武蔵小杉地区の今後について・・・【49】

交通利便性が素晴らしいと皆さんが言うので、東横線から横須賀線に乗り換えてみたけど、10分以上かかるじゃないか…。これって便利なの？駅名同じでももはや隣の駅と変わらん。屋根あるから雨でも濡れないのはいいけど。正直なところ、面倒くさすぎて二度と乗り換えしたくないと思ってしまいました。東横線、横須賀線の中間に住んでいる住民など両方に5分以内で乗れる方以外は自慢するほど便利じゃないよ。

>201 小杉に住んでれば乗り換える必要が無いんだけど…

>200　このスレはそもそも分かり合おうと思っている人がいないようにしか見えない。

>168
この人、結局文章力無いだけじゃん。
人に伝わらない文章書いておいて、読み手に読解力が無いとか、
内容はともかく、どこまで傲慢な人なんだと真っ先に感じてしまう。

だってコスギのスレはネガ版の為にあるからね。

あれは下沼部駅だろって、開業当時鉄ちゃんが騒いでいたが
どう見ても鉄ちゃんの方が正しい。

やっぱり朝が書き込み時なんだ(笑)
連投お疲れ様。


自分の質問に答えてくれた人はありがとう。
連投の主ではないと信じてるけど、やっぱり相対的に高い交通の利便性くらいだよね。
今後再開発で、挙げれる要素が増えるといいね。
期待はできないかもだけど。

ランニングは子供たちが大きくなって土日自由な時間が増えたらやりたいわ。
買うときは多摩川や周りの緑にも惹かれたけど、住むとなかなか縁遠い…

>207　交通の利便性くらい、とかまた言っちゃってるし。
くらい、じゃなくてそのメリットは大きいと思うけど。
やっぱり文章力がいまいちなんじゃない？
利便性の割には何よりも安い。同じ駅徒歩条件で同面積なら武蔵小杉は有力候補でしょう。
だから人気があるわけで。

公共機関や病院、深夜まで開いてる複数スーパーの駅徒歩圏内での集約もなかなか便利じゃない？
高級じゃないし商店街ほどではないにせよ、夜遅くなりがちな人にとっては嬉しいよ。
繁華街じゃないから喧騒も少ないし警察署隣接で抑止力もある。
中目黒ほどじゃないにせよ、二ヶ領用水の桜並木もなかなか綺麗だし、
最近はちょっとずつこじゃれたカフェも増えてきた。
多摩川のゴルフ練習場もいいよ。
超絶アナログ施設だけど240y仕切りなしでぶっ放せる練習場はなかなか無いしね。
とまあ、色々と良いと思えるところはあるよ。
高級やオシャレを求めるなら電車や車で10分ほど移動すればよいだけ。

スーパーはやたら多いよね
便利でいいけど

小杉は交通利便性だけがとりえってのは間違いないし
小杉の急激な人口増加も利便性目当てばかり。

タワマンをひたすら乱立して無機質な街並み。

街自体に魅力はないから魅力を語るときは
渋谷が近い、新宿が近い、横浜が近い、自由が丘が近い等
他の熟成された街に近いことが取り柄の寄生虫の街。

その割に不動産価格は高い。
割安とか言う輩がいるけど７０平米６０００万オーバーとかだすなら
２３区でもそれなりのところに住めるわけで。

将来的に乱立したタワーに目新しさがなくなった頃価値が暴落すると思われ。

23区それなりは
きっとそれなりじゃない

工事現場だらけで無機質に見えるんでしょう
想像力の欠落ってやつですな

想像力がないと住めない街「武蔵小杉」。

たとえば田園調布でも本町辺りのチープな街並みや一丁目の崖地帯なら迷わず小杉と思いますよ。かといって本当に素晴らしい環境だなと思える立地ならとても手が出せない。
カタログだけなら一見小杉よりお得に見える都内は多い実際に見てみると小杉駅前タワーの方がはるかに魅力的。

