Tステージ浄水タワーゲート

>>100
SUUMO物件コード100025290390、定期借家 4年家賃12万、18階。賃貸として載っていたけどすぐ消えた。

明日楽しみ～

楽しみですねー。
内覧会で眺望見て感動しました☆
田舎なんで夜は暗いかもしれませんが… 日当たりと見晴らしは最高でーす。

住民です。

外からたまたま見上げたら、バルコニーでタバコを吸ってるバカがいた。
早速ルールが守れないヤツがいて、がっかりだ。

それは残念ですね…。

>>№106
どのあたりの階の方ですか？
私が見かけた人と一緒なら安心なのですが･･･。
今後も見かけるようなら、管理組合だけでなく法的措置も考えようと
思っていました。

№106様につきましては、
正直にお話してくださり、また住まれる方ご本人でなく
安心しました。

入居される方じゃなくて良かったですね。
仕事中に煙草、それもお客さんの家でなんて、ひどい話ですよね。
住民さん同士ではなるべく問題のないよう、穏やかに暮らせるといいですね。


賃貸も出ているとのことなので、ちょっと調べてみたら販売が1件ありました。
どなたか手放されるのですかね。
賃貸の方はもう出ていないみたいでした。

>>№108

賃貸で出てると聞いたときには、少し残念な気もしましたが
仕方ないですね･･･。

手放される方もいらっしゃるのですか？
何があったのでしょう･･･。

いずれにしろ、住民の方々が
良い人たちだといいですよね。

資産運用じゃないですか？

このマンション立地はいいけどめちゃ高かった
でも竣工前に完売してたんだ…すごいなー

たばこってどこなら吸って良いのでしたっけ。
私は吸わないのですが、友人が来たときに。
室内は嫌なので。

室内以外なら屋外になってしまいますね…。
たまにマンションの敷地外の北側の道路で吸ってる方を見かけます。
屋外で…と言える訪問者ならいいですね。

そうですよね！
バルコニーも通路もだめですよね。
あありがとうございます！

また賃貸出ていますね。
http://s.homemate.co.jp/rent/dtl/0069959661505/
今度は5階。やはり資産運用目的でマンション買う人が多いのか…。

Eタイプですね！
なかなか良い値ですね！

>>116
いくらで出てました？

>>118
敷金30礼金15賃料15万でした。

3500万円で出ています。

https://suumo.jp/ms/shinchiku/aichi/sc_toyota/nc_84802660/

物件の特徴に「山が見える」と書いてあって、ちょっと笑いました。駅前徒歩1分マンションなのに。

夜景が抜群です。豊田のおいでん花火も見えるでしょうか？

12階で74.55㎡。2015年2月築。

バルコニーでの喫煙、本当に止めて欲しい。
住んでる人達で情報集めて、
突き止めませんか？

匂いに関しては家畜っぽい匂いが気になります。近くの養鶏場からでしょうか…。なんとかならないものでしょうか。

>122
養鶏場は、先に養鶏場があったのでこちらは何も言えないと思います。
確か、道路が新しくできたのも敷地を切り開いて（？）のはずですし。

>121
タバコはベランダ喫煙は許可されているんでしたっけ？
規約を読んでいないのですが、禁止されているなら管理組合に言うことができそうですね。

>>№124
ベランダ喫煙は許可されていません。禁止です。
おそらく、ベランダ喫煙に悩んでいる方が多々いらっしゃるようで、
今までに、
掲示板への貼り紙、各住戸へのポストインで注意喚起がありました。
でも、相変わらずベランダ喫煙はなくなりません。

掲示板、位置が悪い？！
他に良い場所もないですが、あの位置では、なかなか見ない人も多いのでは？？

>>№126
書きたい気持ちは山々ですが、名誉毀損等で訴えられては困るので書けません。
喫煙で悩んでいる方々と、情報交換ができたらいいのですが。

事実の場合は、よほど悪意をもって言いふらすとかではなければ名誉棄損が成立した例はありませんよ。
たとえば事実であっても不倫の話とかを面白おかしく言いふらすような場合に限っては、
名誉棄損にあたる可能性があります。
その事実の公表が社会的な利益になる場合には、名誉毀損は成立しません。

