山」と書いてあるよね。つまり、「おおたかの森」に住んでいない「流山」の住民だよ。
親の代から江戸川台に住んでいる、かつて千葉県の田園調布と言われたとこが今どうなっているか。
この掲示板の有名な荒らし君だよ。
以前はこの類のスレを見つけては大暴れする千葉ニューのおじさんがいたけど、もうこのサイトも見ていないんだろうなあ。
国府台を推しておく
千葉駅が入るなら千葉中央駅も入れるべきですね。
エキナカも綺麗になって人気上昇中みたいですし。
街（まち）とは、都市の中のデパートや商店街、飲食店などのアーケードがあり、集客力の高い繁華街、もしくは商業地区をいう。
千葉のよい街を抽出する条件（仮）
1、ご夫婦のうち１人又は両方が都内でフルタイム就労している子育てファミリー
2、都内まで乗換えを要さない
3、持家or賃貸、マンションor戸建は問わない
千葉のよい街として評価する範囲（仮）
1、基本的に駅から1.5kmの範囲内
千葉のよい街として評価する視点（仮）
1、交通利便性が高い
・都心に近い
・複数路線が使える
・快速や特急が停車
・電車の混雑状況
・都内の停車駅
・高速インターが近い
・周辺道路の渋滞状況
・余暇の選択肢が豊富
・進学先の選択肢が豊富
2、自然環境や公園が多い
3、子育てしやすい
4、買い物が便利
5、病院が多い
・救急医療体制を含む
6、飲食店が多い
・バラエティーの多さを含む
7、公共施設の充実度が高い
・行政出張所、図書館、交番など
8、街並みが綺麗
9、歩行者に優しい
・街全体の高低差が少ない
・高規格の歩道が整備
10、子育て支障施設が少ない
・性風俗店
・パチンコ店
・ラブホテル
・生活環境に負荷等をかける恐れのある工場や事業所
11、犯罪発生件数が少ない
12、災害リスクが少ない
・津波リスク
・液状化リスク
・浸水リスク
13、コスパが高い
・リセールバリューを含む
14、住宅供給量が多い
15、当該街独自の評価視点
千葉のよい街候補（駅圏）は、、
シムシティタイプ:新浦安駅、海浜幕張駅、印西牧の原駅
再開発コンパクトシティタイプ:流山おおたかの森駅、柏の葉キャンパス駅
中心市街地タイプ:松戸駅、本八幡駅、船橋駅、津田沼駅、千葉駅、柏駅
ローカル市街地グレードアップタイプ:勝田台駅＆東葉勝田台駅
千葉のよい街として評価する範囲を、あくまで仮ですが、基本的に駅から1.5kmの範囲内として追加しました。
皆さんの意見を踏まえ、実は暫く悩んでいたことなのですが、次の2点が1.5kmとした概略理由です。
・子供は小学校高学年頃から、自転車での行動範囲が格段に広がるので、駅周辺や自宅周辺だけで評価することは、設定した抽出条件の本質を見失う。
・Googlemapを睨み続けたところ1kmでは街の魅力や欠点を拾いきれず、2kmでは評価作業の煩雑性が容易に想像できる。
950で関連レスをしましたが、評価する視点に、公共施設の充実度が高いことを加えました。
そろそろ評価する視点の重み付けをしようかなー、という独り言（笑）
駅徒歩10分以内が最低条件でしょ。市川、船橋、津田沼、千葉、松戸、柏等の繁華街のある駅は、徒歩10分以内に住んでいる人限られるでしょ。しかも、マンションしか選択肢がない。
小学生以下の子供が1人で塾や習い事行くのも危ないよね。
おおたかの森や柏の葉キャンパスあたりがいいような気がする。
と、他地域の人が意図的に作為的に書いている気がする。
千葉かよねーよ
どこも柄悪いしね
風俗ってなんの話かと思ってたらチャイナエステなんてのがあるんですね。
チャイナエステ 千葉で検索したら千葉中央駅至近にあるようですが気にもしていませんでした。
チャイナエステ 流山で検索したらおおたかの森駅徒歩3分圏内にも南流山駅徒歩1分にも複数あるんですね。健全シティの流山に出せる店なら問題ないのでは？（笑）
駅近にチャイナエステがある街NGにすると船橋、津田沼、本八幡、市川、柏、松戸、浦安も消えていってどこが残るのと思ったら新浦安と海浜幕張と柏の葉にはないみたいですね。母になるならのおおたかの森にすらあるのに夢の国と三井の街づくりはすごいな。
チャイナエステって性風俗店なの？
中国へのヘイトスピーチのような
メモ
1、交通利便性が高い ×７
2、自然環境や公園が多い ×３
3、子育てしやすい ×５
4、買い物が便利 ×２
5、病院が多い
6、飲食店が多い
7、公共施設の充実度が高い×２
8、街並みが綺麗
9、歩行者に優しい
10、子育て支障施設が少ない
11、犯罪発生件数が少ない
12、災害リスクが少ない ×２
13、コスパが高い
14、住宅供給量が多い
15、当該街独自の評価視点
よい街総合評価結果の一つが3なので、評価視点に3があることで分かりにくい、3を「行政の子育支援の充実度」みたいな感じに変更か、その場合、×5の重み付けは重過ぎ。
>>1138 マンション検討中さん
検索しました。性風俗店で間違いないですね。本当に驚きました。
子育て生活圏にあるので、繁華街の性風俗店よりたちが悪いですね。
街の評価が難しくなりましたね。
>>1139 通りがかりさん
良い街というのがしっくりこないんですよね。
街（まち）とは、都市の中のデパートや商店街、飲食店などのアーケードがあり、集客力の高い繁華街、もしくは商業地区をいう
良い街ではなく、良い住宅街に変更してはどうですか？
もしくは「よい町」
町（まち、英: town）は、市街地やその区画。小規模な都市や、あるいは都市の一部の狭い区画についていうことが比較的多い。
街だと繁華街のイメージがあるので郊外の駅前に買い物施設があるだけの住宅地には不適切だと思います。
そうすれば千葉や船橋、柏の住民も納得するかと。
派手さはないけど住みやすい田舎町NO.1を決めようって新スレ作ったらいかが？
チャイエスごときをそこまで気にしなくてもいいのに。
エステって何か問題あるの？美容意識の高い人が多い街ということじゃないの？
エステという名を借りた射精産業が新興住宅地に複数あるのか。
メモ
1、交通利便性が高い ×７
2、自然環境や公園が多い ×４
3、子育てしやすい→子育て支援の手厚さ×３
4、買い物が便利 ×２
5、病院が多い
6、飲食店が多い
7、公共施設の充実度が高い×２
8、街並みが綺麗
9、歩行者に優しい
10、子育て支障施設が少ない
11、犯罪発生件数が少ない×２
12、災害リスクが少ない ×２
13、コスパが高い
14、住宅供給量が多い→カット（その他で触れる程度で十分か）
15、当該街独自の評価視点→その他（簡明に）
災害より飲食店に重みを置くべきかも、万が一より日常優先
町並みの綺麗さは評価作業が難しそう、奏の杜の一部は超絶綺麗でも周辺は煩雑スラムみたいな、おおたか然り、逆に評価しがいのある項目と言えるかも
海浜幕張は、ベイタウンとベイパークを前提とした評価をせざるを得ない
>>1156 さん
街並みの綺麗さは15に包摂しても良いかもしれませんね。近代的に再開発された街を美しいと思う方もいれば、昔ながらの個人商店がひしめき合う通りを好む方もいるでしょう。
現状ではよい街（町？）候補として「再開発コンパクトシティ」とか「中心市街地」とかタイプ別に候補があがってきてますが、それぞれのタイプ内で順位付けする方向ですか？
個人的には順位付けしてもしなくてもどちらでも良くて、もっと候補になった場所それぞれの良い点を掘り下げる投稿が増えてほしい。悪い点については感情的なディスりではなく、客観的な事実に基づいた指摘でお願いしたい。千葉駅と流山おおたかの森駅近辺の情報はよく集まってきて、参考になるのですが。（批評コメントを全て読んだ結果、この二つはそれぞれいいところなのだろうと判断できました。）
>>1157 検討板ユーザーさん
町並みの綺麗さの評価方法はもう少し考えてみます。その他に包括させるのも一つの手ですね。
これから各候補地の評価視点を出来るだけ定量的に掘り下げていきます。また合わせて評価視点に対する定性的なコメントが欲しいところなのですが、他の板や他のサイトでも十分拾えそうです。
現在、重み付けをしているので想像ついた方もいると思いますが、候補地毎で点数を付ける考えです。よって、自ずと順位はつきますね。
ただ、その点数と順位に何の意味もないことを証明する前提です（笑）
>>1158 通りがかりさん
>その点数と順位に何の意味もない
順位は重み付けの度合いでけっこう入れ替わっちゃいますよね。私は災害リスクより飲食店の充実度を重視しますが、逆の意見の人も多いと理解しています。
>>1161 匿名さん
現在の評価視点と重み付けからすると、まず間違いなく東京隣接又は近接する候補地が上位を占めるのは間違いないと思います。
その一方で、その他候補地がどこまで検討するか、はたまたどれだけダメな住宅地なのかを確認したくはありませんか？
自分はとても興味があるんですよねー。
また、上でも書きましたが、印西牧の原駅と勝田台駅は、街の成り立ちが他と大きく異なるので、比較評価の物差しとして有効だと思います。特に印西牧の原駅は、全国的に何故か評価が高く右肩上がりの発展と人口増加が続く千葉ニュータウンの実質的な中心地なので興味津々です。
また、勝田台駅は、京成本線、東葉高速鉄道、国道16号線、国道296号線を抱える交通の要所なのに、ローカル色の強い発展が穏やかに続いていて不思議なところです。
そして千葉駅ですが、県庁所在地としての実力を知りたいですねー。もしかしたら、上位に食い込むかもしれませんね！、、、今回の条件ではないか（笑）
皆さんにお願いなのですが、評価視点を踏まえながら、候補地の良いとこ悪いとこ、また、日常的に利用する余暇施設など、なんでも良いのでレスしてくれると助かります。出来るだけ今後の定性評価に反映させます。
千葉県内のよい住宅街を抽出する条件
1、ご夫婦のうち１人又は両方が都内でフルタイム就労している子育てファミリー
2、都内まで乗換えを要さない
3、持家or賃貸、マンションor戸建は問わない
千葉県内のよい住宅街として評価する視点（基本的に駅から1.5kmの範囲内を対象として評価）
１、交通利便性が高い×７
（1）電車
・都内までの乗車時間
・本数
・複数路線が使える
・快速や特急が停車