首都高のジャンクション上のタワマンがはるかに高い値段で完売してるから東京アドレスって強いなとは思うが自分が住むための家には不用なんです。素敵な店ってのも自由が丘五分、横浜十分なので満たされてますよ。

>210 だからなんだい？人気の理由を寄生虫呼ばわりとは見識の無いこと。

23区駅徒歩20分、周囲何もなし位のところなら同価格で同じ広さかも知れないね。
そうなると23区と言うこと以外、何の利点もない。
狭いお家が好きならどうぞご勝手に。

>>207
お疲れ。
もう一度読んでみよう。

魅力を挙げて→一つ「だけ」挙がった。
えっと、日本語では「だけ」と「くらい」はほぼ同義で使って可、
と理解してるけど違ったっけ？
ゆとり世代は正しい日本語も変に感じるのかな。
超絶(笑)

>210 君は認識が間違ってるよ。
そもそも割安な物件なんて現時点では一般人が手にすることは出来ないんだよ。
市場価値が値段に現れてるんだから。
将来的にあの時買っていれば割安だったなあ、という言い方は正しいけどね。

>216 無視されただけなのでは？ｗ

>216
" 相対的に”って付けちゃってるのを誤魔化してもね～。
ゆとり世代の文章力には呆れるわ。

>>216

であれば、「くらい」じゃなくて「相対的」で論じなよ(笑)
ちなみに、あんたも前から居るから読んでてもおかしくないけど、
自分はどんなに小杉の交通利便性を言っても、都心のそれにはかなわない、
と書いてるから「相対的」と意図的に入れてるの。

自分はラッシュという名前で書いてるが、一貫したこと言ってるから書いてる。
一人何役もしてる輩は、書いた内容は覚えてらんないよな(笑)

なぜ、ゆとり世代ってわかるんですかね？ゆとり世代は現在の28歳くらいですよね。マンションの検討をする世代だとは思えないのでその世代がここを見るとは考えづらいですよね。ここを知ったのは私もマンションの購入を考え始めたころ、30代半ばくらいでしよ。

三井のリハウスを一年くらいウォッチしてるんですが、最近武蔵小杉で売りに出ているの中古マンションが激減していますね。だいたい常に30件台から40件台だったのがここ一ヶ月は13,4件ですよ。

それが何？

中古もなかなか買えなくなって、武蔵小杉のマンションが希少になって来ているのかなと感じました。

つまり、供給が需要に追いついていないんですね。利便性は半永久に変わらない性格のものですから。

東急スクエアの影響かな？メディアでの露出も増えたし、色をな人から武蔵小杉がテレビに出ていたよと言われる。
これからさらに開発が進み街も綺麗になるし、利便性はこの上ないからまたまだ人気は続くでしょうね。まだ駅前のロータリーさえできていない中でこの人気だからね。

>220
何が相対的だよ。
都心から横浜や鎌倉方面に向かう場合、武蔵小杉より交通利便性は低いじゃないか。
結局、一貫して独りよがりだな、あんたは。

>222 私もそれを感じてました。
他にも武蔵小杉に限らずチェックしてた土地やらことごとく買われてます。
アベノミクス効果絶大なようですね。

アベノミクスで新築マンションの価格が上昇しているのですかね？ネットのニュースで既に上昇って記事見ましたが。

>>227

やっぱり会話にならないね(笑)
横浜や鎌倉なんて、行楽地挙げてどうすんの？
小杉の駅は朝は圧倒的に上りホーム混みだ。
都内通勤なんだったら、都心が一番利便性高いに決まってるだろ。
土日のアクテビティ優先で家買わないよね、普通(笑)

