三菱地所　菊野台パークハウス　ザ・ガーデン

>川側のほうがいい、でも割高なのはいや、という意見が多い
なるほど、そういう考えもできますね。

ところで、私が川側を希望する理由は、川が見えるからではありません。
裏側だと、視界に川側の棟が入り、いまいち立地の良さを満喫できないかなーって思ったからです。
かっちょよく造ってくれてて、景色になじむようななら、裏側でもOKです。

他のパークハウスさんではあった様ですが、こちらの物件は会員優先販売は行うんでしょうか？

>299さん
>300さん
柴崎、国領、布田、調布駅は地下化するけど、きっとその価格も値段にすでに入ってるんじゃないかなぁ…。

地下化は今の計画では国領までです。遠い将来の構想はあるのかもしれないけど。

>>309さん
>きっとその価格も値段にすでに入ってるんじゃないかなぁ

そうですね。高く売れるものは、高く売るでしょうね。

駅が地下化するとマンションが高く売れる？というのがどういうことか
よくわからないのですが・・・。

不動産価格は現状の相場で取り引きするのが、一般的です。
将来、駅が地下化することが判っていても、具体的な完成年月がわからなければ、
販売価格に反映させることは難しいはずです。
都市計画道路なども、何十年も前から計画はあっても未だ未着工・手付かずのまま、、、が多いようです。
「駅が地下化すればマンションが高く売れる？」というのは、路線価が上がれば、不動産価値(資産価値)が
下がりにくいということ。
車と一緒で建物は古くなります(減価償却)が、土地は古くならないので、路線価が上がって土地の値段が上がれば、
所有のマンションも高く売れるとです。※マンションは戸建と違って建物は頑丈なので建物の価値も下がりにくいと言えます。
だから関東主要都市の新築分譲マンションは年間約８万戸と次から次と出ては売れていくのです。

近隣戸建住民です。
昨日はきたみふれあい広場まで行ってきました。野川沿いに1.5km下流です。広々していて子供を遊ばせるのにいいですよ。
対岸のパークシティ成城前には犬を遊ばせる人々でいっぱいです。世田谷トラスト協会のところです。
子育て中、犬好き、自然好き、運動好きの人にお勧めの環境ですよ。

私はすでに現地そばに住んでいるのでこのマンションを買うことはありません。
ではなぜ色々情報を出すのかというと、この環境を気に入った人に引っ越して来て欲しいのです。
環境と利便性のバランスが取れたこの地域を気に入ってくれた人に是非住んで貰いたいと思ってます。

>315さん
いつも色々な情報ありがとうございます。
うちもこちらの周辺を大変気に入ってます。出来る事ならマンション周辺の方々ともうまく
交流を持ち、地域を大切にしていきたいと思ってます。
もし、購入出来たらそういった地域の方々何か交流が持てる会とかがあったら良いなあと考えてます。

地域との交流と言えば、お隣の鹿島建設のグラウンドで練習しているアメフトチームも、
催し物ほか、地域交流を図っているみたいですね。
http://www.kajima.co.jp/deers/cheer/diary/index-j.html
興味のある方はお子様連れて参加されてはいかがでしょうか。
セナやモン太になれるかもしれませんよ。

東側の戸建てはお幾ら位なんでしょうね？
三菱地所ホームなのかなぁ

>317さん
ありがとうございます。

>>318
東側の戸建はコーポラティブ方式の家みたいです。概観を統一して、中は自由設計と聞きました。
結局注文建築だから6000万位はしちゃうと思いますよ。

>>320
三菱地所の土壌汚染隠しは、この掲示板の人はみんな知ってますよ。
って言うか、新聞読んでれば嫌でも知るでしょう。知らないと思っているのはあなただけです。
大阪の件で三菱地所は懲りているでしょうから、逆に今後の物件は安心でしょう。
そもそも土地売主が東電なので、東電の責任で土を入れ替えるのですからね。