・混雑状況
・都内の停車駅
・始発及び都内からの終電時間
（2）車
・高速インターが近い
・周辺道路の渋滞状況
・路線バスが充実
・高速バス及び深夜バスが充実
２、自然環境や公園が多い×４
３、子育て支援の手厚さ×２
４、余暇の選択肢が豊富×２
５、買い物が便利×２
６、飲食店が多い×２
・バラエティーの多さを含む
７、公共施設の充実度×２
・行政出張所、図書館、交番など
８、犯罪発生件数が少ない×２
９、進学先の選択肢が豊富
10、病院が多い
・救急医療体制を含む
11、歩行者に優しい
・街全体の高低差が少ない
・高規格の歩道が整備
12、子育て支障施設が少ない
・性風俗店
・パチンコ店
・ラブホテル
・生活環境に負荷等をかける恐れのある工場や事業所
13、災害リスクが少ない
・津波リスク
・液状化リスク
・浸水リスク
14、コスパが高い
・将来性を含む
・リセールバリューを含む
15、その他
・街並みの綺麗さ
・住宅供給量
・消費物価
・住宅街としての対外イメージ、等々
千葉のよい住宅街候補
１、シムシティタイプ
新浦安駅、海浜幕張駅、印西牧の原駅
２、再開発コンパクトシティタイプ
流山おおたかの森駅、柏の葉キャンパス駅
３、中心市街地タイプ
松戸駅、本八幡駅、船橋駅、津田沼駅、千葉駅、柏駅
４、ローカル市街地グレードアップタイプ
勝田台駅＆東葉勝田台駅
一旦決定しちゃいまーす。
理由は順次説明しますねー
印西は街並みが綺麗で、土地が比較的安いので、大きめな戸建と綺麗に整備された街並みが魅力。また、商業施設も多数あり、生活もそれなりに便利。ハザードもない。自然、公園にも恵まれている。
他方、交通の利便性に難点があるのと、街が大きいので、日々の生活に車が不可欠な点が難点。例えば、歩いて行けるスーパーが最寄りのところしかない等。
柏の葉キャンパスは、東大、千葉大、英国名門インターナショナルスクール、私立等あり、街全体がキャンパス。柏の葉公園や大きな病院も複数あり、欧米の大学のような広大なキャンパスといった雰囲気。
駅前にららぽーとがあり、tサイト等もあるし、スーパーも多い。今後も開発が続く広大な土地があるので発展するポテンシャルがある街。
三井の街なので、街全体に統一感があり、綺麗に整備されている。
隣駅におおたかの森があり、生活の利便性も高い。
高速インターも数分で行けるので、交通の利便性もそれなりに良い。
>>1172 マンション掲示板さん
市川駅と西船橋駅は悩みに悩んだのですが、本八幡駅と船橋駅にあまりに距離が近いので、今回は除きましたm(_ _)m
評価範囲を1.5kmとしたので、駅間の距離が近いと重複する部分が多くなってしまうんです（泣）
皆さん、早速の情報提供ありがとうございます！他の候補地も含め色々教えてくださいm(_ _)m
最終的に、きっちり纒めます。
千葉育ちだけど、都内へのアクセスを気にしてるのは3割ってのは感覚的にも割と腑に落ちるな。
残りの7割はたまに車で南船橋まで行ければ満足で都内は生活圏ではない。
>>1180 正真正銘の通りがかりさん
歴史等（土地履歴含む）は、採点する評価視点には必要ないと考えたのですが、立地市の基本スペック（自主財源や人口密度など→これから調査）を紹介する際に触れたいと考えています。
>>1180 正真正銘の通りがかりさん
他県はどうなのかな？と思って調べたら埼玉のよい街を決めるスレもあったのですが、書き込みがまだ0件でした… いつか対決したりして
千葉駅の交通利便性は高い。ターミナル駅で都心方面に向かうなら総武線快速、総武線緩行。始発電車やNEXその他の特急が使えるため、都心との距離はあるが工夫次第で通勤に伴う疲労度は軽減可能。
モノレール2駅先の千葉みなとで乗り換えれば、京葉線も利用できる。幕張豊砂駅（新駅）のイオンや海浜幕張駅のアウトレットに行きたい場合はこのルート。モノレールを使って海辺の公園または動物園にも15分程度で行ける。
成田までは電車一本、羽田は空港バス路線あり。
弱みとして、車移動メインで考えるなら高速ICが近い海浜幕張の方がここの近隣エリアでは便利。
公園については、敷地内に大賀ハスで有名な池やスポーツ施設を抱える広大な千葉公園、千葉神社目の前の通町公園など。千葉駅から徒歩10分弱の中央公園に遊具は無いが、週末は親子で楽しめるイベントが開催されることも多い。
閲覧席だけでも451席（教育委員会の令和元年度利用統計より引用）を備える千葉市中央図書館も徒歩10分弱でアクセス可。その他にも科学館（プラネタリウム有り）、美術館、児童館、映画館、ボウリング場などが徒歩圏内に揃う。知的好奇心を満たす、またはちょっとした屋内レジャーを楽しむ場所には困らない。
子育て支援面では（千葉駅エリアではなく千葉市全体の話になるが）、千葉市は待機児童対策に近年力を入れており、2022年4月には待機児童3年連続ゼロを達成したと発表。弱みとしては保育料とは別に給食費の支払があることと、子ども医療費助成の少なさ。ただしそれぞれ１回につき数百円程度の支出であるため、住居費や車の維持費などその他の生活コストが高い地域に住む際の支出とどちらを重視するか、世帯によって価値観は異なるのではないかと思う。
>>1190 匿名さん
アンチ千葉駅さん今日もアンチ活動お疲れ様です。
アンチ千葉駅さん専用都心通勤スレッドを立ち上げては如何ですか？
参考までにアンチ千葉駅さんの都会派な最寄り駅はどこでしょうか？
アンチバさんが出てくると盛り上がるねえ笑
千葉駅が何でこのスレッドに関係あるの？
ここ面白いね。
ものすごく有能な人と、ものすごく無能な人が、ひとつのスレに混在してる笑
路線価で見ると船橋駅が高いみたいですね、千葉駅前は上昇率トップみたいですね。
https://www.sankei.com/article/20220701-6BQ4IGLP25JTXAKTEFMR7QMA6Y/?ou...
アン千葉さんの目的はこのスレを荒らすことだから、彼なりの回答を求めても返ってくることはないのですよね
おおたかの森厨(おおたか住民になりすました)=プライド高い某沿線の人伝説再び？
書き込み見てると結局、某所以外受け付けないって感じですね。
この機会にいろいろ見てると、いろんな板でやっかみ書き込んでますね。
アンチ千葉駅の荒らしは、江戸川台に生まれ育ち、街は子供が都内に行き、老人しか残らず、店舗は閉店ラッシュ、人口減少、地価は下がり続け、急行は通過、おおたかの森が出来て、元からゆがんでいたのが荒らしに化けたということ。
>>1202
千葉市は上昇してるのに全国ではまだ15位
つまりまだまだ伸び代、上昇余地が残ってるということになりますね
リセール狙いならチャンスでは？
上昇率首位は千葉東署（千葉市中央区富士見２丁目 千葉駅前大通り）の前年比５・１％で２年連続。木更津署（木更津市大和１丁目 木更津駅前広場通り）が同４・０％で続いた。都道府県庁所在地の最高路線価の対前年度変動率でも、千葉東署の５・１％の上昇率は全国でトップ。千葉駅前の再開発が押し上げたとみられる。千葉市の上昇率の全国一は初めて。
しかし、都道府県庁所在地の最高路線価では、千葉市（１平方メートル当たり１２４万円）は前年と同じ１５位。熊本市（同２０６万円）や岡山市（同１５０万円）、那覇市（同１４２万円）などより低かった。
1171、1173、1188のように詳しく具体的にアピールするのは在住か在勤じゃないと無理よね。船橋とおおたかの森の説明も以前にあった。このスレ読んでる人がいない候補地は不利だね。
>>1201 匿名さん
Part1以降、一応斜め読みで通読しましたが、検証は終わってないように感じました！
因みに、現在勝手に進めてる検証も、いつか一旦は終わりますが、それで完了ではありません。
抽出条件、評価視点、評価視点の重み付けは人それぞれ千差万別人生いろいろ諸行無常なので、自分自身の価値観や優先順位に従い補正して完了かなあと。
つまり、現検証の結果は、当該補正するためのツールでしかないような感じです！
アン千葉はいい加減に荒らしをヤメロ！！みんな優しいから反応してあげているだけだゾ。
船橋とか津田沼は都心と千葉のこばんざめみたいなもんだと思う。
自立した自治体というより棚ぼた。
ただのベッドタウン。
海浜幕張は人も住まなかった埋め立て地。
土壌に何が埋まってるかはわからない。
もともと歴史もない街。
浦安の方がまだ歴史がある。
とにかく検証しまーす
ところで、流山おおたかの森と柏の葉キャンパスの住民の皆さんは、店とか公園とか相互利用してる感じですかね？
>>1225 マンション検討中さん
詳しくありがとうございました！
参考にさせていただきます。
三郷流山橋はおおたかの周辺スレでも話題にあがっていましたね。
少し心配なのですが、おおたかの森駅周辺で買い物をしていた人が、新三郷とレイクタウンに流れすぎないですかね？
個人的には、おおたかの森の最大の魅力の一つが、駅周辺だけで買物の選択肢が極めて豊富で、基本的な生活がコンパクトに完結できるところなんですよね。
逆に、新三郷とレイクタウンからおおたかの森に来訪することはあまり想像できません。温浴施設は目的地になりそうですが。
レイクタウンのせいでおおたかの森の商業がダメージを受けたら悔しい。自分は埼玉県が大嫌いなんですよね（笑）
ゴミゴミしている、はともかく、治安が悪い？？？
おおたかの森のある流山市の人口増加数は直近で世田谷区を超え日本一。都市軸の4車線化により、柏の葉、柏田中等からおおたかの森への来客も増えるでしょう。つくばエクスプレス沿線の人口も増えており、おおたかの森への来客が減る 要素は見当たらない。
おおたかの森は高島屋系のＳＣ、テナントも角上、フードメゾン、スパ等、個性的なテナントも多く、複数の商業施設等があり、生活に必要なものはほぼ揃うので、来客が減る要素はないかと思う。
つまり、イオンレイクタウン、IKEA、コストコ等新三郷にないテナントがおおたかの森に多いので、来客は増えることがあっても減ることはないでしょう。
>>1232 マンション検討中さん
埼玉からわざわざ客が来ますかね？角上は埼玉にたくさんあるし、おおたかの森のテナントはごく一般的な店舗だと思うけど。買い物はレイクタウンや大宮池袋に行くんじゃない