ちなみに、ゆとり世代以外で超絶なんて使ってたら引くよ(笑)
で、自分が長男契約したのも二十代。
田舎者だからか持ち家志向が強くてね。

ラッシュさんは30台前半か。若いですね。

そうかな？言いたい放題世間知らずな五十代のおばちゃんだと思える。

三井のリハウスは去年の今頃までが絶好調でそれ以降は売れ残ってだけどね。

ラッシュさんはあと20年以上も住みたくない街に嫌々住まなきゃならないんですか
哀れな人生です

>211さんに全くの同感。
コスギの価格で都内でそれなりのところは買えないです。
買えるのならとっくの昔に買ってます。

都内というか２３区でしょ。

23区ではない。
もっと絞られます。

千代田、港、中央、世田谷、目黒、文京、豊島くらいですかね？

たしかに、葛飾とか、板橋なんかは小杉よりかなり安い。

>238
新宿区も忘れちゃいけない

大田区も忘れてないかい？
あ、ここは出しちゃだめかな？

大田区は多摩川線ならコスギより安いです。

下丸子のリバーシティの中古、コスギの中古より安いですよ。

先日も空き家の物件があったので見てきました。

案外穴場かなと思ったくらい。

下丸子は穴場というか、交通利便性悪いから対象外

後、文教区も根津や湯島だとターゲットですね。

中央区も月島駅徒歩３分、１０年落ちですが
タワー２１Ｆ.眺望良好で８７平米７２００でしたね。

>230
自分としては、本社勤めと川崎・横浜の事業所勤めのどちらの可能性もあるので、小杉は便利。
嫁さんは東京アドレスに憧れて豊洲や有明がいいって言ってたけど、川崎市内の事業所に異動したら不便でしょうがないので、品川～川崎の京浜東北沿線の物件と比較検討し、将来性で小杉に買った。
現時点では土地高騰のニュースなどを聞くにつれ正解だったと感じている。

君は都心志向オンリーだから「交通利便性くらい」って言っちゃってるけど、我々の立場からすれば「交通利便性最強！」ってなるわけよ。
自分の周囲には社外にもこういう人がたくさんいるけど、君の周りにはいないの？
自分一人が複数の勤務先を考える必要がなくても、共働きで反対方向の電車に乗る人も結構いるんだよ。

他人の価値観が理解できないようじゃ、反感買っても当然。
そんな性格で会社で困らないの？

>238
豊島区は違う。

他人の価値観を理解できないと、叩かれる。
でもあなたも他人の価値観理解できないんじゃない？

>>246

自分のは一般論。
あんたのは周囲の事情。
どっちが普遍的かな？
ホームの混み数とあんたの周囲の数はどっちが多いかな？

そんな思考力で社会で困らない？
頑張って反論考えたのに残念(笑)

うちは、
自分が新橋
家内が新宿
子供が横浜
なので、小杉は最高
というか他に選択枝なしw

なんで名前欄にラッシュって書くのやめたの？
自演の名残かな？

>250
枝になってる(笑)

頭悪すぎ。

250さん、品川、大崎でもいいんじゃない。

品川、大崎はやはり高いです。
分かってていってるでしょ

サラリーマンで品川とかのファミリー向けマンションは買えない。

気持ち悪い。

>>255
だからこそシティタワー品川が大人気だったんだろうね。
定借とはいえ品川のタワマンが坪120とか今後有り得ないことだろうし。
もうすぐ分譲5年で中古解禁になるけど、どれくらいの値段が相場になるのかな。
同じ中古ならリエトよりもこっちの方が人気になりそうだけど。

「パークの長男」
に住んでる住民は
ほんとうに迷惑しています。
イメージ台無し
かっこ悪いんだよね。
臭い

パークの長男は
とんでもない時間に
書き込みします。
彼は最低のセンスなんで
パークの色感覚めちゃくちゃな
長男に住んでます。

裁判沙汰ですよ。
本当に迷惑しています。

ラッシュっていう人
物件の価値３％くらい下げました。

三井に住んでます
ＶＳ
パークの長男に住んでいます

>249
俺の周りの人数とホームで待ってる人の数を引き合いに出してどうすんのｗ
ラッシュはもうちょっと頭いいと思ってたが、あんた偽物か？

まあいい、俺の言いたいことは他の似た場所と比べて見てもらえれば分かるはずだよ。
川口とか船橋の朝の下りホームがいかにガラガラか。
埼玉や千葉の県庁所在地の経済規模は、神奈川のそれと比較してとても小さい。
というか、横浜がデカすぎるんだ。
小杉の特殊性は、横浜にも新宿にも東京にも等しく近い（電車で時間がかからない）ことにある。

