タンタタウン アルボの丘 向陽台ってどうですか？(その2)

うちは、土曜に２倍になった・・と連絡があり、えっ〜！と思いましたが、なるようにしか、ならないや、、
と思っていたので、１が出た時は、嬉しかったですね♪けど、確かに、ドキドキしました。
営業の方からは、２倍になり申し訳ない・・と言われたのですが、逆に２倍が当たったので、
喜びも倍ありましたね。

対応してくれた営業の方は、真面目な方でしたよ。
あれだけ多くの営業の方がいるから色々ですよね〜
当選した方、これからもよろしくお願いします。

>343さん
キャンセルされるってとことですか？

そこまで聞いたことがありませんで申し訳ございませんm(__)m
ご不明な点は担当営業者殿にご確認いただければ確実かと。

皆様始めまして。当選しましたが
やっぱり借地権が気になって夜も眠れません。
皆様はどうやって乗り切っているのでしょうか？
教えてください。
このままですとせっかくですが
やめちゃいそうです。

マンションなら、土地への執着ってないですよ。特に上層階に住むと。所有権でも借地権でも同じ。
所有権よりもコストパフォーマンスがいいと判断し、購入予定です。今のところは。

>>346
悩んでるのならやめた方がいいと思う。
住み始めてからも、いろいろと妥協せざるを得ないこととかが出てくると思うから
買う前から悩んでると、何かあったときに「あ〜やっぱり買わなければ良かった」となると思う。

>346さん
>348さんに同感です。
高い買物ですから、我慢できるレベルの妥協かどうかは
ご自身が一番理解されていると思います。

346>>
だったらやめれば〜
キミでは乗り切れませんですばい！
343>>
振り込んだお金って「手付金」？
物件価格のウン％相当とか？

352>>
販売業者（笑）

351でしょ？

まちがえました　351←業者さん

皆様ありがとうございます。
営業の人にも相談したいのですが話にくい方ですので・・・
もう少し頼りになる営業の方でしたら安心できたと思います。
毎週何かと「来てください。」と呼ぶ割には
なにかと色々な説明はあいまいでしたね。
忙しいのは分かりますが残念です。
本当はすごく気に入っていましたので本当に悩みます。
販売業者さんがこの中にいるとしたらビックリです。
今日夜、もう一回、主人と相談します。

356>>
結局営業さん次第なんですよね、
でもターママさんの心配どころはどっちなんでしょうか？
営業マン？借地権？
ご参照あれ↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38331/

３５７さん
どちらかといえば営業の方ですかね。
営業の方ってそのマンションの顔って事になるじゃないですか。
確かに住んでしまえば私たちの管理が一番だとは思いますが、
一生の買物なんですよ。
もっと、丁寧に説明してくれても良いと思います。
何かあっても担当の営業の方は助けてくれないと思います。

自分なりにまとめてみました。
けして嫌がらせからではなく、デベの儲かることしか考えない姿勢がいやでまとめてみました。

借地権の欠点を列挙

・物件が割高（土地代がないはずなのにこの値段は高いよ）
・フラット３５が使えない（金利の点でも損。変動にしたらいいの？）
・残り借地権が10年くらいになると誰も修繕したがらない（スラム化）
・売却が難しい（借地権を買おうとする人は多い？）
・賃貸もこの地は過剰気味
・数年したらもっといい設備が誕生する可能性高い（床暖性高い（床暖も昔はなかったよね。そのときも売れない）
・転勤族には無理
・長期にわたり土地代を払う（約1000万）
・自分の土地だという安心感がない（賃貸と同じような気持ち）

といったことより
分譲マンションを充分買える、子孫のいないヒトがこの物件にふさ%8

ターママさん、住まいを買うのって一生の一大事です。しっかり、考えたほうがいいですよ。
マンションを選ぶは、夫を選ぶのと同じです。
他人の価値観でいいからと言われても、しっかり自分の価値観で判断しないと。
私は、暮らしていくうえで定借かどうかは、まったく気にならないので、我が家の所得で
思ってもいない広い家に暮らせると入居が楽しみですが、
ターママさんは、夜も眠れないくらい心配なのでしょう。
一生まかせられる結婚相手か判断するような気持ちを持ちましょう。

