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マンコミュファンさん
[更新日時] 2024-05-11 09:34:09
作ってみました。
どうぞ！
[スレ作成日時]2009-02-28 11:28:00
作ってみました。
どうぞ！
[スレ作成日時]2009-02-28 11:28:00
女子高がそうであるように電車もそうです
女性の痴漢はいませんかね
無免許未成年者の交通事故で登校中の小学生や引率の妊婦さんが亡くなられた事件はショックでした。歩道がない一本道は怖いです。他人事ではなく気がかりでしす。震災も怖いし。
女性には女性専用車両に乗らないという選択の自由があるのに、男性には選択の自由がないのは、なぜだろう・・・
草食系専用車両が欲しいのかな。
ホモ車両になりそう…
男性専用車両なんか気持ち悪くていらない。
でもレディースランチだの映画のレディースディだの男性差別は反対！！
主人が新宿に転勤になりまして、初めて東京で住むことになりました。
全くなにも分からない状態なのですが、東京の西側市部で探してみようかということになりました。
小学5年生の娘がおります。
群馬県でのんびりしておりまして、地域の公立小中学校で普通に安心して通い続られる地域でした。
普通に国歌斉唱、国旗掲揚がされ、交ぜ書きをさせたりすることのない小学校、ガラが悪い、学力が低いなどの評判が立たない中学校に通える地域に住みたいと思っております。
このあたりはいい、この辺は避けたほうがいい、を教えてください。
もし具体的な学校名で教えていただけるようでしたら、是非お願いいたします。
都内での評判が良いとはいえませんが、大変お世話になった群馬県出身の知人は大田区の蒲田で自営業をされていました。とても庶民的で人情もあって暮らしやすいとおっしゃっていましたよ。蒲田駅周辺ではなく、川に近いあたりだと聞きました。のんびりした住宅街のようです。
秋津がいいんじゃない？
秋津って何気に呼んでいましたが、改めて文字を見るときれいな地名ですね。
西武線の乗換えで歩いたことが何度かありますが、住むとしたら駅のどちら方面がおすすめでしょう？
820さんのような希望なら。
それと、マンションがあまり無かったような気がしますが、どうでしょう？
秋津の北はすぐ埼玉県になってしまうから南側かな。
そうでなくても池袋まで時間がかかる秋津だから駅徒歩５分以内だね。
秋津と新秋津の中間なら徒歩２分で駅に行けるよ。
マンションなんていっぱいあるでしょ。
↑宮崎駿は所沢だ
羽村にイオンが土地を買うらしい
↑どのくらいの大きさなんだろ？
スーパー？モール？
自己紹介もほどほどに
まさか秋津の話題が出るとは（笑）
超マイナーなんですが、のどかで良い所ですよ～
繁華街が嫌いな人にはピッタリの町です。
基本的に戸建てに住みたい人が集まっていると思うので、マンコミュユーザー的にはどうなのかな（汗）
西東京市
アスクたなし保育園は兄弟枠で募集定員超過
夫婦共働きで大型マンションを買うときは
新設認可保育園ができるかどうかが重要。
既存の保育園では大型マンション住民分の保育需要を賄えない。
まして既存の認可保育園は在園児童の兄弟枠で募集枠が埋まる。
西東京市はここ数年、大規模開発乱発で大型マンションやら建売乱立しているから
保育園事情が悪化しているよ。
ただ、教育機関が恵まれていて、近くに小金井公園もあり子育て環境は抜群にいい。
東芝府中工場が全部更地になったりしたら地価はどうなるんだろう。
新三郷駅みたいに大規模ショッピングセンター＋大規模団地＋大規模公園の出現だろうね。
そうなると府中駅の商業ダメージが大きい。
これから墓地不足になるらしいよ。
輸出型製造業が海外に流出したらめちゃくちゃ土地が余るぞ。
東京近郊で空き家トラブル増加…管理条例化へ
東京都八王子市の石森孝志市長は２２日の定例記者会見で、空き家の所有者に適正な管理を義務づける条例案を市議会１２月定例会に提出すると発表した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121123-OYT1T00468.htm?from=yl...