私が同じ状況だったら絶対に何号室かまで書いて掲示しますけどね。

そもそも禁止行為であることをわかっていながらベランダでタバコを吸うような神経の図太い確信犯
なのですから、具体的に何号室かを書かずにやんわりと掲示板等で警告しても知らん顔するに決まってます。
モラルも常識もない反社会的な人間には厳正に対処しなければならないと思います。

124さん
家畜っぽい臭いは1日感じただけなので気のせいだったんだと思います。ありがとうございました。

喫煙に関しては、確かに掲示板はわざわざ見にいかないといけない場所にありますし、ポストインもチラシと勘違いして捨ててしまっているのかもしれないですね。

部屋が分かれば直接お願いしに行くのはどうでしょうか。隣接する部屋の方が迷惑していることを知れば辞めてくれると思います。

このマンションに3ケ月ほど住んで
上下、左右からの音はしませんし、
住民の方もすれ違うと挨拶して下さいますし、チェーンゲートでも譲ってくださるいい方が多いので私はすごくいいマンションだと思っています。みなさんで協力していい雰囲気にしたいですね。

直接は言いにくいと思いますので、コンシェルジュに言ってもらうのはどうでしょうか？

うちも家族全員タバコ吸わないのですが、妻がタバコの臭いが嫌いでバルコニーからタバコの臭いがする時に何回か『タバコの臭いがする。やめてほしいねー』ってバルコニーで大きな声を出したことがありますが特に変化、物音はありませんでした。もしかして換気扇のしたで吸っていてその臭いが外に出てるのかなと思ってますが、、、そうなるとやめろとは良いづらいのかなと思ってます。
あと一度スマイルライフからタバコ吸ってませんか？と電話がありました。上記の内容と同じことをお話しましたが、スマイルライフも調べてくれているようです。

>>№132
バレないと高をくくっているのでしょうね。
どのあたりの部屋が喫煙してるか、見当は付いていますか？
もし付いているのなら、スマイルライフが調べてくれているうちに、伝えた方がいいと思いますよ。

換気扇の下で吸う事もマナー違反だと思います。
同じくスマイルライフに「迷惑行為」として伝えてもいいのではないでしょうか。
対応は掲示板への貼り紙だけになるかもしれませんが･･･。
でもこういったマナーやルールについては、最初が肝心だと思います。

こちらからもスマイルライフに報告しますので、
できれば他の住民の方で、タバコに悩んでいる方がいるなら
スマイルライフに報告して欲しいです。
意見の声は多い方がいいですから。

>>№129
あなたが住民で、喫煙に悩んでいる方だったら
心強かったのに･･･。

132で意見した者ですが、、、
タバコの臭いがなくなってくれるとそれは万万歳ですがただタバコを吸っている人が悪い人、犯罪者かというとそうではないです。家の中、換気扇の下で吸うことが規約違反かというとそうではないです。かといって換気扇の下、家の中でタバコを吸うなというとその人はどこで吸えばいいのでしょう。家の中で自由ないのもかわいそう。だから難しいのだと思います。。。スマイルライフも手を焼いているのだと思います。

自分の家の中で吸うことがダメだとは誰も言っていない。
犯罪ではないにしろ、規則で禁止されているベランダでの喫煙を再三注意されてもやめないやつの人間性を問題にしてるんですよ。

>>№137
同感です。

>>№136
「家のなかで自由ないのもかわいそう」。
では、タバコで悩んでいる方たちの自由はどうなるのですか？
たまのことなのだから、我慢すればいいのでは？ということですか？
奥様はどのように納得されていますか？
喫煙者じゃない方のご意見を伺いたいです。

家の中で吸うなとは言えないが、
換気扇の下は隣近所のことを無視していると思います。

>>138
臭いがしたとき何回もベランダに出るのですが臭いはするが白い煙は見た事がありません。やはり室内なんだろうと思います。スマイルライフにお願いして換気扇の下での喫煙も控えるようにお願いした方が良いのかもしれないですね。

>>№139
タバコの白い煙を肉眼で見ようとするなら、
それは相当本人がモクモクさせないとダメだと思います。
ベランダ喫煙者は、煙は見えないとわかっているのだと思いますよ。

