XAX（ザクス）

ＰＲＯＵＤ横浜鶴見市場のＭＲに行って来ました。野村の営業さんが気になることを言っていました。本当は長谷工は使いたくなかったが、ペアーを組んだＪＦＥの関係で使ったといっていました。長谷工なので直床ですが、ＬＬ４０という超防音のフローリングを使っているとのことでした。ＸＡＸはＬＬ４５普通の防音。また、長谷工なので設計住宅性能評価を取得。さらに建設住宅性能評価も取得予定といっていました。しかしＰＲＯＵＤは高かった。でも、この話を聞くとＸＡＸは安かろう悪かろうなのか心配です。割安物件であることを信じていますが。少なくとも住宅性能評価は取ってくれないかな〜。なんかあった時国がある程度面倒みてくれるようです。
後、保守計画は２５年しか提示していなかったら要注意と言われました。確かに２５年までしか提示されていませんよね。３０年目にエレベータの交換という大イベントがあり、１戸あたり５０万〜６０万掛かるとのことです。まあ３０年後だから１年２万くらい積み立てておけばいいか。

http://www.beec.or.jp/05/05_in3.html

なぜかすぐに長谷工悪し的な方向に行きますね。安かろう悪かろうという
よりもこの値段なのでこれくらいじゃないですかね。PROUDは高いから
それなりの仕様なのでは？
また、管理は日本ハウジングなのでそこそこ良いのでは・・・・
野村の営業も自分販売している物件の施工会社を使いたくないうんうぬん
はそもそもおかしいのではと思います。
デベ批判デベでしていただけないでしょうか。

建設中ということもあり、皆さん、周辺の開発状況とか，建設会社とかそういう話題に興味があるのではないでしょうか。掲示板のレスを見ててもそのような内容が多いですね。ルールの範囲内でどんどん情報（少し不確定の情報でも）を提供して欲しいです。一喜一憂でよいのではないでしょうか。入居後そんな話もあったのとか分るよりは。そんなに酷いガセ情報は無いようですし。

不具合があっても、安いから、安かったから、で済まないのがマンションですからね。

長谷工ってそんなにダメなんですか？
良い建設会社、悪い建設会社をご存知の方教えて頂ければ助かります。

そんなにダメじゃないでしょ。
ただ長谷工の大規模物件は安く感じるけど、いろいろトータルで見ればそれほどお得じゃないことも・・・
マンション購入指南本とか読むと、あまり勧められないマンションの例にあてはまる作りになってる部分もあるし。
自分のなかでそれらの部分で折り合いがつけばいいんじゃないかな。

購入者ですが、長谷工の話題だけなら
私もデベロッパーの掲示板で散々読みましたので
ここではXAXに関係のある話題について
すすめていただきますようご協力をお願いします。

この掲示板に書き込みしている方は、皆さんＸＡＸの購入に真剣で取り組んでいると思います。今は購入検討，建設しっかりやってね期間なので、周辺の環境，デベロッパーの話題で盛り上がるのは仕方ないと思います。私もその話題に興味があります。また、ここで長谷工の弱点を記述することにより長谷工へのけん制にもなると思います。（私は、長谷工は良いデベと思いますよ。ＭＲの営業も良いと思います。でも気になることはどんどん書きますが、少し大げさに。）フェーズが、内覧会，オプション，入居と変わっていけば、そのフェーズにタイムリーな話題になるでしょう。どんどん気になる点を書きましょうよ。私は、建設住宅性能評価は必要だと思いますよ、リセールバリューにもなりますから。今後は、建設住宅性能評価を持っていないマンションは、価値が落ちると思います。

351さん　エレベーターの交換は１戸あたり２０万もしないと思いますよ。

ＸＡＸは３１９世帯なのに４台で足りるのかな？大体５０世帯に１台が目安のようですが。８０世帯に１台で大丈夫かな。２０万ということは、１台１，６００万か、以外に安いですね。安心しました。

360さんエレベータの数、気になりますね。そのような目安があることも
わかりませんでした。
また周辺環境は予定されているように再開発されるとかなりかわると思います。
大師線も地下になる計画などもあるようなので。
都心へのアクセスもそこそこ良いので川崎駅周辺に比べて住環境としては良く
なると感じています。