この辺りは最大級多すぎ
レイクタウン＝ショッピングモール日本最大
IKEA三郷＝IKEAとして日本最大
ららぽーと船橋＝ファッションモール日本で2番目
コストコ幕張＝コストコとして日本最大
ジョイフル本田＝ホムセン＆雑貨日本最大
MEGAMAX＝家具日本最大
ディズニーリゾート＝観光地日本最大
浦安鉄鋼団地＝日本最大
東葉高速鉄道＝日本最高運賃
成田スカイアクセス＝在来線日本最速
アンデルセン公園＝公共観光地日本最高評価？
成田空港＝空港日本最大
成田山＝日本2番目参拝
それに加えて
イオン取手＝ショッピングモール日本最大
千葉北西部はもっと仲良くするべき。
そのためには道路改善が必要。
↑
柏の葉T-site＝児童書品ぞろえ日本最大
柏の葉東大＝一応大学として日本最高
ファンタジーキッズリゾート印西＝屋内遊具施設日本最大
moff＝完全屋内動物園日本最大
八千代台団地＝日本最古の団地
千葉都市モノレール＝懸垂型日本最長
幕張メッセ＝展示場敷地面積日本最大？
谷津＝巨人発祥の地
三番瀬＝日本最大の都市近郊浅瀬
イオンとかIKEAって、何も買うものないよね。
おろ？
おろろ？
>>1168の説明
千葉県内のよい住宅街を抽出する条件
1、ご夫婦のうち１人又は両方が都内でフルタイム就労している子育てファミリー
2、都内まで乗換えを要さない
3、持家or賃貸、マンションor戸建は問わない
さて、最初に抽出条件ですが、一定程度以上絞り込まないと、評価作業全般が極めて困難になるので、今回は、スレ民にとって最も多いであろう家族形態、就労場所、また、利用駅に対して基本的に望むであろうことを踏まえました。
なお、持家マンション云々については、逆に絞り込むことで議論が混乱すると考え、ユルユルの条件としました。
千葉県には都内まで乗換え要するけどいい住宅街や、車通勤でいい住宅街、また、職住近接でいい住宅街が沢山あると思うので、それらは次の機会に！
因みに、車通勤は県内の生活行動圏が大きく広がるので、その特性に応じた評価視点が必要になると思います。
職住近接は歳を重ねるとある意味最高かもしれませんね。ただ、若いうちはお勧めしません。便利屋になる蓋然性が高まるのと、私生活に良い意味での刺激がなくなるかもしれません。
つか、いきなり脱線気味で先がおもいやられるー（笑）
分割していきます
>>1168の説明
千葉県内のよい住宅街として評価する視点（基本的に駅から1.5kmの範囲内を対象として評価）
評価範囲を1.5kmにしたのは幾つか理由があります。
・1kmでは、いいとこ悪いとこが拾いきれない。
・2kmは、評価作業が大変。
・子供が小学生高学年くらいから自転車での行動範囲が格段に広がるので、駅周辺や住宅周辺だけの評価は不適切。
・海浜幕張は、駅から1.5kmの範囲にしないとベイタウンなどが収まらない（笑）
ただし、余暇や進学先の選択肢なんかは、当該範囲に限定することなく現実的な範囲内で対象物をピックアップするつもりです。→ピックアップに協力してくださいm(_ _)m
このあたりは候補地毎で状況が異なるので弾力的に考えていきまーす。
>>1168の説明
１、交通利便性が高い×７
抽出条件を踏まえると最も重視すべき評価視点だと考えました。
評価視点の重み付けを含めて計算すると、最大30ポイントになるのですが（したのですが）、交通利便性は、その内の1／4弱を占める形になります。
また、１、交通利便性は、
３、子育て支援の手厚さ×２ ４、余暇の選択肢が豊富×２ ５、買い物が便利×２
６、飲食店が多い×２
の全てを足した評価と同等（7ポイント≒8ポイント）という考え方になりますね。
実はこの辺の重み付けは、色々頭を悩ませていたのですが、自分の中では、まあ妥当かなあという状況になりました（笑）
評価視点の数が多いと、本当に大切な評価視点の採点インパクトが稀釈されるので、重み付けの設定は大切ですねー
また、交通利便性に関してはは、自宅から駅までの距離や移動手段、また、都内到着駅のホームが地下過ぎて何かと不便という着目もありますが、その辺りは必要に応じて、15、その他の中でコメントしたいと思います。
因みに、タワマンの上階自宅から地上に到着するまでに結構時間を要することも、朝は結構ききますね。忘れ物した往復ビンタ時間を想像すると、、、（笑）
1.5kmにするなら車移動戸建てと同じ価値観で評価しないと。
都内通勤アクセス、駅近マンション至上主義で並べるなら1kmぐらいに絞らないと。
ベイパーク民のポジトークランキングなんか作っても意味ないよ
>>1168の説明
２、自然環境や公園が多い×４
交通利便性に次ぐ重み付けとしました。理由は以下のとおりです。
・多くの保護者が子育てにおいて必要とする基本的な要素
・子供が自然環境に日常的に触れることは、情操面、観察し考える力、クリエイティブな思考などの構築に大きく寄与する（と、自分は思ってる）
・大きな公園は震災など有事の際の避難場所になる
・子育てが終わった後の夫婦の時間にとっても重要な要素
・せっかく四季のある国に産まれたんですから（以下略）
・海や海岸を含む水辺も自然環境として評価しますと言うか、大きな評価ポイントだと思います。（別項目で減点はありそうですが）
ただし、自然環境については、単純に自然があれば良いというわけではなく、その状況も大切ですよね。
例えば、産廃だらけの危険な里山では微妙です。
環境意識の高いNPOなんかが保全と活用に力を入れている里山が近くにあると最高ですねー。
そうした里山は、往々にして都市の近傍に多い印象です。
また、街路樹や農地もある意味では自然環境だし、状況によっては実質的に公園になり得るので、的確に評価したいところです。
>>1168の説明
３、子育て支援の手厚さ×２
この支援は、行政からの直接的な支援とかを基本として評価します。（送迎とか補助金とか免除とか待機児童数とか）
地域が子育てとかに協力的とか、行政とかの相談サービスが充実しているとかは評価が難しいので斟酌とかしませんが、余程の状況が認められる場合とかは、15、その他で評価したいと思います。
抽出条件を踏まえると、重み付けをもう少し増やしても良いかもしれませんが、当該支援とかは所詮一時的なものなんですよねー。
また、粗大ごみの処理手数料が無料とか、生活に直結した行政サービスとかも、この項目とかで評価したいと思います。
幅広い解釈とかを可能とすべく「とか」を最大限使ってまとめてみました（笑）
>>1249 マンション検討中さん
それを言ってしまうと
子育て支援やスーパーもいらないかも。今は出張サービスやネットスーパーで買えるし、便利。
お金でなんでも買えるから駅の利便性は関係ないね。
お金ある人は都心に住めばいいし、もしくは郊外に住んで都心通う必要のない立場になればいい。
IT系の人はすでにそういうスタイルとも聞く。
一番最悪なのは毎日都心通勤で消耗している立場。
お金で買えないものが大事とすれば、周辺環境とかかな。
>>1250 匿名さん
子育て支援も私にはあまり重要ではないですが、スーパーは見て買いたいので必須ですね。
洋服も見て買いたいのでそういうショップのある駅近である事も必須。
単純にお金払えば済む問題とそうではない問題があると思いますよ。
柏の葉キャンパス、松戸（賃貸）、市川（国府台）、千葉、それぞれ駅前徒歩５分内で生活する/した私の”５段階評価”。
・都内通勤：柏の葉２（よく聞く愚痴は「運賃が高い！」）、松戸4（どんよりとした雰囲気＋圧くて臭い）、市川5（近いだけ）、千葉3（グリーン車及び特急は快適、普通でも座れる、静か）。
・娯楽商業施設：柏の葉１（自然が１番）、松戸2（刹那的）、市川２（最早古典の域）、千葉３（田舎にしては芸能・美術関係が良い）。
・飲食店：柏の葉３（綺麗、センスあり、だけじゃない柏の葉）、松戸２（寄り道せず家に帰ろう）、市川４（老舗名店多）、千葉３（センスなし、一部は房総族の溜まり場、意外な場所に老舗名店）。
・歴史：柏の葉1（今後が楽しみ）、松戸２（再訪はない）、市川５（落ち着くねぇ）、千葉３（中庸）。
・治安：柏の葉５（道行く人のセンス・品が良い、スマート）、松戸1（修羅の国、テーマ曲は『リ◯ダ リ◯ダ』）、市川4（狭くて暗い道＋老害多し）、千葉3（夜の栄町や葭川公園駅周辺は異次元、房総族、ワンピース狂、混ぜるな危険！）。
>>1168の説明
３、子育て支援の手厚さ×２
この評価視点については、色々皆さんの意見がありそうですね。
ただ、評価視点自体が不要という人は少数で、実質的には重み付けの問題になるのかなと。
とりあえず、仮置きとして×2としておきますが、今後の皆さんの意見を踏まえながら今後最終決定したいと思います。
まあ、どんな行政サービスがラインナップされているのかを纏めてからですかねー。思いもよらぬ差がつくかもしれませんよ！知らんけど（笑）
柏は放射能が。。。
>>1168の説明
４、余暇の選択肢が豊富×２
この評価視点は、ご意見を踏まえ交通利便性の中に包括した経緯があるのですが、独立した評価視点として扱うべき、また、重要性も高いと判断し直しました。
主な理由は次のとおりです。
・ライフステージの全ての段階で必要な要素です。
・日常的な休日の主な行動選択肢とも言えます。
・子供の思い出は外出先でつくられます（だよね？）。
・意外と差がつきそうな予感が。
まあ、正直なところ点数云々というより、候補地ごとで沢山の選択肢をラインナップすると、とってもとっても参考になりそうですね！
地元の人がうっかり見過ごしている意外な場所を発掘したいものです。
>>1168の説明
５、買い物が便利×２
これはとても重要な評価視点だと思いますが、上でも意見があったようにネット通販が一般化し、今後は更に拡大するであろうことを踏まえ、重み付けは×2に留めました。
自宅近くにあったら便利な店舗としては、スーパー、コンビニ、ドラッグストア、農作物直売所、家電店、生活雑貨店、本屋、インテリアショップ、アパレル、百貨店など、様々なジャンルのほかレベルの高低がありますね。
個人的には、カー用品店、釣具店、アウトドアショップ、古本屋、ホビーショップ、ユザワヤ（これだけ固有名称w）が近くにあると嬉しいですねー。