>>320さん
このスレでは土壌汚染の件はタブー視されていますね。
321さんのようにヒステリックな反応をするし、耳の痛いことから目を背けたい人が多いようですかし、
管理人も土壌汚染についての書き込みを削除する傾向があります。

センスない煽りだなあ。

土壌汚染で延び延びになっていたプロジェクトだけど、
ブリリア見送ってココを待っていたという人も多いからねえ。

>>323さん
失礼な発言は慎み給え。

>322
書き込み削除されてるんですか？
土壌汚染の件は気にされてる方多いと思いますが。
今の時点ではMRもオープンしてないですからむやみやたらなこといえないですよね

ざーっと、見ましたが、削除されていないようですよ。
それに、土壌汚染については、結構な数の意見が出されていますよ。
モデルルームがオープンすれば、新しい情報が入るようになるでしょうから、
また、書き込みが増えると思いますよ。

土壌汚染については、別にタブー視しているわけではないと思います。
上で東京都のホームページ等のリンクもかけて意見しあってますよね？
私は、当然そのデメリットも含んだ上検討してます。
東京都への報告書等が信じられないというなら仕方ありませんが。

>312 318さんへ
東側は、パナホームのコーポラティブ半分、建売半分です。
パナホームの建売はまだ売り出し前かな。

>327さん
そうですね。うちもデメリットを含め検討しています。
MRがオープンぢた際には聞いてみるつもりです

どなたかご存知でしたら教えて頂きたいのですが、国領の駅近くには自転車置き場はありますか？

土壌汚染についてはＭＲがオープンしたら報告書をもらえるのでは？
深沢の大型物件の時は都立大の跡地で実験の廃棄物を埋めていました。ＭＲで報告書を配布して
「何の心配もいらない」と断言してくれましたから、今回も説明・報告・保証を求めます。
そこをクリアしなければ「環境がいい」という売り文句は使えませんからね。買い手にとっても
売り手にとってもまさに死活問題です。専用庭で家庭菜園しても心配ないかどうかってことです。

関西の物件は内装がひどいみたいですね。建設会社によるんでしょうか？それとも予算の関係で
工期を詰めると雑になるとか？

>土壌汚染についてはＭＲがオープンしたら報告書をもらえるのでは？

たぶん、説明義務があるはずですよ。間違ってたら、誰か訂正してね。

　川沿いなので、水害が心配で、現地を見に行きました。
浸水のリスクは、柴崎駅から品川通りを渡った先にある、
お墓の裏の用水に答えがありそうですね。このあたり、
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/index/menu02-06.htm
でも水色になっており、雨量によっては1メートルを超えることが
予想されています。
　一方、同地図上、グランドも1メートルまでの冠水が予想されていますが、
マンションの敷地は、それよりちょうど１メートルくらい高そうです。
　PCBの問題で土の入れ替えをしていますが、是非、敷地の水準を低くしないで
ほしいところです。

水害も心配ですが、水害があると地盤がゆるむそうでその後の地震も心配です。
今後の水害だけでなく大昔の水害も地盤をゆるくしているそうなので、この土地の
地盤調査、それに見合う耐震構造になっているのか要チェックだと思います。

>332
ネットで見ましたが、建て方は直接基礎らしいです。
川沿いですが地盤は良いと書いてありました。

123さん、このあたりで水が溢れた記憶、ありますか？

123さんではありませんが、ここ最近で野川が氾濫するようなことは聞いたことはないですよ。
野川沿いの戸建てに住んでいる方にも聞いてみましたが、むしろ最近は野川が枯れるかもということで心配されているようです。
去年の台風のときにもそういった状況にはなっていませんしね。

それから、土壌汚染の話は全然タブーではないですね。
むしろ、このスレで購入を考えている人間からすればタブーにされては困ります。
MRももうすぐオープンですが、このあたりは売主からもきちんと説明してもらえるはずですし、してもらわないと困ることです。