あんたの価値観は都心偏重なので、都落ち感覚でいっぱいなんだよな。なんでこんなつまらない街が高いんだよ、と。
でも、巨大地方都市・横浜を背後にしてこれだけの交通利便性を提供する街は他にないんだよ。
あんたにとって無価値なものが世間でどれだけ価値があるか、その乖離があんたの違和感の正体だってことよ。

>250
>254
>255

253じゃないけど、武蔵小杉は大崎・品川とそれほど相場は変わらんから選択肢には入ると思うよ。
ただし品川＝港南エリアなので、徒歩10分以上。大崎も同じ単価なら条件悪くなるよね。

さすがにこの2箇所以上にはならないから小杉の相場は天井だと思うけど、逆に言えば下る要素もない。
今後もこれらの同クラスとして市場では取り扱われるだろうさ。

パークの長男には参った。
自分は匿名。(卑怯だからね）
でも不特定多数の
パークの長男に住んでます。


住んでる人の気持ち

引っ越したくなった

＞261
＞横浜にも新宿にも東京にも等しく近い（電車で時間がかからない）

はたから見て疑問なんですが、等しく近いことに価値が見いだせないのですが？
横浜へのアクセスが重要なら、単純に横浜に住めば良いと思います。
交通利便性以外の付加価値も考えると自分なら
都心＞横浜＞武蔵小杉
という優先順位になるかな。
つまり、等しく＝中間＝中途半端な感じがします。

船橋からの下りがガラガラなんてそんなことはないよ。
川鉄千葉、新日鉄君津、コスモ石油、丸善石油、住友化学など
京葉工業地帯の企業への通勤客はいっぱいいるし、
千葉大、千葉高、渋幕、東邦大東邦、昭和秀英、千葉工大、県船橋、千葉東、日大習志野、
など大学生、高校生もいっぱいだ。

どこに行くにも近いということが最も価値が高いといいたいのだろうね。つまり小杉は寝に帰るだけの価値しかないと言っているようなものだ。

つまりになってないよ

>>264
そう思う人は小杉に住まなくてもいいよ。そう思う人が多いからここは値上がりしてるんだし。
なんて突き放してたらラッシュくんと一緒になっちゃうのでちゃんと答えてあげるね（笑）

旦那の勤務先が一箇所で、そこだけの通勤利便を考えるのであれば、小杉は割高だと思う。
そうじゃなくて、異動する可能性のある場所が全部小杉から一本だったり、夫婦の勤務先の真ん中が小杉だったり、色々な出張先から頻繁に直行直帰する人だったり、そういう風に複数の場所への移動の利便性に価値を見いだせる人にとって、ここはとても便利だったりするんだよ。

「そんなの特殊なケースでしょ」って思ってる人は、そう思っていればいいよ。小杉はあなたにとって永遠に縁のない場所。
でも実際に、今まで商業施設が何もなくて鉄道利便性だけだったのにここまで地価が伸びてるのは、そういう人が多いからって考えられないかな？

世の中は、あなたやラッシュくんが思う以上に色んな人がいるんだよー。

>266
もう何年も前から、このスレではポジさえもが「小杉は社畜の寝床として快適」って言ってる。
自分もそれでいいと思ってるし、そこにこそ金を出す価値があると思う。
東京アドレスも、巨大なショッピングモールも、お洒落な路面店も、そんなくだらないものは全部要らない。
だから小杉に大枚はたいて家を買ったんだが、何かあなたに不都合でも？

ちなみにモールはあればあったで使うだろうけど、渋滞とかやだよなー。
再開発エリアに人の流れは来ないで欲しいけど、無理かな…。

所詮、南武線沿線の武蔵小杉ｗ

>265
同日同時間帯の同条件で見比べたわけじゃないので俺の認識不足だったか、ごめん。
でも小杉の東横線の下りと比べたら随分空いていたように見えたのだが………まあいいです。