あと、千葉県には思いのほか様々な場所にあるのですが、農家直営の農産物無人販売所が侮れません。
鮮度抜群の野菜が、驚愕の廉価で販売していることが決して珍しいことではありません。
つか、買物ではありませんが、コインランドリーが近くにあると便利ですよね。15、その他で触れてみようかなー
>>1253 マンション掲示板さん
・総合ではそうなりますが、重んじるポイントによって評価は分かれると思います。””なので、経験的・主観的評価になります。判断ではありません。千葉は外房、内房へのアクセスが良いのも人によってはポイントになりますし。
・外見及び口調はお子様。仁義、絆を重んじ、感情的な集団（仲間意識）。問題の解決策がアナーキー。こんなところで伝わるでしょうか（説明すると長くなるので抽象的です）；あの界隈は真夜中の広場で、照明に照らされたメリーゴーランドに乗ってはしゃぐ老若男女で溢れているかのように思えます。痛々しく見えるのは若者らですが。
余暇の選択肢については、1.5kmの縛りはなくすのかな？
そういえば八千代緑が丘は候補から外れていたのだね
>>1263 マンション掲示板さん
すみません、一旦今の候補地で評価作業を進めさせてくださいm(_ _)m
個人的には、八千代緑が丘のほか同一路線だと、船橋日大前、北習志野もそれぞれとてもよい住宅街だと思っているので、いつか勝手に評価点をつけちゃうかもしれません（笑）
あと、こちらもあくまで個人的にですが、天王台、公津の杜、下総中山、国府台、蘇我、、、あーきりがない（泣）
>>1264 匿名さん
例示していただいた状況の差異が、まさに比較評価すべきことの一つかもしれません。
車などで30分というのはあくまで一つの設定ですが、そのような設定で該当した余暇や進学先の選択肢に対する採点は、また別の話になると思います。
>>1168の説明
６、飲食店が多い×２
・バラエティーの多さを含む
飲食店は、全くと言って良いほど利用しない、たまに利用、頻繁に利用、毎日のように利用など、様々な状況が考えられますね。
ただ、次の理由から重み付けを×2としました。
・衣食住の食！しかも食は文化！w
・いざというとき助かる。
・デリバリーの選択肢にも関係する
・ダブルインカムの場合、また、将来ダブルインカムになった場合、日常的に利用する蓋然性が高い
・大切な来客者のためにもね
ただ、いくら店舗数が多くてもチェーン店ばかりだと寂しいですよね。
様々なジャンル＆価格帯の個人経営店が多いと楽しいかも。
また、例えば食べログで4点以上の高評価店のほか、全国に名を轟かせている老舗店や有名店が自宅近くにあると、ちょっと嬉しいですよね。
基本的には、一定範囲内の店鋪数、個人経営店の数、ジャンルの豊富さ、価格帯の広さ、営業時間の長さなんかを評価できればなあと。
時間は要しますが、食べログで簡単に調べられますね。
ただ、飲食店は、入れ替わりが激しいのと、基本的に盛者必衰なので、現状の評価を絶対視できないことに留意する必要があるかもしれません。
個人的には、美味いラーショが近くにあれば幸せ（笑）うまいうまい
>>1168の説明
７、公共施設の充実度×２
・行政出張所、図書館、交番など
いわゆる行政の箱物施設ですね。
近くにあると様々なメリットがあると考えられるので、重み付けを×2としました。
公民館や図書館が近くにあると、クール＆ウォームシェアで、エコロジー＆エコノミー。
お子さんの能動的な学習室にもなりますしね。
市役所が近いのも魅力的ですねー。アルバイト先としても安心だし。
あと、清掃工事が近くにあると意外とメリットらしいです。
ゴミの直接持ち込みがしやすいし、併設されるリサイクルプラザみたいなところで販売しているリサイクル品が格安、また、何より温水プールみたいのがあると最高みたいな。
ただ、近過ぎるのは絶対にアレだし、自分も含め大多数の人は迷惑施設と感じるだろうから、評価は難しそうな感じですねー。
個人的には公設市場が近くにあると何かと便利、つか市場って圧倒的に楽しいですよね。
あ、金融機関とかラブじゃないホテルもここで評価しても良さげですね。
>>1168の説明
８、犯罪発生件数が少ない×２
子育てを踏まえると、治安の良さは大切ですね。
ただ、犯罪に巻き込まれる原因は、ロケーション云々というより、生活スタイルや危機管理能力の問題のほうが大きいかもしれません。
因みに、以前は地区別（大字別）の犯罪発生件数が警察のHPで公表されていたのですが、もしかして今は公表していないんですかね？
あと、被害届を出さずに泣き寝入りしている被害者も多いと思うので、警察が事件化した件数や発生率だけではなく、犯罪が発生しにくいロケーションとは何ぞやという視点も必要かもしれません。
>>1168の説明
９、進学先の選択肢が豊富
こちらにつきましても余暇と同じく、頂戴したご意見を踏まえさせていただき、交通利便性に含めた経緯がございますが、抽出条件に子育てを掲げていることから、誠に恐縮ではありますが、私の勝手な判断で、独立した評価視点とさせていただきました（真面目かw）
つか、評価する進学先の対象は、高校だけで良いかも。
小学校は公立、中学校は主に公立、専門学校や大学は実態としての範囲が広過ぎですよねー。
>>1168の説明
10、病院が多い
・救急医療体制を含む
正確には多ければ良いというわけではなく、人口対して不足しないことや混雑状況なども大切ですね。
あと、産婦人科とか眼科など、特定のジャンルが極端に少ない地域ってありますよね。
総合的に評価したいところです。
>>1168の説明
11、歩行者に優しい
・街全体の高低差が少ない
・高規格の歩道が整備
八街の痛ましい事故しかり、しっかりとした歩道（歩車分離）があれば防げた事故というのは、相当数あると思います。
また、高低差が少ないことについては、歩きやすさだけではなく、安全性にも直結します。
高低差があるイコール坂があるということですが、下り坂における車両の制動距離の長さは無視できません。
また、歩行者への優しさという意味では、街灯や防犯灯の充実も大切ですね。
>>1168の説明
12、子育て支障施設が少ない
・性風俗店
・パチンコ店
・ラブホテル
・生活環境に負荷等をかける恐れのある工場や事業所
例示したものは全て世の中に必要なものですが、子育て云々以前の問題として、住宅街の近くにはミスマッチですね。まさにニンビー。
でも近年は、学校や幼稚園をニンビー施設ととらえる人が増えているらしいから訳わからん（苦笑）
>>1168の説明
13、災害リスクが少ない
・津波リスク
・液状化リスク
・浸水リスク
人生最大の買物を台無しにする可能性もありますしね。
つか、東京湾って命に関わる津波が生じる可能性ってあるの？
余談ですが、江戸川の堤防って、千葉側のほうが強度が弱いらしいです。
万が一の際は千葉側を決壊させて東京側を守り、国家としての被害を最小限に抑えるという設計思想みたいなんですが、ホンマかいな！
>>1168の説明
15、その他
・街並みの綺麗さ
・住宅供給量
・消費物価
・住宅街としての対外イメージ、等々
評価作業を進める中で、新たな視点が出てきたら、基本的にはここで評価します。
基礎調査や評価作業をボチボチのんびりと進めていきますが、下記の駅における周辺1.5km程度の範囲内に位置する住宅街を評価するにあたり、末記の評価視点に対する情報や感想があれば教えてください！
土地勘のある人や、実際に住んでいる人じゃないと分からないことが多数で困ってます（笑）
新浦安駅
海浜幕張駅
印西牧の原駅
流山おおたかの森駅
柏の葉キャンパス駅
松戸駅
本八幡駅
船橋駅
津田沼駅
千葉駅
柏駅
勝田台駅＆東葉勝田台駅
電車の混雑状況
周辺道路の渋滞状況
自然環境の状況
お勧めの余暇先（30分以内で行ける程度）
地元の小中学校のレベル
街全体の高低差の体感（感想）
歩車分離の状況
歩道の広さ（傘さしすれ違いができるか）
街路灯や防犯灯の整備状況
生活環境に負荷等をかける恐れのある工場や事業所がどの程度あるのか
その他気づいたことなどがあれば、何でもお願いします！
印西牧の原駅、千葉駅、勝田台駅&東葉勝田台駅は0点でしょ。ダサいから。
>>1281 匿名さん
評価視点の15、その他における「住宅街としての対外イメージ」を考察する際の参考とさせていただきまーす！
因みにダサい理由（又は他の候補地がダサくない理由）もレスしてくれると、さらに参考になるのでヨロシクです！
というかというか、よい住宅街の抽出条件と評価視点（採点時のおもみを含む）などは、とりあえず>>1168の内容で、評価作業を進めていきますよー！
異論がある人は「詳しい理由付きの代案」をレスしてくれると助かります！
>>1284 マンション検討中さん
そういう見方をする人もいることを念頭の片隅に置きながら評価作業を進めるという程度の参考です！
しかしあれですね、具体的な理由が欲しいところですねー。
最近、各候補地の自治体における総合計画、都市マスタープラン、決算書なんかを眺めているのですが、色々と参考になるというか、横の比較は勉強になります。
なんとなくですが、最後は金（税収）しだいという側面もありそうな予感がほんのり。
>>1290 匿名さん
そのコンプレックスがない人もいるだろうし、そのコンプレックスに耐えられる人もいるでしょう。
また、比較評価の結果として持つコンプレックスもあるでしょう。
よって、同じ話の繰り返しで申し訳ありませんが、先ずは比較評価してみましょうということに帰着するのです。
もちろんこのスレッドやろうとしている比較評価は万全ではないし、貴方の価値観や感性とは異なる結果になるかもしれませんが、それはそれ、人生色々です。
人生異論異論より人生色々、もっと言うと人生エロエロが最高ですよ（笑）
蛇足だらけですみません！
子無し共働きなら新浦安
赤ちゃん～幼児がいるならおおたかの森
男一人暮らしなら松戸
異論はもちろん認める
>>1296 通りがかりさん
八千代緑が丘駅や、お隣の船橋日大前駅はよい住宅街だと思いますが、>>1165で説明した理由により、勝田台を候補地（比較評価対象）の一つに選定しました。