だんだんと書き込みが少なくなってきましたね。
ほんと、悩むところですよねぇ〜。
皆さんの意見をたくさん聞きたいので
書き込みどんどんしてください。

>>358のターママさん、営業の方の態度が曖昧で不安な気持ちわかります。
が、営業の方の態度が良い＝良いマンション　でもないと思います。
借地権のことで不安なことがあれば、今からでも10日の振込みまでに
電話でいろいろと担当の人にもう1度聞いてみればいかがでしょう。
不安であると言うこともきちんと伝えてみれば良いと思います。
そこでまた曖昧な答えだった場合、きちんと「納得できません」と言ってみればどうでしょうか。
私の担当は感じの良い人でしたが、それでも私は自分が納得できるまでいろいろと質問しました。
やはり、安い買い物ではないので少しでも不安なことや納得できないことがあるのなら
買わないほうが良いと思います。

ちなみに私は転勤族だけど買いました。
皆様よろしくお願いします。

>>363さん
私も転勤族です。はやり不安になりますよね。しかし、今回完売しましたし、価格が安いと
いうだけではなく、それなりにこの地を選択される方も多いのだなぁと、少し安心しました。
（最悪売ることになったとしても、買い手はありそう。甘いかな？）

>>364さん
私も当選して１０日までに振込みをしなければならない者ですが、いまだに悩んでいます。
本当にここでよいのかと。ただすべてが１００パーセント満足できるマンションにめぐり合うことも
少ないと思いますし、メリットとデメリットを比較してメリットの方が多いかどうかを、自分なりに
判断したいとおもっています。

どうしてもほしい、なのに抽選ではずれてしまったという方のために
悩まれてる方は辞退してあげたらどうでしょう。
高価な買い物ですから,自分で納得できてない方は契約すべきではないと思います。
今回の事は後にひかないよう、さっぱり忘れて、そして自分で納得いく物件を探すべきです。
物件はいくらでもあります、でも今回の値段層で土地所有権付の物件でアルボ並の規格や設備の
物件をというのはいくらなんでも虫がよすぎます。土地部分の値を引かれると、建物や
設備、管理に向けられるコストは大幅に少なくなってしまいます。
そのためどうしてもどこかで、手抜きしないと（表現は悪いですが、コストを削らねばという意味です）
建てられないという事はお忘れにならないで、探してください。その切り替えができないと
一生見つけられないということもありえますよ。

住宅金融公庫ですが、契約会前の１１日（金）に３／１５以降申し込み適用の新しい金利が
発表になるんですね。
昨今の流れをみているとやはり2.8%よりもあがるのでしょうか？

３６８さんに賛成。

悩んでいるというターママさんや当選していながらも辞退した３６７さんと登録したあとにも
悩み続けている人がいるようですが。
私からしてみれば、そんなの登録前段階で決心つくようなものじゃなにのですかね？
何で今更また定借だからとか、向陽台の将来が不安だとかで悩むのか判りません。
まぁ当選した方でこのような問題で少しでも不安を抱えている人がいるのであれば辞退
されたほうが良いですよ。
なんとも突発性な買い物の仕方としか思えなくて。。。