>>334

心配ないようですよ。

http://www.city.komae.tokyo.jp/index.cfm/28,318,138,60,html

失敗。コピーして使ってください。

328さんの
>国領の駅近くには自転車置き場はありますか？ですが

数箇所に分かれてあります。（すぐ近くからちょっと離れたところまで）
無料ですが、近隣にマンションが多くなったため、とても停めにくくなってます。
整理するおじさんが毎朝立って停める場所を指示してくれます。
この建設地からだと、ちょっと少ないと思うので近隣をすこし探されるといいと思います

＞338
教えて頂いてありがとうございます！
すっかりスルーされていたのかと思ってました涙
次回物件周辺を見に行った時に近隣で止められる所を探してみようと思います。
柴崎駅周辺も自転車置き場は停めにくいでしょうか？

柴崎駅にも無料自転車置き場があります。朝早ければ停められますが、遅くなると厳しいと思います。
無料だとどうしてもマナーが悪い人が多いんですよね。放置する人もいますし。

＞340さん
ありがとうございます！
どこでも無料ですとどうしてもごちゃごちゃになってしまいますよね。
時々ご年配の方とかが自転車を出すのにとっても苦労してたりします。
出来ればちゃんと整理してくれる人が居るといいんですけどね

近隣戸建住民です。340も私です。
>>328さん
ちなみにつつじヶ丘駅周辺にも自転車置き場があります。無料は柴崎同様な感じです。
正直なところ、柴崎駅を使うなら自転車を使う必要は無いと思います。
つつじヶ丘駅ですと旦那は歩き、奥さんは自転車というケースが多いです。
自転車を使う前提なら、つつじヶ丘駅まで行っちゃった方が急行に乗れて便利です。
つつじヶ丘南口駅前の有料屋根付きが一番ストレスがたまらなくて個人的にはお勧めです。

>123さん
いつも色々と詳しく教えて頂いて本当にありがとうございます。
そうですね。柴崎でしたら徒歩8分くらいですから全然歩いた方が良いですね。
朝通勤などで利用する場合はつつじヶ丘まで自転車で行って、通常は柴崎まで徒歩が一番良さそうですね
有料屋根付きはけっこうご利用されてる方がいらっしゃいますよね？
そうなると空き待ちとかになってしまうのでしょうか？

328さん、
線路の反対側になってしまいますが、国領だと駅の反対側にグランタワーの建物の１Fが駐輪場になってます。
屋根つきなので、雨が心配なときなどはいいですよ。

＞344さん
教えて頂いてありがとうございます！
そんな所にあったんですね。全然気づきませんでした。
今度物件を見に行った際に確認してきたいと思います。

線路の北側だと踏み切り渋滞がこわいですね

いよいよ今週末からモデルルームがオープンですね。
私は残念ながら来週末になってしまいますがとても楽しみです。

>347さん
うちは今週末に行ってきます。
拙い文章で宜しければどんな感じだったか書き込みたいと思います。

346さん、それって駐輪場の話でしょうか？
それでしたら、ちょっと面倒ですが駅の中を突っ切っていけばいいですよ^^v
もちろん乗ったままではいけませんが(笑)
北側は確かに不便でしょうけど、国領の駅を利用してある程度確実に朝自転車を置きたいのであれば、
344さんの話もアリでしょうね。
なんつっても、朝、南側の駐輪場の整理やってるおじさんと仲良くならないと南側は厳しいですもんね。

↑そんな裏技があったとは！

明大野球部の敷地ぜんぶ、再開発で大規模マンションになるんだそうですね。
こちらも注目です

購入検討しております。
直接物件とは関係ないのですが、三菱地所が運営する購入者専用の掲示板というか、
資金計画とかコンストラクションレポートが見れるものはありますか？
友人が三井不動産のを購入して、カスタマーサポートセンターがあり、それで工事進行状況とか
わかるので便利だといっていたので。
よろしくお願いします。

>351
詳しい場所教えてください。

どうして知りたいのですか

こちらですべての間取りをみることができます。
いろいろありますねカラ
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...