選定した理由を更に付け加えるならば、都内直通路線である東葉高速鉄道と京成本線の利用者の意見も引き出したいことによります。
また、誰もが何となく感じているよい住宅街意外の住宅街を加え、比較評価にダイナミクス（大袈裟w）をつけたいことも挙げられます。（勝田台住民ごめんよw）
また、京成の街ならではの良い意味での雑多さと、新路線が整備されたことによる整然じみた将来性が寄せ鍋状態で、唯我独尊とも言えませんかねー。
以上のことを総合的に勘案していただき、ご理解くださいませ！
おおたかの森は、比較的新しい街なので、新築戸建等が多く、「街灯」だけでなく、それぞれの戸建等の「外灯」も多く、夜も比較的に明るい。
ブロック塀、木々の多い庭、狭い道、外灯も少ない、夜になるとよくある薄暗い古い街並みに比べると、まったく違う街
流山エリアの駅って、印西牧の原駅とか千葉駅に比べて、ダサい要素無いよね？
流山周辺って、昔は何もなかったけど、行政とデベロッパーが協力して街を作り上げて子育て世帯を誘致してるから、とても住みやすいですよ。
千葉駅で子育てはちょっと…。
アンチバさんはこのスレ以外のスレもいろいろ荒らしまわっていますからね。なかなかですよ。
頭悪いやつばっか。もう千葉駅は外そう。クソだから。
夏休みだねえ。
友だちいないんだろうか。
千葉駅はこのスレからは外すということでいいですか？
松戸市が共働きの子育てにおいて、頭一つ抜きん出ているようですね。
松戸市の話題は何かありませんかね。
https://www.city.matsudo.chiba.jp/kosodate/matsudodekosodate/pr/kosoda...,%E4%BD%8D%E3%82%92%E5%8F%97%E8%B3%9E%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
特段なんの特色もない千葉駅を外そうとするとアンチバアンチバと言って荒らす人はなんなんだろう？
異論があるなら千葉駅を推す根拠を示せばいいのに。
千葉駅周辺はしょっちゅう冠水するからナシかな。
それに千葉駅の推しポイントってもっと東京寄りの津田沼や船橋にもあてはまるからなぁ。
千葉・津田沼・船橋が選択肢で住む場所にこだわりない総武線ユーザーかつ都心勤務なら、自分が買える与信枠で決めるかも。
私だったら～6500万までなら千葉駅周辺、～8000万台後半までいけそうなら津田沼か船橋の駅近も検討するかなあ。これから販売開始になる物件だと、もうこんな値段で駅力強めの新築マンション買えないかもしれないけど泣
千葉駅はマンション安いことはメリット。街並みは…、です。
前にどなたかが書いていた流山に出来る橋は深刻な渋滞が理由だったようですね。
しかも有料ですね。https://news.yahoo.co.jp/articles/f896ff111b693ed3ed622513ad0ce0a70993...
>>1359 匿名さん
成城…
広々してないよ。
道は狭いし視界が悪いし。
ただ、千葉と違って成城はすごい静か。
あと駅が代わって南北の行き来が楽になった。
世田谷通りはほぼ市川の真間あたり。
船橋とか松戸柏鎌ケ谷みたいな街より緑は多いかも。
それを自然というかは別として。
やっぱり川があるっていいね。二子玉もそうだし。
あと成城は高台の戸建て街。
例えていうなら松戸の新京成沿いや市川の京成線沿い。
印西牧の原みたいな60坪以上あるめちゃくちゃおしゃれな戸建て街でもなければ、
新浦安明海のような整理された美しい埋め立てシムシティでもない。
千葉各所にある行き止まりのミニ新興住宅の狭小住宅でもない。
なんていうか、ちょっと昔からの豪邸が集まった、それこそ市川の住宅。
言いたいことわかるかなぁ。
>>1362 マンコミュファンさん
話題少ないですよねー。
自分の中では、松戸って美味しい街なんですよね。
駅から向かって根本交差点の先にあるイタリアンなんですが、オステリアタナロが好き過ぎて、近くに住みたいくらい（笑）
ここは何を食べても絶品なのですが、特にイカスミパスタがヤバいんです。江戸川橋のラ・バリックトウキョウのイカスミパスタと似たアプローチで、勝るとも劣らない至高の一皿。
あー、書いてたら食べたくなってきたヤバい。
根本交差点と言えば、その近くに勇って屋号の小さい中華料理店があったのですが、そこの担々麺が美味すぎて、一時、自分の身体の１／３は確実に担々麺でできていました（笑）
今は白金台に移転して、仏タイヤメーカーから称号を貰ったみたいです。
とみ田や兎に角は最早全国区だし、老舗のキタナ美味いカレー屋とか、松戸は美味い店が自分の中では目白押しです。二郎もあるしねー！
子育てが終わると地元の飲食店ってとても大切な存在になると思いますよー、という話題提供。
みんな仲良くねー！
>>1366 匿名さん
興味を持ち調べてみると、結構新発見ってありますよね！
皆さんの意見や情報は本当に参考になります。
今、パスタを茹ではじめました。イカスミはペーストとパウダーの両方をミックスし、濃厚贅沢仕様にしようと思います。
烏賊がないので塩辛を加えて更に濃厚、トマトは家庭菜園のプチトマト。ニンニクは安定完璧な青森ホワイト！
つか、あぁ、白ワインがない！（笑）
食べ終えました！
日記を書きたかったわけではなく、急な買物に即対応できる住宅街は便利だということを伝えたかったということです実のところ。いま、県内の田舎地域にいるのですが、こうしたことは本当に不便ですね。
今回の候補地だと、印西牧の原駅は同様の不便があるかもしれませんね。
料理の実況の投稿って必要なんですか？
アンチバさんの住んでいる江戸川台ってどんな街ですか。千葉の田園調布というくらいだから、素晴らしい街ですか？
江戸川台についてWikipeiaから引用
「流山市の北部に位置する。地域内は1960年代に千葉県住宅協会により開発された戸建住宅街となっており、かつては｢狐の野｣、｢兎の村｣、｢県北のチベット｣とも称された場所であり、現在の江戸川台西一丁目に農家の家が一軒存在しただけの樹林地帯であった。
・・・・・
駅前の扇状の住宅のつくりは、田園調布をモデルに作られているといわれている。
【沿革】
1957年（昭和32年） 公募により、｢江戸川台｣の名称が決定される。
1958年（昭和33年）
2月16日 東武野田線江戸川台駅開業。
2月21日 江戸川台東・江戸川台西を新設。
3月 街開きが行われ、第一次入居募集により、江戸川台東（現：江戸川台東一丁目）に木造住宅320戸、店舗15戸が建設される。
4月25日 丁目分けが行われ、江戸川台東一丁目～四丁目、江戸川台西一・二丁目となる。
9月 第二次入居募集により、江戸川台西一・二丁目で入居が行われる。」
ずいぶん歴史がありますね。あの八千代台団地の少し後になるので、開発住宅地としてはかなり初期の部類になると思います。
とりあえず言えるのは、千葉に住むなら戸建て＞マンションだな
戸建なら都心から離れた街の方が現実的？駅近の戸建はマンションより高いよね。今回は1.5キロ条件だし。
千葉駅信者がいるから、このスレは荒れる。千葉駅はいい町ではないので、スレ主さんが排除してくれたら助かります。
さてと、評価作業の前に候補地が立地する自治体の状況を比較してみましょうかねー。
今後、基本的には候補地の駅から1.5kmの範囲で比較しますが、結局どうにもこうにも街づくりは自治体単位なので、参考にはなると思います。
なお、各候補地が立地する自治体は次のとおりです。
浦安市
新浦安駅
千葉市
海浜幕張駅
千葉駅
印西市
印西牧の原駅
流山市
流山おおたかの森駅
柏市
柏の葉キャンパス駅
柏駅
松戸市
松戸駅
市川市
本八幡駅
船橋市
船橋駅
津田沼駅（北口の一部）
習志野市
津田沼駅
八千代市
勝田台駅＆東葉勝田台駅
各自治体の状況は、千葉県が公表している「指標で知る千葉県2021」から引用します。
県内に54自治体あるので、ワースト1位は54位ということになります。
末尾のコメントは、個人的な見解や備忘録なのであくまで参考までに。
さて、ダラダラいきますよー
面積
千葉市 3位 271.78k㎡
印西市 14位 123.79k㎡
柏市 15位 114.74k㎡
船橋市 24位 85.62k㎡
松戸市 30位 61.38k㎡
市川市 32位 57.45k㎡
八千代市 34位 51.39k㎡
流山市 42位 35.32k㎡
習志野市 51位 20.97k㎡
浦安市 54位 17.30k㎡
上位5位
市原市 1位 368.17k㎡
君津市 2位 318.81k㎡
千葉市 3位 271.78k㎡
香取市 4位 262.35k㎡
南房総市 5位 230.12k㎡
下位5位
鎌ケ谷市 50位 21.08k㎡
習志野市 51位 20.97k㎡
神崎町 52位 19.90k㎡
酒々井町 53位 19.01k㎡
浦安市 54位 17.30k㎡
千葉市・印西市・柏市は面積が広いこともあって、市内において都市と田舎のメリハリが大きいですね。
船橋市も面積が広いですが、全体的に開発が進んでいる印象。
習志野市や浦安市は、バチカンか（笑）
定住人口
千葉市 1位 981675人
船橋市 2位 640906人
市川市 3位 497565人
松戸市 4位 493085人
柏市 5位 432806人
八千代市 7位 199801人
流山市 8位 198762人
習志野市 9位 175164人
浦安市 10位 170844人
印西市 17位 103202人
下位5位
50位 芝山町 6927人
51位 御宿町 6825人
52位 睦沢町 6806人
53位 長柄町 6700人
54位 神崎町 5715人
ちなみに6位は市原市で268816人
県内唯一の村である長生村は、なんと13771人。意外と多いのね。
候補地は、人口の多い自治体がラインナップされましたが、印西市が仲間はずれな感じですね（笑）
市川市と松戸市は、隣接しているし、絶対に互いをライバル視してますね（笑）500人で人口逆転！
人口密度（1k㎡当たり人口）
浦安市 1位 9875.4人
市川市 2位 8660.8人
習志野市 3位 8353.1人