俺が言いたいのは、下り方面への近さにも当然価値はあるってこと。
ラッシュは鉄道利便性でも最強は都心だって主張してるけど、下りでいくら座れるって言っても時間がかかったらダメだよ。
少なくとも俺は嫌だ。

っていうかさ、ラッシュって名前どおり、この人は通勤ラッシュが嫌いなんだよな。
都心で働くの向いてないんじゃないの？ｗ
家庭の事情とやらを無視するか、地方への異動願い出すか、自営業でもやりなさいよｗ

本当に不思議なんですが、都心を検討してる人がコスギのスレを
見る事はないですよね。

コスギなんか眼中にないと思うのですが。

又なんで都心と比較しなければならないのですか。

都心より物件が安く、郊外の割りには交通利便が良い。

そこに、ある程度まっとまった再開発がブラスになり
地価が少し上がった。

それだけの事だけじゃないですか。

あくまでもコスギは川崎市で郊外ですよ。

それは分かってて住んでる訳だし、嫌なら
引っ越せばよいだけ。

コスギを選択したのは、何よりも自分自身ですしね。

>270
そのイメージがあるからこんなにいい場所がこんなに安く買えた。
ありがとう、あなたのおかげです。
ずっと言っててください、お願いしますね。

蒲田くんは田舎・ローカル・郊外を連発するが、気にする奴が多いと思ってるのかなｗ

あの高飛車な二子玉川も「都心も憧れる」＝郊外ですんません、って認めてるのに、川向うの武蔵小杉なんて紛うことなき郊外じゃんね。

駐車場安いのも助かってるし、あの連呼は意味が分からんｗ

短時間にすごいな(笑)
勝手に匿名に戻ったとされたりとか困った困った。

ここにへばりついてる輩はここに影響力があると錯覚するみたいだが、
ここで何書いてても現実には何も影響ないよ。
一人格の書き込みで何か目に見える形で影響出てるかな？
例えば蒲田君の書き込みで(笑)
何も変わらないよ。

横浜が特殊か知らんが、あんたの論法だと、
朝のホームは等しく上下混んでなきゃだよな。
アホくさ。
言葉使いといい、若く思考力も弱いのがバレバレ(笑)

あまり長いのもなんだけど。
他の人申し訳ありません。

誰かがパークの長男だか次男だか書いてたから、使わせてもらってるよ。
携帯だとアルファベット三文字にする手間面倒だし。
お気に召さなきゃパーク壱でもいいけど(笑)


ま、気が済むまで書き続けてちょうだいよ。

>270 南武線と言ったら川崎始発！

蒲田くん、文脈かえたね。

確かに物件価値3パーセント下げたとか
そんな影響あるはずない

>275
>朝のホームは等しく上下混んでなきゃだよな。

ラッシュはもうちょっと頭がいいやつだと思ってたが、俺の目が節穴だった。幻滅したよ。
不動産の価値は欲しいと思った人の数で決まるという大原則があるの知ってるかい？
その価値において「上りの利便性」＞「下りの利便性」は誰しも認めるところだが、君と違って下りにより多くの価値を見出している人も少なくないから小杉の相場が上がったって話だ。
なんでその事実を無視し、上り＝下りじゃないと原理原則が棄却されるのか、意味が分からん。

　自分は家庭の事情で仕方なくここに住んでる、都心に帰りたい
　　↓
　なあお前ら、こんな街のどこがいいんだ？
　　↓
　「横浜と東京と新宿の真ん中ってすごい事なんだよ」
　　↓
　馬鹿じゃねーの、都心が全てにおいて最強なんだよ！