367さんの、個人の価値観で決めるべきこと、もっともだと思います。
ただ367さんの辞退理由に向陽台の利便性、坂、城山小の廃校リスク、分譲住宅や賃貸空き
住戸の存在をあげられてますが、それは367さんの個人の価値観で、向陽台に住んでる私の
価値観は全然言われてることの実感ありません。利便性については全然不自由感じませんし、
むしろ、快適に思っています。坂についても、かえって低地やくぼ地や埋立地に住みたくありませんし、
小さいころから高台の緑豊かな公園に囲まれた住宅地に住みたいと思ってました。
ただ近くに大型スーパーや学校、病院、図書館、スポーツ施設があればいいなと思っていましたが。
その点でも私の価値観ではここより他に住みたいと思うとこはいままで、そうめぐりあいません。
小学校の問題は向陽台だけの問題でなく、少子化や高齢化は日本全体の問題です。どこにいってもこれから
同様です。分譲住宅や賃貸住宅の空きが多いというのも、人気がないという実感全然ありません。
むしろ調布や多摩センター、聖蹟桜ヶ丘、府中、つつじヶ丘といった遠方の不動産業者からの売ってくださいという
ちらし（当方は戸建てですが）が毎日入りうっとおしいくらいです。空き住戸があるのはおそらく他地域より賃料が高めなんでしょう。
向陽台の賃貸に住んでおられる人が又向陽台に住居を探されているケースがとても多いと感じます。
人口は子供達が独立して出ていくから減るかもしれませんが世帯数は減っていません。手前味噌かもしれませんが
アルボに来られる方に不安いだかせるような発言は私の価値観では否定させていただきます。

辞退しようかなぁ。修繕積立ても年数が経つと、かなり上がるようですし
不透明な部分に不安が隠せません。日曜も車で探索しましたが、あれだけ
マンションがありながら人気が無いのが気になりました。
あと、抵当権が物件のみなので提携銀行しか融資が受けられず、
結局、総支払額も分譲とそれほど変わらない気がします。
広さと環境は、ものすごく気に入っているのですが・・・。
今になって迷うのも嫌だけど。

いや、でも当選してから改めて迷う気持ちもわかりますよ。
本当に大切な買物で、簡単に後戻りがきかないからこそ、細部にまでいろいろと考えが
及んでしまって、ふっきれないということはあるんじゃないでしょうか。
MRオープンから今日まで2ヶ月くらい？わずかなこの期間で決断を迫られるのは、
よほど前々から住まいを検討していて、考えが整理されているか、思い切りのいい人で
ない限り、ぎりぎりまで迷うこともあると思います。
とはいえ、迷う気持ちが大きいなら、やっぱり辞めた方がいいとは思います。
担当営業が相性が良くないなら、代えてもらうのもありですよ。こんな大きな買物を、
いくらその場限りの付き合いとはいえ、信頼できない担当者相手に話を進めるのは、
私なら不安が大きくなって、本来不要な迷いまで出てきてしまいそうです。

あの時は、あんなにウキウキだったのに・・・。
勝手なもんだなぁ、自分ながら。

向陽台については価値観によって好き嫌いが別れますね。
ただ住んでる方は満足度高いようですね。
少なくとも店が増えてほしいとかいうレベルの「発展」を期待する人には不向きかもしれません。
今のこの美しく清々しい街のより一層の「成熟」に一緒に関わっていける人なら、きっと心地よい
暮らしが享受できるものと思っています。もっとも、買物は、新百合、多摩センター、立川、府中と
車や電車、バスですぐのところに選択肢はたくさんあるし、今流行りの田舎暮らしだと、不便さも
本物ですが、向陽台なら、都会的な洗練された田舎暮らしとでも言えそうな暮らしが可能とは
言えないでしょうか？
考えてみたいのは、あんな街並みは日本中捜しても中々見当たらないということです。
そういうところに価値を見出せる人は、絶好の機会だと思います。
ちなみに城山小学校は、もし廃校になった場合は、老人ホームになるらしいですよ。
初めからそのような設計でつくられているらしいです。

ローンが終わっても、管理費や修繕積立金、賃料など（２０年後には６万以上）が一生ついてくるんですよね。申し込み時にもらった修繕計画みてびっくりしました。修繕積立金ってあんなにあがるんですか？？１２年目に払う修繕積立一時金も半端じゃないし。。。

>373
私も当選したものですが、なにしろ向陽台のことには疎かったものですからいろいろな掲示板等を見て
３６７さんのような向陽台に対するイメージをもちつつ、でもこれほど素敵な町もいままでお目にかからなかったものですから
通勤時間がふえるのを覚悟して購入を決意しました。
だから３７３さんのような実際の地元の方の考えをたくさん聞きたいと思っていました。
なんだか力づけられました。
それとよく新しいマンションができると地元住民の反対運動とか摩擦がおこるようなこともあると
聞きますが、なんとなくみんな歓迎してくださるような雰囲気を感じるのですが・・・