松戸市 4位 8033.3人
船橋市 5位 7485.5人
流山市 6位 5627.2人
八千代市 8位 3887.9人
柏市 9位 3772.1人
千葉市 10位 3612.0人
印西市 21位 833.7人
下位5位
50位 鋸南町 157.3人
51位 南房総市 155.2人
52位 長柄町 142.2人
53位 長南町 122.8人
54位 大多喜町 68.2人
ちなみに7位は鎌ケ谷市で5186.0人
定住人口に引き続き、印西市が仲間はずれな感じですね（笑）
市川市は、そこそこ（ほんのり）自然や農地があるのに、ほぼ市街地の習志野市よりも人口密度が高いとは意外ですねー。
なんかスマホだと疲れるなー。のんびりと少しづつやってきまーす！
二週間は掛かりそう（笑）
人口予測（2035年）
1位 千葉市 947559人
2位 船橋市 622176人
3位 市川市 479925人
4位 松戸市 456193人
5位 柏市 420274人
7位 流山市 198959人
8位 八千代市 185540人
9位 習志野市 170079人
10位 浦安市 167472人
17位 印西市 98781人
下位5位
50位 長南町 5211人
51位 芝山町 5177人
52位 長柄町 5095人
53位 鋸南町 4756人
54位 神崎町 4633人
ちなみに6位は市原市で230444人
各自治体ともに人口減少ですが、流山市だけは人口増加。ちなみに成田市と木更津市も人口増加です。
短期予測ではありますが、少子高齢化社会の中で人口増加って凄いですね。
千葉駅を入れるなら千葉中央駅も入れるべきかと。
むしろ千葉駅より周辺環境はいいし暮らしやすいです。
よい街の基準を自治体で出すのなら
犯罪
交通事故
課税所得水準
財政力
が大事じゃない？
年少人口（15歳未満人口）比率
1位 印西市 16.2%
2位 流山市 15.8%
7位 八千代市 13.0%
7位 習志野市 13.0%
7位 浦安市 13.0%
10位 柏市 12.9%
12位 船橋市 12.8%
14位 千葉市 11.9%
15位 市川市 11.8%
18位 松戸市 11.6%
上位5位
1位 印西市 16.2%
2位 流山市 15.8%
3位 白井市 14.2%
4位 袖ケ浦市 13.6%
5位 四街道市 13.4%
下位5位
49位 九十九里町 7.8%
49位 長柄町 7.8%
51位 長南町 7.4%
52位 勝浦市 7.0%
53位 鋸南町 6.7%
54位 御宿町 6.4%
印西市と流山市がやや突出してますかね。
ただ、下位の自治体も健闘している印象。田舎はもっと子供の比率が少ないとばかり思ってました。
年少人口割合予測（2035年）
1位 流山市 14.1%
2位 印西市 13.4%
9位 習志野市 11.9%
10位 浦安市 11.8%
11位 船橋市 11.6%
12位 八千代市 11.3%
14位 柏市 10.8%
15位 千葉市 10.3%
20位 松戸市 9.7%
28位 市川市 9.0%
上位5位
1位 流山市 14.1%
2位 印西市 13.4%
3位 一宮町 12.4%
4位 木更津市 12.3%
4位 成田市 12.3%
6位 四街道市 12.1%
6位 袖ケ浦市 12.1%
下位5位
50位 鋸南町 5.7%
51位 長南町 5.2%
52位 勝浦市 5.0%
53位 長柄町 4.7%
54位 御宿町 4.6%
印西市と流山市が逆転しましたが両巨塔という感じですね。
各自治体ともに年少人口割合は減少ですが、一宮町だけは年少人口割合が増加！
凄いぞ一宮町！理由は何なんだ（笑）
生産年齢人口割合予測（2035年）
1位 浦安市 65.8%
2位 習志野市 61.8%
3位 船橋市 61.0%
5位 流山市 59.9%
6位 市川市 59.6%
7位 柏市 59.2%
9位 八千代市 58.6%
11位 松戸市 58.0%
12位 千葉市 57.9%
18位 印西市 55.6%
ちなみに4位は成田市で、60.7%
下位5位
50位 鋸南町 39.8%
51位 南房総市 39.4%
52位 大多喜町 39.3%
53位 長柄町 38.1%
54位 御宿町 37.6%
各自治体ともに生産年齢人口割合は減少ですが、酒々井町だけは生産年齢人口割合が増加！
でも上位に食い込んでこないから、どうでも良い（笑）
千葉の街を駅で区切って評価すること自体違和感しかない。
市で比べれば良いんじゃない？
老年人口（65歳以上人口）比率
44位 千葉市 26.0%
45位 柏市 25.9%
46位 松戸市 25.6%
47位 八千代市 25.0%
48位 船橋市 23.9%
49位 流山市 23.4%
50位 習志野市 23.3%
52位 印西市 22.7%
53位 市川市 21.2%
54位 浦安市 17.5%
ちなみに51位は成田市で、23.0%
上位5位
1位 御宿町 50.7%
2位 鋸南町 47.5%
3位 南房総市 45.7%
4位 勝浦市 43.5%
5位 長南町 43.0%
候補地が立地する自治体は、どこも相対的に老人が少ないですが、特に浦安市は顕著ですねー
千葉市・印西市・柏市は、広大な田舎の地域を抱えているので、老人の比率が高くなるかなあと思いきや、そんなことないですね。
当該三市内の都市部や新興住宅地は、極端に老人が少ないのかもしれません。
老年人口割合予測（2035年）
39位 松戸市 32.3%
41位 千葉市 31.7%
43位 市川市 31.4%
45位 印西市 31.0%
47位 八千代市 30.2%
48位 柏市 30.0%
50位 船橋市 27.4%
52位 習志野市 26.3%
53位 流山市 26.1%
54位 浦安市 22.4%
ちなみに51位は成田市で、27.0%
上位5位
1位 御宿町 57.8%
2位 長柄町 57.2%
3位 長南町 55.0%
4位 鋸南町 54.5%
5位 大多喜町 53.9%
県内全自治体が老年人口割合が増加する予測ですね。まさに高齢化社会。
市川市は、高齢化が早い感じ？
人口が10万人に満たない市に未来はないよ。
平均年齢
42位 千葉市 46.4歳
43位 松戸市 46.2歳
45位 柏市 45.8歳
47位 八千代市 45.6歳
48位 船橋市 45.1歳
49位 習志野市 44.8歳
50位 市川市 44.1歳
52位 印西市 43.8歳
53位 流山市 43.7歳
54位 浦安市 41.7歳
ちなみに51位は成田市で、44.0歳
上位5位
1位 御宿町 59.1歳
2位 鋸南町 57.9歳
3位 南房総市 56.3歳
4位 長南町 55.8歳
5位 勝浦市 55.4歳
候補地が立地する自治体はどこも相対的に平均年齢が若いですが、浦安市が頭一つ飛び抜けていますかね。
ただ、浦安市は老人が少ないから平均年齢が若い状況だと思うので、その地域特性は念頭に置いておくと良いと思います。
老年化指数
40位 松戸市 220.4
41位 千葉市 217.7
44位 柏市 200.4
46位 八千代市 193.2
48位 船橋市 186.3
49位 習志野市 179.3
50位 市川市 179.0
52位 流山市 148.6
53位 印西市 140.3
54位 浦安市 134.5
ちなみに51位は成田市で、175.7
上位5位
1位 御宿町 789.2
2位 鋸南町 703.9
3位 勝浦市 621.1
4位 長南町 578.0
5位 南房総市 547.9
指数が多いとヤバいんですが、平均年齢と相関性がありそうですね。
ちなみに老年化指数の算出式は、
65歳以上人口／15歳未満人口×100
1世帯当たり人員
4位 印西市 2.68
24位 流山市 2.36
27位 八千代市 2.34
41位 柏市 2.23
44位 習志野市 2.20
45位 千葉市 2.19
48位 船橋市 2.18
51位 松戸市 2.12
52位 浦安市 2.10
54位 市川市 2.02
上位5位
1位 東庄町 2.77
2位 睦沢町 2.72
3位 芝山町 2.69
4位 印西市 2.68
5位 匝瑳市 2.66
下位5位
48位 船橋市 2.18
48位 館山市 2.18
48位 鴨川市 2.18
51位 松戸市 2.12
52位 浦安市 2.10
53位 勝浦市 2.04
54位 市川市 2.02
都市化が進み人口増加基調の印西市における世帯人数が多いのは、次の状況が考えられるかなと。
・子育てファミリーが占める割合が多い。
・ファミリー向けの広さや間取の住宅が多い。
・要するに千葉ニュータウン事業の中心地だからということですね。
余談ですが、ファミリーの多い新興住宅地や、高級住宅地のごみ集積所は往々にして綺麗ですが、それ以外の住宅地のそれはかなりの確度で酷い状況かなあと（経験談）
勝浦市などは田舎ですが、高齢夫婦と独居老人が増えたことから、世帯人数が少ないんだと思います。
出生率（人口千人当たり）
1位 流山市 10.5人
2位 市川市 8.3人
3位 習志野市 8.1人
4位 印西市 8.0人
7位 柏市 7.3人
8位 浦安市 7.2人
9位 八千代市 7.1人
9位 船橋市 7.1人
9位 松戸市 7.1人
14位 千葉市 6.6人
ちなみに5位は四街道市と袖ケ浦市で、それぞれ7.4人
下位5位
48位 長柄町 2.8人
48位 長南町 2.8人
48位 御宿町 2.8人
51位 鋸南町 2.6人
51位 勝浦市 2.6人
53位 南房総市 2.4人
54位 大多喜町 2.0人
出生率の高さは、様々な要因が総合された結果ですが、子育環境や住宅環境の良さも影響を与えていると思います。
結婚率（人口千人当たり）
1位 市川市 6.8人
2位 浦安市 5.6人
3位 流山市 5.5人
6位 船橋市 5.3人
8位 松戸市 5.0人
9位 千葉市 4.7人
9位 習志野市 4.7人
12位 柏市 4.5人
16位 八千代市 4.4人
35位 印西市 3.1人
ちなみに4位は成田市と富里市で、それぞれ5.4人
下位5位
49位 白子町 2.4人
49位 長南町 2.4人
51位 南房総市 2.3人
52位 大多喜町 2.0人
52位 鋸南町 2.0人