換気扇下での喫煙に悩んでいる隣人は、他のマンションでも多いみたいですね。
スマイルライフにお願いして、しかるべき問題だと思いますよ。

久しぶりに掲示板を見たら大変なことになっていたんですね。

私は中部屋ですが、一度もたばこの臭いを感じたことがありません。中部屋は換気扇のダクトがベランダ側にあるので136さんの言うように仕方がないとも思いますが気になりますよね。換気システムの屋内側の通気口を閉じると外からの臭いはしなくなりますよ。どのマンションにもある問題ですね。スマイルライフが解決してくれるといいですね。

141さんが羨ましいです。

うちは、２部屋の方が喫煙されています。
（２種類の匂いがするのです）。

どの部屋かはわかりませんが、憂鬱なものですよ。
ベランダ側の窓を開けていると、寝室（北側）まで匂いが充満します。
子供達は喉が弱いので、咳をしたり「喉が痛い」と、涙目で言ってきます。
それ以外は何も問題ないどころか、満足しているマンションなので
非常に残念です。

第２期２次で１３戸しかなかったので人気あるんだなぁと思いました。

喫煙問題が起こっているんですね。
141さんと同じく中部屋ですが臭いはしないですね。このマンションは小さいお子さんも多いので部屋の中でたばこを吸う方が少ないのかもしれません。

マンションに関しては駅が近い、駐車場は屋根付き、眺望は最高、コンシェルジュがいると何かと安心です。
集合住宅によくある騒音は全く感じないので住んでみて本当によかったと思っています。143の方の言うように人気のマンションはすぐに売れてしまいますね。買って本当に満足です☆

杭の問題が騒がれているが、このマンションは大丈夫なのだろうか？

そもそも地盤の固さが根本から違うのでは？
関東は、東海地区ではとても建てないようなゆるゆるの地盤のとこばっかりですもん
首都圏では、こんな固い地盤の土地がもう余ってませんよ

ここは地盤などもきちんと調べましたが、依然は滑走路（戦前）だったので地盤は頑丈です。
愛知県のハザードマップを見るときちんとした情報が出ますが、Ⅿ7クラスが震災が来ても液状化の問題はありませんし、最大震度で揺れることはないことが確認できます。住民の皆さんで心配な方がいたらご覧ください。　あとはタワーだと上層階が心配ですけど免震なので安心ですね。
地震保険も鉄筋コンクリート造より安くてビックリでした。もしも震災が来ても備蓄倉庫も釜戸ベンチもありますし協力して頑張りましょう。よろしくお願いします。

喫煙やめろー！！！

みなさん、それぞれの悩みがありますね。
私は、上階の子供の足音がうるさいです。うるさくて眠れないので悩んでいます。
ドタバタ走るので、せめて防音マットくらい敷いて欲しいです。

ベランダと換気扇下の喫煙はやめてください

私は駐車場の停め方が悩みです。
白線の間隔が狭いのもありますが、両サイドから寄せられてストレスです。

いろいろ悩みはありますが、集合住宅なので慣れていかないといけない部分はありますよね。

駐車場の白線の間隔は普通の店などの駐車場より広く取られていて停めやすいし、乗り降りもしやすいですが、
場所によって違うのでしょうか…？　また立体駐車場で屋根付きなので夏熱くならないだけでなく、冬も凍ることがないのがびっくりしました。エレベーターもついているので本当に便利です。

>>151
わかります。
私の隣の車も４WDで、いつも駐車はオンラインです。
自分の車のドア開閉時にとても気を遣いますし、乗り降りしづらいです。

私は喫煙に悩まされています。
隠れてベランダで吸っているか、換気扇下か、窓際喫煙かはわかりませんが
私の部屋に煙草の匂いが充満してしまいます。
トヨタスマイルに言ってみましたが
「どの部屋が喫煙者かわからないと注意のしようがない」と言われました。

建物自体には不満はありませんが、
一部住民のマナーの悪さとトヨタスマイルの管理組合には残念に思います。

私は賃貸やほかの分譲マンションなどに住んできましたが、駐車場の広さの事も換気扇下のや窓辺の喫煙問題も集合住宅ならどこでもあることだと思います。やはり戸建てとは違いますから…。

喫煙が気になるなら前に掲示板に書かれている方がいましたが窓をしめて換気システムの換気口を閉めてみるのもいい案だと思いますし、駐車場のとなりの方の車種までは選べませんが、機械式駐車場のマンションが多い中、平面駐車場ということだけでも幸運なことだとおもいますが…。新築で入りたてなので何らかの不満はあるとは思いますが、他のマンションもそうなんだと割り切って工夫して住むのがいい思います。えらそうなことを言って申し訳ないですが転勤族でいろんなマンションに住んできた者の感想です。