悩んでらっしゃる方々は、もしかしたら最初にMRに訪れたのが2月頃なのではないでしょうか。
私はMRプレオープンの時に行ったのですが、それでもギリギリまで悩みました。
ですので、MR見学→悩んでる間に登録時期→一応登録→なんと当選！
という感じではないでしょうか。
必ずしも突発性な買い物とは思えません。
あの分厚い冊子を読んで悩みだした人も中にはいるかもしれません。
悩む人がいても仕方ないのではないでしょうか。

373さんや、以前の「セーレ住人」さんなどのような、向陽台に現にお住まいの方から
お話うかがえるのは、とてもありがたいですね。住まれてる方は、非常にこの街に肯定的
なので、これから入居を控えている者には（もちろん検討者の方にとってもでしょう）、心強い
ものがあります。またこれからもいろいろ教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願い致します。

＞379さん
向陽台をあまり知らなかった方もやはり結構いらっしゃるみたいですね。
でも、ここ、来てみると「え？こんな素敵なとこあったの？」というくらいの新鮮な驚き、意外性
を与えてくれる場所ですよね。私も今は遠方に住んでいますが、数年前、たまたま向陽台を
訪ねる機会があって知ったのですが、本当に驚きました。以来すっかり魅了され、いつか住んで
みたいと思っていました。それがアルボのお陰で実現するのは嬉しい限りです。
ニュータウンの他の地域（多摩に限らず）も時々出かけて見てみますが、個人的には、向陽台
が一番素敵な街だと感じています。
それと住人の方たちのウェルカムの雰囲気を感じられますね。
私も、通勤時間大幅にアップですが（営業の方に心配されたほど）、購入決意したくちです。

とりあえず応募してみとくか。
当たったら当たったで良く考えよう。

っていうのが突発性の買い物なんじゃないですかね。
もしくは楽天的というのか？１

どうしようかと発言が多々あるようですが、実際に当選された方では
ありませんね！！
冷静に考えればわかると思いますが、登録するにあたりそれなりに
決断の上でのはずです。
他のデペさんか落選された方かわかり兼ねますが、あらしのような
行為は如何なものかと思いますが！！

>358さん
369さんも書かれていますが、もうこの段階まで来たら営業との付き合いはほとんど無くなるでしょう。
ただ、疑問点や不明点があるまま引きずるのは良くないので、
営業を使うだけ使ってやろうという気持ちでがんがんフォローしちゃえばいいんですよ。
高い買い物なので遠慮は禁物ですよ。
どうしても合わなければ替えてもらうのも一考かと。

>378さん
修繕積立金はこんなものではないのですか？
かえって安く見積もっている物件の方が怪しいです。
これは建物を維持するための費用なので定借に限った話ではないですよね。

>384さん
気持ちが固まった側からすると「何をいまさら」と思いたくなりますが
契約金を振込む前に悩む気持ちも分からなくもないです。
キャンセルしたらどうなるとかいった輩は明らかに荒らしですけどね。

修繕積み立て金については、一時金もありますしアップ率も高いですが、逆によく考えている
と言えるのかも知れません。建て替えなしで68年間良好な状態を保つ為にはある程度の出費は
必要でしょう。
ただあまり他の大規模マンションの事例を知らないのですが、この程度なのでしょうか？
（月々の積立金アップしながら、一次金も１２年目と２４年目に２回もあるのは普通？）

印紙は収入印紙でＯＫですよね？
登記印紙じゃないですよね？

購入予定の方、教えていただけませんか？

収入印紙です。郵便局、やコンビ二でも買えます。
先ほど、買ってきて、小田急不動産への入金も完了しました！

388,389さん
早速ありがとうございます。
収入印紙ですね。
私も昨日入金しました。今週末は契約ですね。（やったー！！）
皆さん今後ともよろしくお願いいたします。
良いコミュニティーを創りましょう。