54位 睦沢町 1.3人
候補地のなかでは、印西市が目立って低いですね。
年間の婚姻件数を人口で除して求めた人数みたいなんですが、結婚しても継続して同じ自治体に住む人の数ということであれば、地域の魅力に関する総合力を示す指標の一つになるかもしれませんね。
流山の未来は明るいな。
離婚率（人口千人当たり）
13位 千葉市 1.73組
16位 松戸市 1.69組
16位 柏市 1.69組
20位 浦安市 1.66組
21位 市川市 1.64組
31位 流山市 1.53組
31位 船橋市 1.53組
33位 八千代市 1.51組
38位 習志野市 1.43組
39位 印西市 1.40組
上位5位
1位 八街市 2.39組
2位 富里市 2.21組
3位 東金市 2.03組
4位 野田市 1.96組
5位 木更津市 1.95組
下位5位
50位 鋸南町 1.05組
51位 神崎町 1.02組
52位 南房総市 0.94組
53位 長南町 0.90組
54位 御宿町 0.81組
あらま、印西市は離婚率も低いんですね。
つか、自治体によって、これほどまでに離婚率が異なるとは興味深いですね。
一般論としては、それぞれの経済力や子供の有無、また、債務清算や財産分与の容易性も関係するかなー
つか、八街市と富里市は、空港関連会社でシフト就労してW不倫が発覚みたいな感じ？（笑）
それとも国際結婚関係かなあ。なんだろね。
外国人登録者数（人口千人当たり）
6位 市川市 36.1人
7位 松戸市 35.2人
11位 船橋市 29.5人
11位 八千代市 29.5人
13位 千葉市 28.8人
15位 習志野市 25.2人
16位 浦安市 24.6人
22位 柏市 22.7人
25位 印西市 21.9人
39位 流山市 15.1人
上位5位
1位 富里市 56.4人
2位 成田市 46.6人
3位 芝山町 38.7人
4位 銚子市 38.1人
5位 八街市 37.0人
下位5位
50位 館山市 8.5人
51位 睦沢町 8.1人
52位 長生村 7.6人
53位 御宿町 7.1人
54位 長南町 6.7人
何人に一人が外国人か
6位 市川市 27.7人
7位 松戸市 28.4人
11位 船橋市 33.8人
11位 八千代市 33.8人
13位 千葉市 34.7人
15位 習志野市 39.6人
16位 浦安市 40.6人
22位 柏市 44.0人
25位 印西市 45.6人
39位 流山市 66.2人
結構差があるもんですね。
柏市が少ないのは意外な感じだなあ。イメージと異なる。
合計特殊出生率
1位 流山市 1.59
3位 習志野市 1.41
3位 印西市 1.41
7位 八千代市 1.34
10位 柏市 1.30
13位 松戸市 1.28
14位 市川市 1.27
15位 千葉市 1.26
18位 船橋市 1.25
40位 浦安市 1.02
上位5位
1位 流山市 1.59
2位 四街道市 1.49
3位 習志野市 1.41
3位 印西市 1.41
3位 袖ケ浦市 1.41
6位 木更津市 1.40
下位5位
50位 栄町 0.87人
51位 南房総市 0.85人
52位 長南町 0.82人
53位 白子町 0.77人
54位 大多喜町 0.61人
合計特殊出生率の高さは、様々な要因が総合された結果ですが、千人当たりの出生率と同様、子育環境や住宅環境の良さも影響を与えていると思います。
浦安市の合計特殊出生率は低いですね。DINKSとか多そうだしなー。
印西エリアは賃貸の供給が少なすぎて、町として循環しないから終わるよ、そのうち。元々失敗した町だしね。
水稲収穫量（子実用）
7位 印西市 13000t
23位 柏市 4700t
28位 千葉市 3460t
39位 八千代市 1680t
46位 流山市 503t
48位 船橋市 436t
50位 松戸市 193t
51位 習志野市 5t
52位 市川市 4t
54位 浦安市 0t
ちなみに、浦安市と同じく鎌ケ谷市も0tで54位
上位5位
1位 香取市 34400t
2位 旭市 18300t
3位 成田市 15600t
4位 匝瑳市 15500t
5位 山武市 14400t
田圃は、生産圃場であるとともに、存在そのものが自然公園みたいなものですね。
候補地の中では旧印旛村、旧本埜村、印旛沼を抱える印西市が突出していますね。
柏市も、旧沼南町、手賀沼を抱えているので意外と多いですね。
千葉市は比較的長閑な緑区を含む広大な行政面積を抱えてる割には少ない印象。
流山市は、行政面積がとても狭い中、大健闘というところか。
習志野市は、生産しているだけで奇跡ですね（笑）実籾あたりかな？貴重な場所になっていると思います。
市川市は、農地がそこそこあるイメージなんですが、田圃は少ないのか。
浦安市は、まあそうでしょう。仕方ないですね。
着工建築物（人口1人当たり工事費予定額）
1位 印西市 902千円
2位 浦安市 877千円
3位 流山市 792千円
9位 八千代市 264千円
14位 柏市 179千円
16位 市川市 165千円
17位 千葉市 164千円
20位 船橋市 154千円
27位 習志野市 142千円
36位 松戸市 118千円
上位5位
1位 印西市 902千円
2位 浦安市 877千円
3位 流山市 792千円
4位 長柄町 570千円
5位 芝山町 413千円
下位5位
50位 南房総市 73千円
51位 白子町 66千円
52位 栄町 63千円
53位 九十九里町 62千円
54位 神崎町 58千円
この指標における建築物の定義が不明（調べるの面倒w）なのでアレなんですが、民間投資の活発さみたいなものが読み取れるのかな？よくわからんがw
印西市（千葉ニュータウン）と流山市（ＴＸ沿線）は、住宅を中心に、いつも何かを建築しているイメージ。
事業所数（可住地面積1k㎡当たり）
1位 浦安市 243.2事業所
2位 松戸市 213.4事業所
3位 市川市 209.6事業所
4位 船橋市 190.0事業所
5位 習志野市 189.9事業所
7位 千葉市 137.3事業所
8位 流山市 120.7事業所
9位 柏市 114.3事業所
10位 八千代市 112.0事業所
36位 印西市 22.3事業所
ちなみに6位は鎌ヶ谷市の148.7事業所
下位5位
50位 東庄町 12.9事業所
51位 大多喜町 12.7事業所
52位 長柄町 10.5事業所
53位 睦沢町 9.3事業所
54位 長南町 9.1事業所
この指標の使い方は難しいかも。
・今回のよい住宅街としての抽出条件は都内勤務だから関係ない。
・ただし、配偶者や子供のバイトの選択肢という点では関係あり。
・事業所が少ないほうが住宅街としての優位性が高い可能性がある。
・ただし、都市計画がしっかりしていれば関係ないし、事業所が多いほうが税収の点で有利な場合が多い。
・事業所とは言っても、内訳として様々なジャンル（ニンビーな事業所とか）がありそう。
候補地の中では、印西市が極めて異質で、事業所が少な過ぎ（笑）
単位面積ではなく、行政区域内の事業所数は、千葉市が断トツに多い。（2位の船橋市に対して概ねダブルスコア）
将来にわたる債務（人口1人当たり）
1位 千葉市 929372円
23位 浦安市 425132円
27位 習志野市 404263円
33位 船橋市 366203円
36位 八千代市 345254円
39位 流山市 333076円
44位 柏市 290736円
47位 松戸市 263917円
52位 印西市 224338円
54位 市川市 156658円
上位5位
1位 千葉市 929372円
2位 南房総市 719523円
3位 睦沢町 645792円
4位 鴨川市 616314円
5位 長南町 608070円
下位5位
50位 君津市 238170円
51位 佐倉市 227899円
52位 印西市 224338円
53位 市原市 176602円
54位 市川市 156658円
この指標の使い方も難しいかも。
・地方債残高＆債務負担行為未払残高を人口で除して算出していますが、債務負担行為未払残高って、隠れているものが多いんですよね。
・例えば、印西市の債務は少ないですが、高度に整備し過ぎたニュータウンのインフラをいつか更新する際に莫大なお金が必要ですよね。
・でも、こうした将来経費って、債務負担行為の手続きをしていないんですよ（きっとw）
・よって、隠れた債務は往々にして色々あります。
・これは印西市に限った話ではありませんが。
千葉市の債務が突出していますが、政令指定都市として、県レベルの仕事も直接担当しているから仕方ない側面があるかも。
そのかわり、千葉市民は、高度で便利な行政サービスを享受していると思います。
そういう意味では、中核市の船橋市と柏市も千葉市と似たような状況ですが、債務が少ないですねー。
まあ、財政関係は他の指標も含め、ゆっくり紐解いていきませう。（詳しい方がいたら是非解説をお願いします）
いつの間に市の話になったの？
>>1431 匿名さん
上のほうに書きましたが、最初に候補地が立地する自治体の基礎情報を参考までに比較しています。
比較評価の本番はこれからですよー
自治体の基礎情報を調べていて思ったのですが、横の比較をするととても参考になります。
県が公表している統計データのほか、各自治体の総合計画、都市マスタープラン、また、地区計画、環境計画、景観計画とか色々ありますよね。
それらで得た情報は、現段階でいちいちレスしていませんが、最終的には反映したいなあと考えています。
千葉中央駅とか千葉駅とかが最寄だと嫌だな。
>>1435 eマンションさん
>>1435 eマンションさん
それはあまりにも乱暴な判断だな。ここ数年の人口を見ると流山や印西は増えているけど、長い目で見ると東葛エリアの特に西側は人口をある程度維持して循環してる。また、印西はここ数年の低価格マンションの供給で所得の低い人が群がったための人口増加と考えた方がいい。なので、マンション供給が止まった今から10年は読めない。流山はその点、マンション価格もそこそこ高価格なのに人口が増加。街を自治体も参入して作ってるし、子育て世帯の誘致が半端ないので、印西より未来が明るいのは明白。何より印西エリアとの違いは路線力がでかい。北総線に未来はない。