エレベータの数と他のマンションでの稼動状況例は
ほんの少しですが前の方のレスにありますよ。
「エレベータ」で検索できます。ご参考まで。

３５８さんへ
長谷工はデベなんですか？
施工会社では？

エレベータ数は単純に５０世帯に一台とも言い切れないような気がします。
世帯数だけじゃなく何階建てであるかとか。
あくまで目安ですね。

まだ検討中のものです。西側と南側で迷っています。
西側：メリット：前が開けている（多摩川が見える）
　　　デメリット：日当たり西日、鉄塔がある
南側メリット：日当たりよい
　　デメリット：前にマンション建設予定

それぞれで購入した方の意見をお聞かせ願いたいです。

私は西側を契約予定です。
鉄塔は気になりますが多摩川の眺望こそこのマンションの売りでは？と考えました。
南側は前のマンションができてしまえばバルコニーから見えるのは
よその玄関ドアのみになりそうですし。
XAXとは60ｍ離して建てると言ってますがまだ確実ではないですしね・・。
西向きの高層階なら満足した生活ができると思っています。

　>>366　回答ありがとうございます。365です。やっぱりそうですよね。
せっかくのリバーサイドなので西側がいいですよね。南側なら前に立つマンションでも
いいのではと思ってしまうので。
西側で再度検討に入ります！

西側を契約しました。西日と鉄塔は気になりますが西側にしました。
但し、夏の西日はかなり暑そうですが冬は暖かいかなと思い西側にしました。
西向き、南向きそれぞれよいところがあると思います。
その辺を考慮してご検討されてはいかがでしょうか？

インテリアオプションの案内がきました、
カタログがきたら検討しようと思いますが
多分高いのでしょうね。
オプション会もまだ参加できていませんが、
いずれ参加するつもりです。

西側は、川崎西側の高層ビル街に邪魔されなければ富士山が見えるかも知れませんね。ただ、川沿いはＸＡＸから六郷橋手前まで味の素の大工場があるだけで、あまり良い風景ではないと思いますよ。
近くのマンションとか、イトーヨーカドーの屋上とかに上がって確認してみて下さい。南側は、１０階以上であれば眺望はＯＫだと思います。１０階以下であっても眺望は期待出来ませんが、日当たりは大丈夫だと思います。

>370
富士山が見えるかどうかは、ＭＲに確認とってから発言したほうがいいと思います。
実際には見えないのに、期待を持たせるという事になりかねません。

でも、見えるといいですね。

昨日ＭＲ行って来ました。複合型商業施設の図面を見せてもらいました。島忠ホームセンター、生鮮食品スーパーが載ってましたね。４階建で３、４階が駐車場になるとのことです。まだ確定ではないようですが、信じようと思います。２００７年秋完成は微妙だと思いますが。

>>371
こんにちは。C棟購入者ですが、購入後も家にチラシが入ります。
以前西側からの景色で富士山が書かれたチラシがありました。
他の方もご覧になったことがあると思います。

見え方はチラシとはどうしても異なると思いますが
書かれていた以上、見えるとは思うんですけどねぇ，，

C棟の眺望はどんな感じになるかご存知の方いらっしゃいますか？

地図上の話ですが①真南（ＸＡＸから約２ＫＭ）にＪＦＥの工場群があります。②南西方向（約１０ＫＭ）にベイブリッジもう少し③西側（１２ＫＭ）にランドマークタワーがあります。④さらに西側（約９０ＫＭ）に富士山があります。④はベランダに出て見えるかどうかでしょう。もちろん障害物が無ければの話ですが。１３階〜１５階の方が見れると思います。私は多分無理です。

374です。
375さん情報ありがとうございます！
ベイブリッジにランドマークが見える生活良いですね。
MR行って再検討してみます。

３期１次募集で購入検討しています。
保証金を今月末までに用意しなければならないのですがちょっとめどが。。。
保証金て必ず満額用意しなければならないのですかね？
そうなると見送るしかないかも。

西側の富士山の眺望は期待しない方がよいと思います。
なぜなら、西側の大工場内の一番高い建物の最上階(約25m)から、
川崎駅西口高層ビル２棟の間にやっと観える感じだからです。
私は工場関係者だから間違いなしです。
更に、観えるとしても、晴れた日の空気の澄んだ午前中のみ。
更々に、今駅近にデッカイマンション建ててるし...。