契約のとき、夫婦同伴で行くかどうか迷っています。
本当は二人で聞きたいのですが、
小さい子供がいるので、妻は子供にかかりっきりになってしまうのも困るし・・・。

契約は、MRにあったようなキッズルームはないし、もちろんベビーシッターさんもいないと
聞きました。
うちは共有にするので、子どもは親戚に預けて契約に臨みます。

ところで、重要事項説明の時って、その場で質問は受け付けてくれるのでしょうか？
ご存知の方、教えて下さい。

>>393
疑問に思ったことは聞いてもOK。

連続ですみません。ウチも共有ですが(ここの物件ではありませんが)、
契約は主人でしたよ。あとは登記の問題になりますので、決裁
の時にそれら手続きを行います。ご夫婦できちんと確認されながら
契約(重説を受ける)することはとても良いことです。がんばって下さいね。

393です。

394、395さん、早速教えてくださってありがとうございます。
今週末、頑張ります。

こちらのマンションの堅配水管の材質をご存知の方いらっしゃいますか？
住まいサーフィンを見て気になったのですが、今日はあいにくＭＲがお休みでしたので聞けませんでした。
なんだかとても気になります。

デジカメに撮ってあった画像によると、
硬質塩ビライニング鋼管で、周りにガラスウール？がまかれているかな
これって建物評価のバロメーターでしたっけ？

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました。管理人】

即日完売だったんですかねー？
ＨＰ見ると完売御礼になっていなかったですが・・・

>>399
ほんと、次から次へと箱の隅をつつくようなどうしようもないことを
つつきますね。

買えないやつのたわごとです。
無視に限ります。
明日から、契約ですねー。楽しみでーす！

哀しい人ですね。399さん、397→399は自作自演？
本当の購入者なら399のような書込み表現はしません。
購入者の方はこういったいやがらせにまどわされ、鵜呑みにすることなくることなく、
チェックポイントを教えてくれてありがとう、というくらいの大人の対応で自分なりに調べてみる
事が必要でしょう。
彼？の指摘記事みてみましたが、要はマンションの水配管には3種類あって、遮音性から
みて最下位が耐火被覆二層管、少し上位なのが塩ビライニング鋼管、最上位が鋳鉄管ということでしょ。
でも塩ビ管は遮音シートあれば、ないものより上位、さらにグラスウールもあれば、さらに上位。
要するに5段階に区分すればアルボは上から2番目ということでしょ。十分じゃないですか。
二流マンションは塩ビ配管のみということからみれば、アルボは二重対策してあり良心的ですね。
さらに遮音性では鋳鉄管は優位性あっても、重量が重いため、鉄骨とかマンションの骨にあたる部分
に負荷がかかり、耐震性なんかは塩ビ管に遮音シートとグラスウール併用型に比べ不利。さらに
金属むきだしですからさび対策上も劣る。いい面もあれば劣る面もある。
時代の趨勢は軽くて、腐食に強く、二重の遮音素材をからませたアルボ型が今後の主流でしょう。
車なんかみても長大重厚の時代は過ぎていきます。本物志向といって、重い物をぶら下げるのは
十数戸の小規模タイプの億ションしか採用しなくなってしまうでしょうね。
大事なことは、こういった設計どうりに二重対策が施してあるかを施工業者はしっかり現場工事
業者を監督してもらいたいということでないでしょうか。
冷静にみてマンション自体の構造や設計は水準以上によくできていますよ。

子供を預ける関係で、契約にかかる時間は、大体どのくらいなんでしょうか？？
もし知ってる方がいれば、教えてください！

２時間と聞いてますが。。。

404さん

3〜4時間と脅されました(?!)
うちも子どもがいるので・・・・。

４０５さん、４０６さんへ

４０４です、教えていただきありがとうございました。
最長で、４時間と思っておきます。（長い・・・）
夫婦でローンをくむため、２人で参加しなければならず、最初、子供は連れて行こうかと思ってましたが、
契約に連れて行くのは、話がきけなくなり無理ですね。