南武線通勤なので問題なく指名したいのが「南多摩駅」の周辺です、ここって稲城市になるんですかね。開発とは大袈裟かもしれませんが何年かかけて工事しているみたいで、駅も高架化へ向けて工事中、そして周辺もオフィスが移転してきたり住居向けの空き地と可能性を感じました。実は一年という期間の中で何度か行ってみたんですよ。春は川の桜が綺麗でした、夏は生い茂る緑、そして晴れた中ウォーキングやジョギング、サイクリングが楽しそうな広い道路の数々。秋はもちろん紅葉。冬はちょうど今なのでまだ行っていません、さすがにこの季節は何もないかな。でも物件も安そうな場所だし、他の路線利用だと不便かもしれないけど南武線利用ならいい立地になると思います。
三鷹市賃貸在住だけれども、物件高くて買えない…。
国分寺や西東京、府中あたりが良いかなと検討中。
上のほうで誰かが書いていましたが、キヤノンが謳っているように、
地盤や災害危険度の観点からは西東京が良いようですね。
http://www.canon-its.co.jp/datacenter/tokyo_point.html#dc01
中央線の国分寺も捨てがたいし、公共施設充実の府中も魅力的。
西東京市だと、地下鉄乗り入れがされている池袋線のほうが新宿線沿線より便利なのでしょうか？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2012/07/70m7o200.htm
立川、武蔵野、三鷹、府中、調布、多摩の６市が普通交付税不交付団体（東京都から財政支援を受けなくても自活できてる市）ですから、行政サービスの面で府中市を選ばれるのも悪くはないでしょう。
但し、府中市の財政力の源泉となっている平和島競艇が赤字転落しているため、すでに財政引き締めに入っているのも事実です。
※東京競馬場から売上金のキャッシュバックはありません。固定資産税や周辺飲食店への経済波及効果はありますが。
都内出身者ですが、あまり東京市部は環境良くないですよ。
都内の人間から見れば。
西の方なんて、町並みもまぁまぁ綺麗に作っていて、美大とかもあっておしゃれな感じを作っていますが、実際都内に通用するものではありません。
だから、逆に変に東京都内に近いのですが、逆に遠いのです。
全然情報や感性は都内とは大違いです。
ですから、どちらかと言うと埼玉とかにしたほうが実際は全然いいですよ。
近くて遠いのです。
その通り。
田舎で土地が余ってるから大きな家や整備された道路があると思いきや全くその逆です。
ろくに区画整理もされてない農道をそのままアスファルトで固めただけの狭小木造住宅密集が延々と続く、それが多摩地区です。
市部って括りが広すぎないか？
851ってなんなの？
都内出身者を宣言して上から目線。
自分の考えが都内代表みたいな言い方。
しかも情報や感性が大違いって。
何を根拠にそこまで言うのか理解できない。
都内といったら市部も含まれちゃうよ。言うなら都心出身かな。
都内といったら23区のことです。
多摩地区は都下です。
851は、わざわざ２ヶ月も前のこのスレを探して書き込んだのだから、よっぽど暇なんでしょう（笑）
市部に興味が無い人は、市部板なんて見ないんですから。
852も、狭小木造住宅が密集してるのは、区部だって一緒でしょ。区部の方が酷いか。
駅周辺のオフィス街とかだけが区部だと思っているのかな？
あー、下町の方はたしかに道が広いか。
あと、「都下」って言葉、今はほとんど使わないし、小学校でも教えないらしいですよ。
誤）５８１
正）８５１
すみません訂正します。
都内（とない）または東京都内（とうきょうとない）
1.元来の用法：東京都全域のこと。
2.通俗的用法：東京都区部のこと。
都下（元来は「都内」と同じ意味、現在は多摩地域ならびに伊豆諸島・小笠原諸島の意味で用いることが多い）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%86%85
確かにＮＨＫお金返してほしい。あんな韓国ドラマばかり夜放送して。領土をかってに取る国なんか日本人なら怒るはず。人のものをとるのは、泥棒、泥棒の少ない地域ってどこ？