＞３５１
私も興味があります。是非教えてください。調布市内ですか？

>>351
そうなんですか？知りませんでした。

柴崎駅の北口ですよ。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.33.52.8N35.39.39.1&ZM=11
ちょっと駅から遠いのと、駅から上り坂になります。

グランドオペラの上の方ですね。
一応つつじヶ丘から近くまでバスが出てます。

私は355さんではありませんが、こちらで全間取り79パターンを見ることが出来ます。
明日以降事前案内会に行く方は是非見てお気に入りを絞り込んでください。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015
&NC=00085330&KM=1&MDG=0&JJ_TA=FJ010D00001_02&TB=A00&AR=030&SE=010&BSC=30

＞361さん
情報ご提供、ありがとうございました。

ここってカーシェアリングがあるんですね！（住民が使えるレンタカーを置いておく制度）
ヨミウリウイークリーの記事内の表に載ってました。
駐車場代もバカにならないし、車を持たない選択が出来るというのはいいですね。

車を持っている人もお金払うんだけどね

いいじゃないですか。その分駐車場を広く取らなくて済んだり、家族で
車を使う用事が重なったときに借りたっていいわけですから。
頭割りしてたいした金額ではありませんし。

今日ＭＲ行かれた方、如何でしたか？（仕様・価格など）

価格は高めでした

何㎡でいくらくらいでしたか？

部屋のバリエーションに応じて価格は多彩です（今のところ約3.3〜6.4）。
当然ながら、野川沿いの方が高いです。

3300万って、70㎡弱ですか？

60㎡台でしょうね。

モデルルームの内装は質感的には安っぽい感じがして、価格を抑えるためには仕方がないのかな
と思いました。リビングのドアのつくりが粗いように思え、ほかのドアが木目ではなく白なので
せめてリビングのドアだけはもう少し立派なのがよいなーと思いました。ファミリー向けの物件なのに
洗面台が四角で角に汚れがつきやすそうです。サッシ高は200ｃｍなので今時にしては低い感じです。
個室も畳数にしてはせまく感じます。前に出ていた関西の物件みたいに入居後の不具合が多すぎ！に
ならなければいいなーと思います。せめて丁寧に仕上げてほしいです。

バルコニーが丸見えなのが気になりました。低層階はガーデニングなどで目隠しする必要ありです。
大抵の部屋は、バルコニーにエコキュートの施設を置かなければならないので、少しスペースが狭くなります。
和室は琉球畳で質素です。
また、機械式駐車場であることや共用施設が多いのでランニングコストが気にかかりました。

3300万は65㎡程度です。正式な価格発表は9月11日になるそうです。

琉球畳ですか。随分高価なものを使ってるんですね。

お話をお伺いしていると内装はパークハウス保谷と変わらなさそうですね。
だとすると価格が高めですね。

保谷と一緒にしないでよ。環境が違いすぎるでしょ。
っていうか、ここを検討している人は保谷なんて考えもしてないよ。

都心に近く、敷地に余裕がある緑豊かな物件ということが値段に反映されているのでしょうか。
確かに、この近辺では希少です。これを反映してか、ＭＲは盛況でした。かなりの人気がありそうです。

土壌に関しては、担当者から入れ替えをしたことについて説明がありました。
別途、説明会があるそうです。

>敷地に余裕がある緑豊かな物件ということ

ここの売りは、ここでしょうね。ザ・ガーデンなわけですから。
妥当な値段と見る人も多いのではないでしょうか？
これからこういう物件が増えてくれるといいのですが。（今回は買えそうにないので）

　昨日MRに行ってきました。周辺環境は緑も多く近くにイトーヨーカドーがあるのでとてもよさそうですが、
内装が安っぽいという印象をうけました。実際に完成したときもこの程度なのかな、、と、思うとちょっと
考えてしまいますね。あと、共用施設も多く、管理費がどのくらいかかるのかも気になるところです。駐車場代は
9000円くらいといっていたので、中央線沿線のマンションに比べるとかなり割安感がありました。