４０７さん
契約はだいたい３、４時間はみとくべきですよ。
丁寧にやっていただければの話ですけど・・・。

397-400
かわいそう。真実を教えてもけなされるのね。

いい情報しか書けないこのスレってくだらないのね。

401-403
こんな人と一緒にくらすなんて・・・つらい

409
そんなあなたが業者でしょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

401.402←ア〇ボ販売員　403←とっても詳しい401と402の上司。
きっと暇なのね、平日は。
397〜399←以前マンション業者の脅しに遭ったマンションヲタ。（笑）

411様
あなたも業者でそ。うふふ。（笑）

397＝399です。
私の書き込みで不快に思われた方がいらっしゃったようで申し訳ありません。
私は、このたび運良く当選し、今週末契約するものです。
たまたま住まいサーフィンを見たときにこの記事を見つけ不安になったのでレスしました。
確かに今更言っても仕方ないことなのかもしれませんが、私にとっては一生の買い物なので
気になってしまいました。
その結果、荒れてしまって本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。

４１３さんへ

質問を書いてくれたおかげで、私はそこまで考えていなかった排水管のことがわかり、
また、４０３さんが、詳しく書き込みをしてくれて、よかったかと思います。
本当に、高い買い物で毎日の生活の場ですから、契約前とはいえ、色々考えますよね。
色々な意見や考えがあり、いつも参考にしてますが、最終的には自分達が納得して
決めることですよね。

413さん
ドンマイ。
購入前は皆様、不安になるんですよね。

おひさしぶりです。
主人と話し合った結果、購入する事に決めました。
皆様また、宜しくお願いいたします。

私は家族と話し合った結果、購入をみあわせる事になりました。
やはり定借なので、期限が近づくと修繕はおろそかに、立替もできず・・・
後々出てくる問題が他の物件より大きいので。
スッキリと次の物件探しができそうです。皆さんも後悔ないように頑張って下さいね。

正解者４１７
残念・・４１６
私は買いません。
営業マンも不信。権利も不信。
まだ間に合う！よく考えよう

>418
どうぞ！お出口はあちらです。
お一人で出るのが不安なんですか？
辞退する場合、だまって去るのが購入者に対する礼儀だと思うのですが…。

抽選でハズレた者です。
先ほど営業マンからキャンセル物件の連絡がありました。
希望の間取りじゃなかったので辞退申し上げました。
９５Ｂが希望では第２期の募集に賭けるしかなさそう・・・

420さん、それがいいと思いますよ。
妥協せず、ぜひ自分の意思をとおし、納得したものを買う、
2期での幸運お祈りします。

う〜ん、本当に悩みます。68年後なんて私たち夫婦がが生きているワケが無く、
一人残された息子が住み続けられるという確信があれば良いのですが・・・。
転勤等で住めなかった時、売るor貸すことができなければ
借地代等々は払い続けなきゃならないんですよね。
負の遺産を息子に残すことに？！と考え始めてしまうと。。。

とはいえ、立地や間取りは最高に気に入っているので本当に住みたい！
もうホントに悩みます。

>422さん
６８年後は負の資産しか残りません。
その通りかもしれませんね。
私達もそこですごく悩みました。
悩んだ挙げ句抽選もはずれたのでホッとしました。

＊＊は無視に限ります。明日の登録楽しみですね。
本日、営業マンの方から葉書が到着し、第１期分３０１戸登録完売
だそうです。あまることはありませんね。
人気物件ですからね。
そろそろ購入者中心の掲示板を立てましょうかね。
あらしがうっとうしいですからね。

>４２４
だめだぢょー！
お客さまの振りした書き込みは・・・。
あなたがここを真剣に購入する人には
思えないよ。マジで・・・
本当はあ・な・たが営業マーン！
ああくだらん。