いいよね-、公務員のひとは・・・市部にいじめがあって、いじめられて学校から追い出されても、公務員のひとは区内の真ん中に公務員住宅があるから避難できて。うちみたいにロ－ンはらっている身には引っ越しできないし、義務教育受けられないなんてひどいじゃないとおもいながら時が過ぎていきます。区内のマンションにしておけばよかった。武蔵野線より西ですが、固定資産税も所得税も子供が学校に通っているからはらっているのにどうして税金もはらっていない他の子供の教育のためにお金を払わなければならにの？税金返してほしい。
自分勝手な言い分ではないですか？
確かに公務員の人は恵まれていると思いますし、
民間と比べて守られてるなと羨ましく思う時もあります。
が、子供がいない人でも不動産を持てば固定資産税を払いますし、
所得があれば所得税を払います。
何も税金は教育のためだけに使われているわけではありません。
そもそも市であろうが、区であろうがいじめがあるところはあると思いますし。
教育公務員のひとが私立に入れるのは何故だと思う。公立のひどいところを見ていて自分のかわいい子供はこんなところにいれたくないからと思うわけでしょ。それに子供のいない人だって固定資産税は払うし、所得税・・・・のくだりはそんなことはわかっています。その方たちは、その方の事情があるだろうし、それは屁理屈でしょう？、それはその人の価値観その人の立場っでしょう？私が言っているのは、みんなのお父さんが働いて納めた税金で学校教育なりたっているので、いじめとかしないで、仲良くしなければいけない。日本が外国と競走するにあたって国力を強くする意味でも、内部で争っていてはいけない。ということをどうして教えないのか不思議です。いじめを肯定する人がいる限り国力はさがる一方です。今の他国との政治情勢を見て、将来のことまで考えずに、自分の事しか考えない小さい人間の集まりに将来を悲観します。
866=868さんでしょうか？
866の文面だけを見ると自分勝手な事を仰っているようにしか思えませんが…
とても868の『私が言ってるのは～』の文章が読み取れる内容ではありません。
子供を私立に入れる入れないは、それこそ親の考えと経済力によります。
公務員は他職業の親よりも私立に入れる割合が多いといったデータがあるのですか？
公立の学校でも良い学校もありますし、私立でもいじめがあるところはありますよ。
いじめをするような子供になるかならないかは学校の教育もありますが、
親の責任も大きいのではないですか？
そもそものスレ内容から外れてしまいました。
すみません。
８６９さんは、教育公務員なのですね。だからそんなに立腹されるんですね。自分勝手ってな-に？こういうスレは自分の意見を書くんでしょう。だいたい東京市部ならどこに住む？本当は２３区に住みたいけれど、余裕がないから市部にすむ。そしてできれば、教育水準（勉強だけでなく、安心してすめるところ）を探るすれでしょう？（そうじゃない人もいると反論されるからそうじゃない人もいると言っておきます。）なかなかないから公務員の人はいいな-と言っただけです。それから、デ－タがあるんですかというならデ－タをとるのは公務員の人の仕事じゃないの？お宅のいっているのは一般論。今の時代は、そんなものではありません。いじめをするかしないかは家の教育だからって、親の目の前でいじめなんかするはずないじゃない?親のいない学校でいじめをするから、学校でご指導お願いします。ってところです。
869ですが、公務員でもなければ、教師でもありません。
近い親族に関係者もいません。
ご期待に添えず申し訳ありません。
私も公務員はいいな～と思うことありますよ。
年金も厚生年金に比べて、優遇されていると思いますしね。
税金ばかりあがって頭にきますが、ただ、納税は義務なので。
教育に関しては各々思うところはあると思いますが、
このスレとは関係なくなるのでこの辺りでやめておきます。
852さん、勘違いされていますね。
武蔵野や多摩地域は農道を固めただけではないですよ。綺麗に区画整理されてる所が多いのがうりですよ。
都内は場所により差が激しい。市部は当然さいたまより充分便利でいいですよ。都内に出店している人気店は市部の主要駅には必ずといっていいほど出店しています。むしろ用がなければ無駄に都心に行かない人は多いですね。行かなくても同じ店があるので。