>>154
>喫煙が気になるなら前に掲示板に書かれている方がいましたが窓をしめて換気システムの換気口を閉めてみるのもいい案

臭いが気になってから、上記をしても
部屋にその臭いが入ってきてしまっているので、時すでに遅しなんです。
それに、換気システムの換気口って、開けておくのが基本ですよね？
その基本を、吸わない側にさせる・・・というのが不可解です。

タバコを吸う側が、窓も換気口を閉めるべきなのではないでしょうか？

>>タバコを吸う側が、窓も換気口を閉めるべきなのではないでしょうか？
相手に自覚がないのなら、換気口を閉めてはくれないでしょう。注意前の段階なのだから・・・。

ここで問題提起して、すまいるライフには、一斉勧告でもしてもらえればいいですが。そういった方法はできないんでしょうか？（全世帯に通知文を出すとか）

管理会社、事なかれ主義なんですね。ウチには被害はありませんが、家にいてストレスを感じるのは一番辛いですね。お察しします・・・。

タバコの件ですが、換気扇の下で喫煙させないための規制はかけれないのですか?

>>156
>>157
以前、「室内での喫煙は周囲に配慮していると考えられ、それ以上の注意はできない」
みたいな書面が、管理組合から出てた気がします。

喫煙者に対する対策というより、
すまいるライフに相談している人への対策のように思いました。
「これ以上、文句言うな」みたいな。

マンション外周で携帯灰皿持ってタバコ吸われている方を見かけますが、臭うしやめて頂きたい！

>>159
マンションの規約やマナーを守っていらっしゃるように思うので
それは私は許せますし、むしろ好感が持てます。
でも地域のマナーとしては問題かもしれませんね。

病気療養中です。
私は隣の部屋の子供が帰ってくる時のバタバタという足音とギャーギャー騒ぐ声と、その後のピアノの騒音が気になります。
3時間ぐらいは平気で弾いているのでもう気が狂いそうです。
ほかの部屋の方でピアノの騒音が気になる方はいませんか。

>>161
大変ですね
私の部屋はピアノの音はしませんが、
エントランス付近を歩いていた時に、聞こえたことがあります
規約では楽器はどうなってましたか？
管理組合には言いましたか？

>>162

レスありがとうございます。

管理組合には言いました。
全戸にチラシを配布してくれるとのことでしたが、2週間たっても配られません。
でも部屋を特定したせいか、最近少し静かになった気がします。
ちょっと一安心です。

毎朝毎朝、小学生がロビーを走り回ったり、ソファーに足掛けたり、うるさい声で騒いだり、勘弁してほしい。
しっかり躾をして頂きたい。

>>164
働かれている方ですか？時間をずらして合わないようにするとか如何ですか？私も場所は違えど子供たちを見かけますが元気が良いなぁと微笑ましく思います。ソファーに関しては…ですが。

>>163
個別に注意をしてくれたのかもしれませんね。
全戸のチラシ配布だと効果が薄い気がするので、個別の方が助かりますよね。
これからの季節、窓を開けることも多くなるので、少し気がかりではありますが、
ずっと静かだといいですね。

>>164
私は朝ではありませんが、
コンシェルジュが席を外している昼間に、ロビーで自転車に乗ってる子供を見かけました。
お父さんも一緒に。
おいおい、と思いました。

また、共用廊下を犬が走ってたり、とか。

何というか、マナーがイマイチな人が多い気がします。

マナーの悪い人多いですね。
地元出身でなくよその土地から来られた人みたいですね。（言葉がちょっと違うので）

自分さえ良ければ他人様はどうでもいいんでしょうね。

>>167
私の周りは、「一見きちんとしているのに、人が見ていない場所ではマナー違反をする」という人が多いです。

私の友人もこのマンションに住んでいるのですが、
住んでから仲良くなった人がいるそうで家へ遊びに行ったそうです。
部屋の中はエコカラットやワックス等々、オプション満載でとても素敵だったようなのですが、
ご主人がベランダでタバコを吸っていたとのことです。
友人がいるから気を使って、ではなく、日常のことのようです。

私の近隣にもタバコを吸っている方がいらっしゃって、
「あの家じゃないかな」と思い当たる人は、エリート風の方です。
でも挨拶をしても無視するどころか、苦虫を噛み潰したような顔をされます。

残念だな、と思います。

三次喫煙まで言われるようになりましたね。

服に煙 三次喫煙で健康被害
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6203510

たとえ自分の家でも、喫煙時には窓や換気扇下での喫煙はやめて欲しいですね。

みなさんマナーいいと思うけどね、ベランダタバコも言い過ぎでは........