>>1437 匿名さん
本数の問題だよ、北総線は。直通とか、通勤快速とか特急とか、本数が少ないんだわ。それを時間だけで都心通勤圏とかんがえるのは無謀。印西はマンションの町としてはくそ、戸建ての町だよ。
>>1439 マンコミュファンさん
北総線って、開発をしくじった県内有数の路線エリアなんです。そのおかげでCNTと呼ばれるニュータウンエリアに激安マンションが乱立して、低所得者の受け皿になって人口増えたんです。だけど、やはり運賃が見直されても高すぎることや、都心部からの距離、本数の少なさなど、未来は暗いですよ。
元々新幹線走らせる、って計画されてたエリアですからね（笑）
印西で所得が高いのは、古くから住んでるバブル期に持ち家を購入した人たち。ここ数年で激安マンション買ってるやつらは、超低所得だよ。他に買うとかが無くて、CNTにしか購入できるマンションが無かっただけ。
実際問題、子供の多い我が家はマンションで90㎡以下は考えられないが、流山って今90以上で出てる物件が無い。
子沢山の家庭には暮らしにくい。
返しが弱すぎるなぁ。
車両の盗難も多い時代に戸建ては無いかな。
子供が増えただけで近くのマンションに選択肢が無い流山はちょっと。
車両の盗難なんて、お金掛けて外構次第で問題ではないよ。子供を無計画にたくさん作ったのに、広いマンションがないことに文句を言うのはちょっと違うのでは？そもそも、90平米以上の部屋なんてほとんど無いのが現状なので。
車両の盗難は一例ですよ。
これからハイテクな犯罪が増える可能性がある時代に戸建ては無いです。
双子が出来たとか想定外の事はありますよ。
あなたは無計画で産まれたって子供に言うんですか？ヤバいですね。
子供は産まれてきたら何人でも歓迎するものだと思ってましたが。
>>1455 マンション検討中さん
ハイテクな犯罪に対して、対策にお金を掛ければ、戸建てもマンションもリスクは変わらないと思うのですが…。要はそこにお金掛かるだけの余裕があるか無いか、ですよ。子供三人以上でマンションは無理だと思います。
苦しいっ。
どんな要塞みたいな戸建て建てるのやら。
普通に予算かけて、注文住宅で建てれば、何とでもできますよ。
注目住宅ってハイテク犯罪防止オプションがあったんですねっ。
知らなかったなぁ。
ハイテク犯罪ってネット通信関連の犯罪なんだけど
戸建てとかマンションとか関係ある？？
サイバー犯罪。
ハイテク機器を使った犯罪。
言葉遊びの好きな人ね。
ハイテク犯罪とは、一般的にコンピュータ技術及び電気通信技術を悪用した犯罪を意味します。
つまり先の車の盗難も最近ではハイテク犯罪に入るものがあり、今後は強盗や色んな犯罪もハイテク犯罪に入るものが出てくるという話でした。
よろしくね。
最近は温暖化による将来の気温上昇が気になって仕方ない。
例えば明日の予想気温、千葉(35度)に対し流山(37)、柏(38)
今後温暖化が進み千葉が40になる頃には流山・柏の内陸部は幾つになってしまうのか？
公園が沢山有っても暑くて遊べません。
会話になってないなぁ。
最初から分かってるけど。
何かやってる人なのかな。
まとめると流山は暑くてマンションには向いてない、と。
流山は外せないでしょ。外すなら千葉駅と印西。
将来の財政負担額比率
1位 千葉市 201.2%
6位 八千代市 112.1%
10位 船橋市 103.7%
12位 流山市 97.2%
14位 習志野市 93.9%
28位 松戸市 72.9%
29位 柏市 69.0%
37位 浦安市 57.2%
47位 市川市 30.9%
50位 印西市 19.8%
上位5位
1位 千葉市 201.2%
2位 茂原市 138.3%
3位 銚子市 133.9%
4位 白井市 122.4%
5位 館山市 113.0%
下位5位
50位 印西市 19.8%
51位 神崎町 19.4%
52位 山武市 15.6%
53位 芝山町 11.7%
54位 南房総市 5.4%
積立金を差し引いた将来の支払確定額を歳入金額で除した値なので、少ないほうが良いわけですが、なんか千葉市が突出してますね。
優秀な自治体はなんか微妙なのでカラクリがありそうですねー。
サービス提供者として、やることやってないのか！？（笑）
それか堅実過ぎるとか？
地方債現在高比率
1位 千葉市 280.0%
19位 流山市 159.9%
21位 船橋市 158.8%
23位 八千代市 156.6%
26位 習志野市 149.2%
29位 松戸市 138.9%
44位 柏市 113.0%
52位 印西市 65.8%
53位 市川市 64.4%
54位 浦安市 58.8%
上位5位
1位 千葉市 280.0%
2位 香取市 218.8%
3位 茂原市 213.1%
4位 九十九里町 203.7%
5位 鴨川市 202.7%
下位5位
50位 芝山町 83.5%
51位 君津市 69.3%
52位 印西市 65.8%
53位 市川町 64.4%
54位 浦安市 58.8%
地方債現在高を標準財政規模額で除した値なので、少ないほうが良いわけですが、またまた千葉市が突出してますねー
もしかして千葉市は借金とかで首が回らない（自主事業に手を回せない）感じ？
財政規模（人口1人当たり決算額）
6位 浦安市 551842円
17位 千葉市 447975円
34位 習志野市 339487円
35位 印西市 335702円
39位 船橋市 317780円
46位 流山市 294730円
47位 松戸市 293614円
48位 柏市 292799円
51位 市川市 284274円
53位 八千代市 275802円
上位5位
1位 芝山町 684142円
2位 南房総市 647809円
3位 大多喜町 561391円
4位 長南町 555338円
5位 睦沢町 552183円
下位5位
50位 我孫子市 284490円
51位 市川市 284274円
52位 四街道市 278351円
53位 八千代市 275802円
54位 佐倉市 265723円
これは往々にして都会よりも田舎のほうが高くなると思うけど、大都会の浦安市がかなり上位に位置してるのは意外かも。
浦安市はそもそもお金があるのと、将来ではなく「今」を重視した街づくりなのかなー、知らんけど。
40度だから外で遊べるとは一言も言ってないのにねぇ。
仮に44だったら宅配とか大変そうだ。
ちなみにエアコンの規格の上限は43度らしいですね。と言ってみる。
その街が属する行政区分としての市や町が、財政や治安等でどのような状況にあるかを県内のランキングで見ることもある程度の意味はあるとは思うけど・・・
>>1485 匿名さん
そうそう、ある程度の意味はあるのでやってまーす。
つか、住宅街の比較も実際のところはある程度の意味しかないんですけどね（笑）
最後は、個々の価値観やライフスタイル
あれ、名前が変わってる！あれ？
勝手に比較評価の準備を進めてきた通りがかりですが、色々と思うところがあり、今後は調整役という名前でレスしようかなと。
大変おこがましいのですがご容赦くださいませm(_ _)m
財政力指数
1位 浦安市 1.52
4位 市川市 1.07
6位 印西市 1.02
9位 船橋市 0.96
10位 柏市 0.95
10位 八千代市 0.95
12位 千葉市 0.94
12位 習志野市 0.94
12位 流山市 0.94
17位 松戸市 0.90
上位5位
1位 浦安市 1.52
2位 成田市 1.30
3位 袖ケ浦市 1.11
4位 市川市 1.07
5位 市原市 1.03
下位5位
48位 いすみ市 0.43
48位 神崎町 0.43
48位 大多喜町 0.43
48位 御宿町 0.43
52位 睦沢町 0.41
53位 南房総市 0.32
54位 鋸南町 0.30
はい、みんな大好き財政力指数！
最も有名な財政指標ですね。
この指数が高ければ高いほど、交付税算定をするうえでの保留財源が大きいので、財源に余裕がある豊かな自治体ということになりますね。
ご存知のとおり、1.0を超えると財政に余裕があり過ぎるので、国から交付税が交付されなくなります。
よって、ある意味では最も信頼でき、また、的確な財政指標と言えますね、はい。
候補地が立地する自治体は、どこも優秀ですねー。
借金の多い千葉市も大健闘。
つか、浦安市は異次元の世界ですね（笑）素晴らしい。
公債費（人口1人当たり）
4位 千葉市 55504円
31位 八千代市 28667円
38位 柏市 25146円
39位 習志野市 25054円
46位 浦安市 20746円
47位 船橋市 20715円
49位 流山市 19898円
50位 印西市 19037円
51位 松戸市 18365円
54位 市川市 16418円
上位5位
1位 南房総市 91595円
2位 鋸南町 67896円
3位 鴨川市 55615円
4位 千葉市 55504円
5位 大多喜町 50181円
下位5位
50位 印西市 19037円
51位 松戸市 18365円
52位 袖ケ浦市 17452円
53位 佐倉市 16768円
54位 市川市 16418円
将来返済しなければいけない借金の元本と利子ですね。
候補地が立地する自治体の中では、千葉市が突出していますね。
浦安市は、無借金経営ができそうだけど、あえてしないのかなー？
借金は、世代間負担にも繋がるしね。
でも、それなら長期間積立てる基金でも良い感じだよなー、色々不思議。
浦安が答えでいいのでは？いろんな指標を比較しすぎだと思うけど。
千葉に住む上で大切なことは、まずは東京都心部通勤圏。その上で働く女性で共働きが住みやすい（専業主婦のことは無視）、保育園が充実してる、商業施設が充実してる（百貨店は無視）、などを考えればいいかと。
そうなると浦安に続く街が見えてくる。
千葉駅の百貨店なんて利用者が居ないから撤退してるじゃない。
>>1498 マンション検討中さん
百貨店に行くなら都内にいくらでもあるから。そちらの方が品揃えいいし、ランチやディナーも楽しめる。頻繁に行くとこでないからこそ、品揃えも周辺グルメが重要視。