4行でまとめてみたけど、えらいみっともないやつだなあこいつｗ
早く出ていけよｗ

それにしてもラッシュの屈折率はすごいな。
都心への憧れがクソ強いくせに現在武蔵小杉在住。
そりゃ支離滅裂な発言にもなるわなあ。
訳あって武蔵小杉に住むことになったらしいが、
武蔵小杉の転入住民の多くは自ら武蔵小杉の価値をある程度認めて住んでいるはず。
そんな武蔵小杉のスレで独りよがりな持論を恥ずかしげも無く主張する姿は、
ある意味、天然記念物級だ。
価値観の違いを認識したらどうなんだい？
ホームで敵チームを応援してるバカと同じなんだよ、君は。
さっさと都心チームスタンドへどうぞ。

ラッシュは勘違いさん。
自分を賢いと思っているらしい。あ哀れだ。

魅力がわからないから教えてくれと言っておいて、自分と違う価値観を提示されたら相手を小馬鹿にしながら全力で否定するやつってどう思う？

なあ？

ラッシュ＝蒲田君

耳鳴り爺は息してますか？

結局は通勤距離、部屋の広さ等を加味すると
武蔵小杉にしか購入できなかったのでは。

購入ではなく、賃貸にすれば良かったのに。

彼は曲がりなりにも都心に住んでたんでしょ？「家庭の事情で」都落ちしたのなら、経済的理由じゃなさそう。
でも、だったら腹を括ればいいのにこんなところで愚痴ってて、本当にみっともないねえ。

>285 その通りだよ。駅遠と狭い物件は避けたかったからね。
それでも武蔵小杉を買えたことに満足しているよ。

>287 「都落ち」は、もはやラッシュのような人のためにあるような言葉だよね。笑

そういえばMUSAKOSって開業いつでしたっけ？
益々武蔵小杉が発展しますね。楽しみです。

>>289
毎朝上京して毎晩都落ちするって、新鮮ですよねw

>291
久しぶりに吹いたｗ。
しかもきっちり満員電車で、ですよ。

ラッシュくんは何を言われても改める気がないんだから、立派な荒らしだ。
しかも固定ハンドルで一貫してるんだから、ある意味蒲田くん以上だ。
この板唯一の、所謂“糞コテ”※だな。

※糞コテ＝固定ハンドルの嫌われ者のこと

いろいろ書いてもらってありがとう。

魅力を聞いて、相対的な交通利便性くらいだって肯定して書いたのに、
絡まれたからレスしてたのに面白いね、このスレは(笑)
こっちが悪者になってるよ。

今まで蒲田君全盛の時は、20レス前も見てないような刹那的な書き込みも多かったけど、
20〜30レス読み返して書く人が増えてびっくり(笑)
そんなにやりとり面白かった？

しばらくネタなしだったから、書き込みネタを提供できてよかったよ。
ただ、いくつかは旧蒲田君が何役かこなしてるみたいだけど(笑)

あ、あと、前にも書いたけど小杉に住むのは腹くくってるよ。
後ろ向きにではあるけど。
都心に住んでたら小杉の生活はつまらない、って書いたのをネタにあれこれ言ってくれるね(笑)

ネットのことがいろいろわかって面白い。

>294　
読んでると、ラッシュ相手に意外と優しい人が多いなあって感じるよ。
君の言動に的確な忠告してると思うよ。
ネットだけならともかく、日常でその曲がった性根がつい出ちゃわないことを祈ってるよ。

理解力、読解力がないのを率直に書いてるつもりだけど(笑)

ある特定の人間としかやりとりしてないのに、
その人間の意見を補強するように第三者が出てくる。
わかりやすい自演の典型じゃん(笑)
蒲田君人格を出す余裕はなかったみたいだけど。
て書くと、また蒲田君人格が出してくるんだろうけど(笑)
誰かの意見に応えて、蒲田君とやり合ったつもりだけど。


とりあえず、しばらく大人しくしときますわ(笑)

>295
懲りない人だね～。
自分の愚かさをおっぴろげてることに気付けないのか？

これだけこのスレに張り付いてるラッシュって、蒲田屋と何ら変わらないキモさだな。
本当に住民だとしたらなおさらタチが悪い。