私は工場内で働いているものですが、ビルからばっちり富士山よく見えますよ
当然晴れた日ですが。

>>377
結構出費痛いですよね。
営業さんに相談してもだめでしたら不可能かもしれませんね。
私は１次で購入したので、時期的に余裕があったから？
分割でもOKと言われましたが、
具体的にどの程度分割支払いが可能かは聞きませんでした。
結局面倒なので、かき集めて一回で支払ってしまいました．．

３７７さん
私は第２期購入者ですが、ずるずる２ヶ月くらい引っ張りましたよ。取り合えず半額は払ってくださいといわれたので、半額は払いましたが。定期の解約タイミングが悪いとか、会社の財形を崩すので、１ヶ月以上掛かるとかいろいろな理由をつけて。向こうもキャンセルになったら困るので相談に乗ってくれますよ。あと、富士山は西側の人ならベランダに出れば見れると思いますよ。なぜなら、ＸＡＸの裏の土手から見えるからです。さすがに部屋の中からだと角度によっては、建物に邪魔されてしまうので見えない場合がありますが。

380さん、381さん回答ありがとうございます。
377です。営業さんに相談してみます。
半額ならすぐにでもなんとかなります。ちょっと安心しました。
富士山見えるって聞くとなんかちょっと嬉しいですよね。

購入前の説明とちがって、
9階→10階
15階→19階
って、変更になったのって、問題じゃないんですか？
当初、営業にしつこく聞いても、
「前に建つマンションも長谷工が設計してるから、9階、15階以上になることはないですよ。
　ほかの会社が入ってたら、もっと高いの立てちゃいますし・・・うんぬん」
といってましたけど・・・
しかも、川崎市に出している計画書自体が9階・15階だから変更されることはまずないともいってました。
しょーがないのかな？

問題になっても良さそうな感じですよね。
聞くたびに階数が高くなるのは腹立たしい限りですね！！
南側住居購入者にとってかなり不利益をもたらしてますから。
法的措置とか無いんですかね？

当然問題になりますよね。私は初めから眺望はあきらめて安価な２階を契約していますので、日当たりだけ確保できているようなのでいいですが、９階〜１２階くらいの人は、いくらか高いお金を出して上層階を購入しているのでその分は補てんしてもらっても良いでしょう。または、納得のいく変更の説明をしてもらうしかないですね。多分最初っから決まっていたのでしょうね。営業は別に一生付き合うわけではないのでがんがん言ったほうがいいですよ。騙されているのだから。私は少し無理なことを言ってオプションの台所の棚外しをタダにしてもらいました。でも、法律で０ｋなので後は、工事中の騒音の慰謝料としていくらもらえるかですよね。相場は、１世帯１０万のようです。

契約者です。

> 営業は別に一生付き合うわけではないのでがんがん言ったほうがいいですよ。
> 私は少し無理なことを言ってオプションの台所の棚外しをタダにしてもらいました。
> でも、法律で０ｋなので後は、工事中の騒音の慰謝料としていくらもらえるかですよね。相場は、１世帯１０万のようです。

そのようなお考えの方と、一緒ののマンションに住むことになろうとは。

寂しい限りです。

参考になるようなこと、良さそうな事で情報交換できているな、
購入検討者の方に参項なるのではと思うと必ず定期的にクレーム
もどき、中傷する方が出てきて残念に思います。
匿名ですから仕方ないですがご検討いただく上でご参考にされている
方はご自分で情報をご確認することをお勧めします。

387さん、387さんの発言て、わたしにいってるの？
わたし購入者です。
書いたことは事実だし、腹立たしい思いは当然でしょ？
営業に直接言ったってらちあかなそうだし、
オプションで補填してもらうにもどう交渉していいかわからないので、
ほんと悩んでいるんですよ。（とほほ
このまま文句も言わず泣き寝入りなのかと思うと、それも癪だし。
どーするおれ？

こんにちは。
383さんのように、心配して事前に何度も確認していて、
そのような回答をされ、結果これなら確かに頭にくるでしょうね。お気持ちお察しします。
私も似たような営業トークを言われましたが、「ただし、」と
最後に”予定”なんで、と当初から予防線をはられていましたね。