最先端は青山や銀座に集まっているでしょうが、そこまで要らないなら充分ですよ。中央線は終点あたりまで所得が高い地域です。公園、大学も多く学生街も多く活気があります。文化的なものや医療機関も色々あります。東京都の行政サービスを受けつつ肩肘張らずのんびり住むには市部は充分。立川にはまた商業ビル、IKEA、ららぽーとなどが建設中だそうです。他の地域も日々変化していますよ。
どこの地域でも良いですね。ただできれば駅近くの物件がより良いと思います。無理して人気駅の駅遠物件にするよりひとつふたつずらして駅近物件にしたほうが住みやすいし値下がりしにくい。むしろ上がる可能性も。都内郊外の駅遠地域よりよほど便利たからです。大きなお世話ですけれど。
872
吉祥寺や三鷹のあたりは新田開発の畦道をそのままアスファルトで固めたもの
だからあんな短冊状で道が車も通れないほど狭い
区画整理なんてされてないんだよ
多摩地区の道は最悪
その点世田谷の地主さんたちは本当に高い見識と先見の明があった。
かなり広範囲に渡って邸宅用に美しく区画整理されています。
そのほとんどが田園都市株式会社や東京信託のような先駆的なデベロッパーとは別に玉川村や深沢村の村長さん主導で行われたというのですから驚嘆です。
これが今日の高級住宅地として繁栄する下地を作ったのです。
そんなの90万人も住む世田谷の一部でしょう。
烏山地区なんて道酷いよ。
吉祥寺は碁盤の目になっていて袋小路が少ないから将来は明るいよ。
細い道であっても建築基準法で車がすれ違える4m幅の道を確保する事が義務付けられてる。
建替えが進むにつれてセットバックされて徐々に道路は広がっていく。
残念ながら4m幅の道路では高級住宅地（まともな住宅地）は形成されない。どう足掻いても圧倒的に貧乏くさいのだ。基本的に下町文化圏なのよね多摩は笑
所さんの目がテン！で吉祥寺を取りあげていだけど、十字路・T字路が世界で3番目に多かったらしい。江戸時代に神田から移住した人が作った道が残っている為と言ってたな。そこも魅力の一つらしい。
多摩地区が下町文化って感覚はかなりズレてます(笑)
国立、三鷹、武蔵野の中には貧乏臭いとは程遠い
立派な邸宅が並んでる場所がありますよ。
道幅4メートルの住宅地ばかりの訳ないでしょう(笑)
23区内でも多摩でも道が綺麗に整備されているところもあれば
細くて通りづらいところもあるのが事実。
世田谷といっても南北では違うね｡
多摩川を望む高台は立派な邸宅の地区が多い｡
北に行くに従って下町文化が色濃くなる｡
以前､深川と本郷に住んでいたのでよく判る｡
多摩地区は人情味ある下町文化なんて無いよ｡
新住民の集合体で出来た街だからね｡
多摩が下町なんて言う人は､地方から上京した人かな｡
国立は西武の祖・堤康次郎が「ハイデルベルクに倣った大学都市を造ろう」と思い立って計画的に造った街なんだよ。
だからああいう街の構造をしているのさ。
元々は国分寺に計画されていたんだけど紆余曲折あって国立に造られた。
その割には大学通りや桜通り以外は歩道が狭かったり、歩道自体がなかったり、歩行者に優しくない町ですよね。
市部でいうと調布が良いね。昔仮住まいで住んでたけどあまりの居心地良さに８年もいたよ。便利なだけでなくなんかこう花火大会とか多摩川とか独特な雰囲気があるんだよね。
ただ最近の駅近マンションは都心並みの価格になってるので戸建てがお勧め。
こういうスレがあったらいいと思ってたら既に存在してたのですね。
治安でいうと稲城はかなり良いです。学校施設付近にはゲーセンやパチンコなどの施設を作ってはならず、とても落ち着いた地域です。
稲城南山、向陽台、長峰、若葉台などの地域(稲城市の半分以上を占める)は戸建における最低土地面積が決められており、開放感があるとともに、1億違い戸建もゴロゴロあるので、それが治安の良さとつながっている。なので、公立の小中学校でも子どもたちの学力も高め。
また、南武線と京王線で南北、東西ともに意外とアクセスが良い。
商業施設は少ないが、日常生活には困らない。その分のんびり生活ができる。物足りないとか田舎だと思う方もいるとは思うが、そこは価値観の違い。
武蔵野市は今や23区を上回る価格帯なので、そこまで出せないご家庭は検討の余地あり。