　内装が安っぽいと言うことだと保谷とは全然違うんでしょうね

ずっと気になってたんですがこちらを見てる人ってほぼ、住ま○サーフィンもご覧になってる人多いと
思うんですが、あっちって全然書き込みないんですよね。名前が出るのが嫌なのでしょうか？
中には、土壌汚染で検討やめましたと書いているのに、ＭＲは楽しみだとかなんとか色々言ってる人もいるし
なんだかなあ〜って感じです。
とりあえず自分はやはりこの土地が好きなので購入しようと思ってますけどね。

381

キミが言っていることこそ、なんだかなーでしょう。
いろんな検討者がいるわけだし、それをなんだかなーって言ってる
張本人の381は購入しようと思ってるわけだし。

それと、保谷あたりとは全然違うでしょう。埼玉隣接の西東京市の物件と
京王線では、断然京王線沿線のほうが人気あるし。

住ま○サーフィン見て見たら？結構土壌汚染の事書いてあるよ。
だったら書かなきゃいいのにって感じですよ。
実際むこうの掲示板書き込みしづらくなってるのも事実

　最寄り駅が府中や調布なら別ですが。柴崎だとねー

＞ここってカーシェアリングがあるんですね！

駅から大きな道路を渡らないで家まで帰れるのがいい感じ。
（その分若干道が暗いのだが）

＞ここってカーシェアリングがあるんですね！
「カー」ではなく「カート」、つまり台車でした。大量の買物をされる方が貸り
る事ができるそうです。その代わり（？）レンタル自転車はありました。

ＭＲにもシアターがあり、７分程度のイメージ映像を見させられます。
その後、コンパニオンが模型を使って施設の説明。
コストのかけ過ぎという印象です。
例えば、ゲスト用和室には石貼りの風呂を完備。最近の新築物件の付加価値とは
こういった傾向なのでしょうかね？

敷地に余裕がある緑豊かな物件ということって言ってますけど、ここは元々建坪５０%・容積が１００%の所です
これ以上建てたくっても建てられません。だから緑や広場を作ったにすぎないだけ。デベは建物で利益を出しているので
大きなものが出来ないってことは利益率は低いのが一般的。それでもマンション建てるのは何かの理由で
よっぽど土地が安く買えたって事。でも思った以上に土の入れ替えに費用と時間がかかり設備や仕様を落としているかも?

うーーん、仕様落としてるね。そもそもバルコニーを格子にしているのはもってのほか。
営業とかは採光重視ですとかいうけど、２０年前の公団でないんだからちょっとね。
格子だと、外から丸見え。せっかくの緑豊かなロケーションなのに日中から、薄カーテン
引かなくててはならなくなる、、、。
仕様も、保谷PHと比べたら相当落としたね。あちらは、立地が特筆すべきことない分、
仕様はかなり高かった。戸、扉関係、水廻り、フローリング、サッシュ、バルコニーの
吹きつけ全てが、１〜２ランク下。最近だと、浦和や、柏に立てたPHと同等くらいかな。
マンションは、仕様が一律決められるので、この仕様で、広さと、立地を重視し、６０００万
出すのはちょっと厳しい感じがするね。
その点、保谷は、下は２０００万台の人も同じ仕様だから、割安感は強かったと思うよ。

敷地の広さと、共用の豪華さを考えると、共用費はちょっと高そう。修繕費、固定資産税は
後々ガツンとくるかもね。

こうしてみると、野川前と、緑豊かという事だけがとりえになっている。野川も、微妙だしね。
地価的には、柴崎ではあがりそうもないしね。
あと、土壌汚染もやっぱりマイナスだなぁ。土入れ替えても、結局、重説にはのるから
転売の時は、どうしても説明しくてはならないしね。これを、いやがる人もいるからね。

これをどう見るかだね。志木GHと似ているなぁ。

そうですね。格子か強化ガラスのベランダ。かなり残念でした。
角部屋と上階はフルガラスで、洗濯物とか完全丸見えだし・・・
窓もハイサッシではなく、リビング以外の部屋は梁だらけで狭く感じ、それで価格は普通（いや、高いか）。
正直、しょぼいな〜・・・っと。