383さんの営業さんはもういないかもしれないけど
やはり、あの時はなんだったんだ！と問い詰めたいですよねー。

説明会、もしくは文書で案内があればと話しですけど
その際不満な点は問い合わせられたらいかがでしょう．．？

言うまでも無くこの掲示版は、ＸＡＸ購入者・検討者の方が参考になること、気になることを書き込みする掲示版ですので、その中に、営業へのクレームを書くことはいいと思います。私は参考になります。南側のマンションの予定階数が段々高くなったのは、事実です。（私も説明されました。）当然、営業の方に説明を求めることは当たり前のことですよね。掲示版の書き込み内容を見ると、皆さん本気でＸＡＸの購入を考えている方と思います。チャカしている書き込みはありません。多少頭にきて書いている様な方もいますが、それでいいじゃないですか。確度１００％の情報だけしか書いちゃいけないなんて決まりもありませんし、見ている人は全員参考情報として捕らえている筈です。

多摩川から中庭に入るところにセキュリティー着いたロック扉はあるのはいいのですが、駐車場へはフリーで行けてしまうのはセキュリティー上問題ないのでしょうか。

なんかあまり書くと、かえって悪用されそうで最近心配なのですが、
それはもちろんロックがあった方が、何かある確率は減りますよね。
問題無いかという質問に誰も、問題ありませんよと答えられる人は
いないと思います。言えても、大丈夫じゃないですかね、程度でしょう。

もし391さんがまだ今までの掲示板でのやりとりをご覧になって
いないのでしたら、全レスでおなじような心配をされている方の
書き込みが参照できます。ご参考まで。

３９２さん。過去に話題になっていましたね。やはり心配されている方が多いですね。長谷工は、もちろん対応してくれていないのですよね。

山歩きが好きな人はハイキングを趣味とするかも知れません。
ハイキングが好きからと行って、富士山も毎月登りたいか言ったら、そうとも限りません。
見るべき山と歩きたい山を分けて考える方が多いと思います。
ザクスにとって、多摩川は、見るべき川よりも、体験する川だと思います。
リバーサイドで近接しているメリットを生かしてリバーサイドを散策するには
良いポジションだと思います。
朝や夜、リバーサイドを散策する会を作っては如何ですか？
そこそこ、綺麗に整備している現時点で、ザクスの購入者の中で、周りの環境に気を配る努力
を惜しまない。健康的に歩きたいと思う方が増えれば増えるほど、自然に
良いセキュリティ環境を手にすることへ繋がると思うのは、私だけでしょうか？

昨日彼女と二人で自転車でサイクリングコースを走ってきました。天気が良くて最高でした。やっぱり川の側は気持ちがいいですね。河原で遊んでいる人たちも皆一様に笑顔でした。自分たちも同じように河原で笑顔でずっといられたらいいなあと想像してしまいました。
今週末に彼女の両親とあってＯＫが出ればそのままＸＡＸ購入したいと思います。

でも川沿いは車道になってしまうんですよね・・・
産業道路への抜け道になって交通量が増えそうです。
リバーサイド散策は入居後数年間だけなのかなぁ。

川沿いが車道になってもサイクリングコースは保たれると言ってましたよ
なので大丈夫かと。
車道が出来れば利便性がＵＰするし。
河原もあるのでリバーサイド散策出来ますよ。

長谷工さん。増収増益すごいですね。岩尾さん阿部さんばかりに還元しないでね。

南側のマンションまだ決まらない見たいですね。ＸＡＸの完売を待ってデカイノを建てるのでしょうか。本当に購入者を馬鹿にしていますよね。

５月２９日付けの長谷工から購入者向け郵便の中に以下の２点のお知らせがありました。
１）工業地域に第３種高度地区の指定が川崎市まちづくり局計画部で、１８年３月１日に決定した。
　　→高さ２０Ｍを超える住宅系建物物は許可しない。（約７階まで許可）
　　→ザクスやすでに建設中の建物はＯＫ。
２）提携ローンの金利が全期間中１．０％優遇から１．２％優遇される。（店頭金利-1.2%)

もし、南側のマンションの敷地が、ザクスと同一の工業地域区間であれば、
最大７階（２０Ｍ）のマンションしか建設できないことになります。