確かに子供をのびのび育てたいなら良いですね、稲城。
住みたい（住んでみたい）街 ≠ 住みやすい（住み続けたい）街
ですからね。
「住みたい街ランキング」は、単なるイメージか、
ファッション業界の「今年の流行色」と同様に、不動産業界の販売戦略でしかない
と考えた方が良いでしょう。
ただ、資産価値は、住みたい街（イメージ）により強く左右されるでしょう。
ケインズの言う「美人投票」の要素も強いためです。
吉祥寺はゴミゴミして遊びに行く所、三鷹はまともなのは三鷹駅の周辺だけ。
吉祥寺ほどゴチャゴチャしてなくて、ほどよく落ち着いてて住みやすい三鷹駅周辺ｵﾇﾇﾒ 場所によっては吉祥寺まで歩いていけるしね。高いけど。
吉祥寺や井の頭公園まで徒歩や自転車で行けてしまい、でも落ち着いているということで、三鷹は高いわけですね。でもなぜかメジャーでもない（穴場とも言える？）。それはなんでなんでしょうね。
＞＞908
成長率、税収、家屋高騰率・・・多摩地区トップではありません。調布、府中、稲城よりもずっと下です。
利便性から人気はダントツですが自治体力はそれほどでもないという事です。
三鷹は駅近に住んでいたら通勤が便利だなくらいで全体的には人口が少なくて寂しい所が多く、パッとしない感じ。
新幹線を使う頻度が高い方は稲城や調布は不便かも。ただ、中央道は府中インター、稲城インター、調布インターがあるから高速利用者は便利。
買い物は新宿まで出なくとも調布、立川、武蔵小杉、南大沢アウトレットで済む。
予算、通勤、通学、週末の過ごし方、実家の場所等々人それぞれなわけで、
自分のライフスタイルに合ったところに住めば良いかと。
街で選ぶんじゃなくて自分のスタイルに合って予算に収まるところに住めばそこが都。
結局ここで話題に出てるのも武三と調布になるのか
つまり23区に隣接してない多摩のほとんどはオワコン
武蔵境の雰囲気は好きだけど中央線が止まったら動けないのがなー
三鷹駅前は交通バックアップは最強だけどごちゃごちゃしてる
吉祥寺は住むところではない
調布は地下化で駅前がスッキリしていいけど朝の電車がノロすぎる
[NO.923と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
住環境で選ぶなら三鷹より調布、府中かな？電車通勤でなければ街としては全然上。
例えば、三鷹市といっても駅徒歩10分以内の駅には吉祥寺・三鷹・武蔵境・つつじヶ丘・仙川・井の頭公園・三鷹台があり、それぞれ生活の利便性や交通の利便性が異なりますので、市単位で考えるより駅単位で考えたほうが的確では？
三鷹駅は都心への交通利便性は随一だよね。
商店街もあり普段の買い物は十分だし、グルメは隣の吉祥寺が使えるし。
吉祥寺が隣で自転車や徒歩で行けてしまうのは強い。吉祥寺にはほぼ何でも揃っている。
新宿だとさらに人ゴミが凄いし店同士が離れている。
三鷹って吉祥寺が近い、通勤が便利ってことばかりで三鷹自体の魅力がほとんど語られないよね？
都心へのアクセスの良さや人気の吉祥寺など周辺への依存度が高い街、言い換えれば三鷹自体の街力は低いと思います。
だからこそ、三鷹の物件は吉祥寺のより割安なんじゃないかな。
まさに！
地価が全然高いからね。それでも高いのは三鷹駅から徒歩圏の物件だけですよ。
三鷹は総じて道路事情が悪く、歩道も狭く危ない。東八道路はゆったり作られているが、そのエリアは吉祥寺や三鷹駅に遠い。
皆さんのイメージする三鷹は井の頭あたりですが、そこはごく一部にすぎない。
やっぱり武蔵野市がいいなあ。
三鷹は牟礼のほうです。
おっしゃる通り吉祥寺までは徒歩30分ぐらいで基本バスですね。
代わりに井の頭公園までは徒歩10分ぐらいです。
駅近の上連雀も緑が少なく、道路は狭く、ごちゃごちゃしている。
下連雀のお屋敷街だけは、道がスッキリしてる。
牟礼は高山エリアと牟礼団地エリアは雰囲気が大分違う。
大沢にはのどかな田園風景が広がり水車やホタルの里もある
牟礼や高山が三鷹らしくなくて、三鷹駅付近が三鷹らしいとは何が三鷹らしいと言うの？
再開発で便利になってる八王子がいいかも。人気も上昇中だし。
スレタイ読めない人？
国分寺や稲城あたりは区画整理事業で再開発が活発で、支出が大きく、一概には低いとは言い切れないところもあるからなぁ。