【営業マンと言っている人物と同一です。
　このような行為を行う人には今後、販売の妨害行為と見なして、
　訴訟を起こして参りたいと考えております。
　○-○-○-98.s02.a014.ap.plala.or.jpから接続している人物に対して
　謝罪を要求したいと思います。　管理人３／１２】

SONYのペットみたいな名前の物件ですね。
いいところも悪いところも議論されているようなので・・・
批判的な方の意見には、単に荒らしているだけの方もいるようなので、本当に買いたい人は現地に行ったほうがいいですよ。
68年後・・・
買い換えているかもしれませんね。
15年くらいで買い換えれば、損はしないんじゃない？
初期投資が安く買えるので、その分、現金が手元に残るでしょ？
それを運用して、給料を貯金して、そうすれば、20年後にはもう一軒買えるくらいの資金はたまるのでは？
私だったらそういう方法を選択するかもしれませんね。

不動産を知っている人は
定期借地のマンションは絶対と言って良いほど購入しません。
迷っていらっしゃる方は詳しい方にご相談されると◎。
所詮は借地権者ですからーーーーーーー。残念。


【荒らし投稿者による投稿です。管理人３／１２】

>>424
どの書き込みが荒らしかよくわかりませんが、
あなたのそういった書き込みも何だか感じは良くありません。
良い書き込みばかりでなく、不安な点も書きこんだって良いのではないでしょうか。
最後に決めるのは自分自身なのですから。
が、購入者中心の掲示板を立てるのは賛成です。
これから第2期販売も始まることですし、そこと分けてもいかもしれないですね。
オプションやカラーセレクトのことなども皆さんの意見をいろいろと聞いてみたいです。

68年経ったマンションは今のところないし、期限を迎えた定置借地権のマンションも
まだないわけで・・・。
よって、良いか悪いかはまだわからないと思う。

>４２６さん
定期借地のマンションは本当に売れないんです。
よっぽど安く売らない限りは・・・。
単に荒らす方というよりも本当に購入者の方が
かわいそうだと思います。
それが出来れば苦労しないよ。
ソニーのペットを買うよりは全然高い買い物ですから。
売るときはそのソニーのペットの方が損はしないよ。

ふふふ
みんな営業マーン（笑）
かく言う私も営業マーン！
営業マンのみんな、追客時間も終わった事だし
そろそろ出ておいでよ！
ぶっちゃけこの板で営業マンはだれでしょうか？
この指と〜ま〜れ〜
呼ばれたらすぐ返事！
「あばれはっちゃく鼻詰まり〜」
ここで素人の方にお教えしましょう
本職の見分け方。
１、業者という
２、モデルと略す
３、営業「マン」という
２、夜の訪問を「夜訪」という
４、資産にこだわる
※ただしマンション慣れした素人さんも
　本職化した言葉を発する場合がありますが・・・

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました。管理人】

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました。管理人】

軍曹！大変です！新築マンション板に中古マンンションのスパイが紛れています！
なにおう！大変じゃ大変じゃ
中古マンション購入者←退場ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！
あと４３１、数字の数え方しっかり習ってね（笑）

マンション業者大集合ですな。
４３３さん、最近どうですか？売れてます？
ぶっちゃけあと何戸ですか？

433戸

>４３３様
やっぱり本職は言うことが違いますね。
流石です。
所詮、ひとごとですしね。
自分の売ってるマンションを買わなくても結構ですから
定期借地のマンションだけはやめた方が良いですね。
どうせなら、営業＊＊ミュニティーでもやりますか？

スレ立てキボン
「マンション営業マンの憂鬱」
「営業マンの本音」
「営業裏事情」
「ＴＨＥ営業道」

>>４３６
（笑）おもしろい
結構大規模物件ですな！
深夜の電話営業・非常識な時間の訪問・・・
頑張って下さい

穿った見方かもしれませんが、一連の荒らし的書き込みは、契約会直前の
キャンセルを狙ったものではないのでしょうか？
だとしたら、非常に悲しいというか哀れですね・・。

433以来はじめて書くが、不動産業界の者ではないですよ。完全に。
建築は勉強しましたが、職業は別です。