>>170

タバコで困っている声は複数あがっているので、
やはり、
困っている住民はいる、ということだと思います

>>170
ベランダタバコは規約違反です。
守れないならこのマンションに住んではいけません。

これを見るに皆さん後悔してる？

173の方の疑問に関してです。

ここに書き込まれている方は基本的に不満、不便がある方かと思われます。
このマンションに満足ししていれば書き込まないでしょうから…。

おそらくほんとんどの方は満足しているけど騒音やタバコの臭いに悩まれている方が何度か書き込んで注意喚起されているのではないでしょうか。このマンションは大規模なので（マンション的にはいいことなんですが）いろいろな方が住んでいます。主に若い家族が多いですが、他の世代の方もいらっしゃいます。いろいろなかたが住んでいるので悩みもそれぞれですね。


私はこのマンションに大満足しています。浄水にたくさんマンションがありますけど、ロータリー前で南側にマンションが建つ心配がない、浄水の中では唯一コンシェルジュがいる、タワーマンション、パーティールーム、和室、カフェラウンジ、遊具など共用施設が充実している、エレベーターが3基もあってしかも高速、立体駐車場にもエレベーターがある…ゼスタのタワーも見に行きましたが、ここがいいと思ってここに決めました。（ゼスタの方ごめんなさい）新しくルミナリーが建ちますがやはりこの場所が一番で本当によかったと思っています。

我が家は幸い、騒音も喫煙も悩んでいないからかもしれませんがみんながみんな不満に思っている訳ではないと思います。
同じ住民として困っている方がいるのは大変だと思いますので騒音や喫煙問題が早く解決することを願っています。

浄水、オシャレな街だと思うんですけどね。私はこのマンション住みじゃないのですが、マナー違反の住人、心あたりが。いますいます！

>コンシェルジュが席を外している昼間に、ロビーで自転車に乗ってる子供を見かけました。
これとか見てなきゃいいじゃんの例ですよね。親が悪い！！

このあたりは地元がここじゃない人もいるので、路地裏でちょっと危ない遊びをして育ってきたんだと言われれば、それをそのまま子供に引き継いでいるんだろうなと感じることも。ただ、自分の家庭の子が立派に育っているかと言われると、迷惑もかけていると思うので何も言えませんけどね・・・。

中古出てます。

https://suumo.jp/ms/chuko/aichi/sc_toyota/nc_86066336/

3100万円で2LDK。15階なのだそう。築浅ですが、買うなら平日も見学した方がよさそうですね。

>>174
立地や建物については、私も満足しています。
でも、掲示板の貼り紙の多さ、見ました？
・駐車場の鉄骨にぶらさがって遊ばないでください
・契約以外の車が駐車されています　…などなど、住民のマナーの悪さは驚きます。

ゴミ収集所にも、指定ゴミ袋ではない袋でゴミが捨てられていたりしますよね！？
駐車場にジュースの紙パックが放置されているのも見かけました。

>>175さんのおっしゃるように、「見てなきゃいいじゃん」って人が多いのだと思います。
私も子供の泣き声やドタバタ音、近隣の喫煙に、時々不愉快な思いをします。
自分は気をつけているつもりですが、
マナーの悪い住民がいると、自分だけ気をつけているのがバカバカしくなってきます。
もっと厳しくとりしまればいいのに！とも思います。

ベランダでタバコを吸っている人を見ました。
部屋番号もチェック済み。

室内以外の煙草はルール違反。入居説明会でも説明されてます。マンションの役員なのにマンション出入り口の植木の影で……他の人も吸ってるのを見ました。火事にならないか心配でした。役員が吸ってるのに昨年、何の為に役員会で煙草の注意喚起を相談してたのか…不思議でした。バルコニーの煙草は、匂いだけでなく風で隣の洗濯物に飛び火の可能性もあります。マンションは共同住宅です。守れないなら遅くはありません。戸建てに住めば良いと思います。