仕様はパークハウス保谷以上かと期待していたんですか、同程度どころかそれ以下ですか。
来週自身の目で確認してきます。

これ、野川沿いからみると、目のいい人だと、上階の方も室内みえちゃうよ。
ちょっとつらい。
価格は聞いた感じ、この仕様では高いなぁ、というのが率直。
乱暴な言い方かもしれないけど、外の景色、風景、というのは慣れる。
けど、室内は、毎日接するところだから、質感というのは、時間
がたてばたつほど、気になってくると思うんだけどね。

いや、逆に室内は毎日接するから慣れちゃうでしょう。マンションは立地を買わないとね。

＞歌姫さん
いちばん広い１０７㎡が６４００万でしたか？

>>393

それだと、ここ選んじゃだめだよ。
柴崎、国領が最寄では、本当地価はキープできない。つつじが丘も徒歩１０分圏が
精一杯。
中古物件の価格のつきかたよくみてごらん。地価が総じて落ちているところは、
廻りがたとえ、緑豊かでも、価格に殆ど反映されないよ。

６０００万円台はいずれもルーフバルコニー付の部屋です。
●ウエストハウス
　①　１０５．７３㎡（６階：ＲＢ４５．１５㎡）→６５００万円
　②　１０７．６０㎡（７階：ＲＢ３８．００㎡）→６６００万円
●イーストハウス
　　　１０４．９０㎡（６階：ＲＢ３６．００㎡）→６３５０万円

ウエストハウスに、より高額の部屋があることを見落としていました。失礼しました。

結構しますね〜。じつは９０㎡ぐらいを狙ってたんですが
うちの予算では無理そうです。
歌姫さん、ありがとうございました。

立地を買うとは、転売価格だけじゃないでしょ。
暮らしやすそうな立地だよ。

わたしも２１日にモデルルーム行ってきました！
なんだか保谷と比べられていますが立地も規模も違うし、あまり参考にならないと思いますよ。
実は以前検討したんですけど、やっぱり立地の問題でそちらはやめたんです。
ここは自然がいっぱいだしイトーヨーカドーも近くにあるし、398さんも言ってますが
生活しやすい印象がありますよね。
調布市のマンションって初めて見ましたけど、ぜひ前向きに検討したいと思っています。
検討するならやっぱり野川沿いのほうかなあ。
９月のイベントを紹介していただいたので早速申し込んでみました。
行ってみてまたご報告したいと思います。
わたしはモデルルームの広々バルコニーが気に入ってますし
キッチンも開放感があってすごくよかったと思います。
同じような意見のかたっていませんか？

　PH保谷は吉祥寺北町、南町トリニファイと仕様が似ていただけに、内装の豪華さも期待していたのですが、
どなたか書かれていたように仕様のランクは下がっていますね。せめて順梁＋強化ガラスのベランダならよかったのですが。
　人気の京王線とはいえ、最寄り駅が柴崎なのはプラスではない感じです・・。
　うーん。個人的には土壌汚染の経緯はあったものの立地が気に入ってたのにちょっと再考してしまっています。

　こちらのよさといえば、スケルトンインフィルと野川の川沿いと中庭の広さですかね・・・・・。

保谷と両方見ましたが、仕様は保谷の方が良いですね。
やはり土壌汚染で費用が掛かったので、仕様を落とすしかなかったのでしょうか？
それにしてもあのベランダ（ガラスか格子）はちょっとなあって感じです。

なぜ保谷と比べるのかという疑問がアタマの中をぐーるぐる。。。

比べやすいからでしょ？

私は同じ地所物件ということで、モデルルームがオープンして
いなかったんで見に行ったんですけどね。

あとは都心までの通勤時間が変わらないってのもあるかな。
立地条件で保谷と同一視してる人はいないと思いますけどね。

＞403さん
どうして比べやすいんですか？