どこも似たようなもんでしょ。小金井だけはかんべんだけど(笑)
小金井の評判が悪いようなのですが、具体的にはどういった部分が悪いのでしょうか？
確かに財務状況は、武蔵野あたりと比べると悪いようではあるのですが…
武蔵小金井あたりは再開発できれいになっていて、印象が悪くないのですが、自治体の情報や、教育環境などはあまりよく分からなくて…
教えていただけたら幸いです！
新宿から10km圏は成熟した街。北から大泉学園・吉祥寺・仙川・成城学園前・二子玉川・田園調布ですが、多摩地区で該当するのは吉祥寺か仙川だけ。
小金井市は住宅地で、市内にある武蔵小金井駅や東小金井駅、新小金井駅は、よその駅からわざわざ降りるような駅ではありません。小金井市といえば有名な都立の小金井公園があるくらいです。緑が残されているので住むには良い環境と思いますね。東小金井駅の北口は再整備されているがアパートやマンションばかりで何も無いし、反対の南口は、駅前より一戸建てとアパートが広がっていますし、都市計画上高い建物が建てられずこれ以上の発展は無いでしょう。武蔵小金井駅なんて、20～30年前ころ駅の入口は瓦屋根、小さな商店街が細々と営業し、北口に西友と長崎屋があったが撤退した。10年前に南口にイトーヨーカドーが出来たくらいで特に特長のない駅だった。近年、駅舎の新築と駅前再開発で町並みはきれいになったが、個性の無いニュータウンのような感じになり、元々あった個性的な飲食店も北口の商店が次々と潰れて少なくなりましたし、安価なチェーン店の飲食店ばかりで面白味に欠けますね。そういったところが、小金井駅のイメージが良く思われていない一部分かも知れません。市の財政について詳しいことは知りませんが、小金井市は２つの庁舎があり本庁舎と第２庁舎があり、第２庁舎は長年借りているそうです。新庁舎の議論は２０～３０年前からあったので、財政問題かやる気が無いのか分かりませんが、ここまで来たら今後も無理と思います。来月に武蔵小金井クロスの商店がオープンしますが、小金井市民に合うかどうかですね。
小金井は選んでではなく、他に住めない人が仕方なく集まる所。そういう意味では仙川と同じだな。
仙川は駅を出てちょっと歩くと、その雰囲気にほれ込むよ。
安藤ストリートといわれる建築家の安藤忠雄が建てた建造物がずらっと並んでる一角も
あるし、武者小路実篤の終の棲家が公園として公開されているし、どこか昔の武蔵野の
おもかげを残した文化的香りがします。戸建てもレトロモダンな感じ。小澤征爾が出た
桐朋学園大もあったはず。
特急止まらず、通過電車の度に酷い強風に晒されるショボくてボロい駅。道が狭くてごちゃごちゃしていて、夜は真っ暗、痴漢多発の仙川ですか？
うん、その仙川がたまらないんだよな。セクシーな町
仙川はスーパーだけでなくガールズバーなども充実している懐の深い街。
仙川にはキューピーマヨテラスがあります。この街は懐が深いです。
仙川は、マスコミとのタイアップに乗せられた思慮の足りない人が集まったけれど、終わってみれば不動産も大暴落。典型的な薄っぺらい街だと思う。
将来の人口予測や沿線の利用客数及び人口増加率、税収増加率も、在宅勤務権の法制化が始まり、在宅勤務が恒久化すると大きく変化するんだろうな？
杉並から府中へ？
あり得ない。
984 匿名さん
世田谷から調布へ？
なんで？あり得ない。
出社する必要のない人が高いお金出して23区の狭いとこに住む理由は？？？
都内でも50坪100坪あるような豪邸に住めれば良いけれど、隣とくっついた狭小住宅なんて問題外?小市民の典型だよね。めしてや世田谷隘路の言葉通りチマチマした所に住むと人間もチマチマしてくる。
都心乗り入れ路線では唯一の赤字路線だよね、西武線って。ここの書き込みを見ると住民も・・・なるほどと。
ギャンブルの街府中に、区内から引っ越す？ナイナイ。
どんなところに住みたいかは、それぞれの価値観でしょ。
特に子供のいる世帯は、郊外で自然が多いところを選ぶ人も多いです。
23区に固執している時点で、東京へのあこがれがこぼれ出ていますよ。
ちなみに、港区以外は調布や府中（その他の市もそうですが）のほうが残りの22区より財政指数は全然高いです。
武蔵小金井