役員なのに規約を違反していたのですか！？
顔もバレてるのに、よくそんなことができますね。
喫煙問題に関しては、どうも弱腰だなぁと感じていたのですが、
ご自身も喫煙者だから、ということかもしれませんね。
私は室内の喫煙であっても、換気扇から煙を外に出して
他家へ迷惑をかけるようなら、それはマナー違反だと思っています。
>>179さんは、喫煙問題に関してどのように対応されていますか？
（トヨタすまいるに報告する、等）
私も協力します！

>>180 匿名さん　なるべくカメラを持ち歩いてます。タイミングが悪くて撮れてない。トヨタすまいるに報告しても頭を抱えるお話しです。管理組合での議題ですから。証拠が必要。法律上、難しい点がありますが、消防法には引っかかるはず。９月に消防点検があり。20階だから消防署から来ないのか？防犯カメラが性能良ければ良いが。

>>177
よそからきた転勤族はいい人が多いですよね
浄水三好ヶ丘黒笹の地域は転勤族が基本ですし、住民のマナーは高い方だと思いますよ

>>181さん
写真、撮れるといいですね。
ただ、懸念されるのは、共用部での喫煙を取り締まられて
ベランダ喫煙者が増えやしないかということです。
共用部での喫煙は、嫌だと思いながらもそこを通り過ぎれば済む話ですが、
ベランダで隠れながら日常的に吸われると、
それこそ近隣の部屋は困ります。
ベランダに火災報知機とか、防犯カメラとか
そういった対策も願いたいところです。
ルールをもっと徹底して守っていただける対策を練りたいです。

おそらくですが近くの家庭が換気扇下での喫煙で結局ベランダに煙が出て被害を私は被っているものです。違反ではないのはわかっていますのでマンションに住んでいる以上我慢しています。
マンションの敷地外でポケット灰皿片手に喫煙されてる方を見ると正直好感を持ってしまいます。

>>184
規約違反ではないけどマナー違反では？
エントランスで自転車に乗る、とか
深夜に大きな音をたてる、とかと同列。
困っているなら、声を挙げた方がいいと思います。
この掲示板を見ていると、他にも喫煙で困っている人がいるようなので
賛同者は結構いるかもしれませんよ。
（ちなみに私は賛同します）
喫煙者本人も、他家に煙がまいこんでいるとは気付いていないのかもしれず、
換気扇下喫煙をやめていただけるようなら、うれしいことですよね。

ベランダ喫煙、なくなりませんね
窓から煙や匂いが入ってきて困っています

最終期は８戸売り出していたみたいで。

うんうん、最終期はそのとおりですね。

1月17日の午後に事件か何かありましたか？ 消防車両を見かけました。

1月17日、調べたら転落事故、事故物件って出てきたけど、本当ですか？！どなたか詳細わかる方いますか？

エントランスで子供を大騒ぎさせている母親3人がいた。
ぶつかってケガさせて加害者になりたくないので、エントランスで遊ばせるのは遠慮してほしい。

確かにエントランスでの子どものヤンチャな姿が目につく。自分の子なんだから、しっかり注意してマナーをしつけてほしいですね。

私もエントランスで子供に自転車乗せてる父親を見ました
また、ペットを廊下で歩かせてる人も何度か見てます
ベランダでタバコを吸ってる人も複数います
マナーを守れない人が多すぎる！
管理組合やトヨタすまいるは、もっと強気に出ていいと思います
このままだと民度の低いマンションになり、
トヨタすまいるの地位も下がると思うのですが

ピアノの騒音が迷惑です。
防音室でもないのに厚顔無恥に弾き続けるとはどういう神経をしているのでしょうか。

>>196
どこの部屋かは判明しているのですか？
トヨタすまいるには言いました？

戸数が多くて、住人が沢山。
マナーが良い人も入れば、悪い人、変な人も当然いる。
母数が増えれば、比例して数が増える。
良識のある方も多いですが、そうでない方もいて…。
残念ですね。

>>197
部屋は特定できていますが、非常識な時間帯ではないので言いにくいです。
上手い言い方があれば教えて頂きたいです。