武蔵小杉地区の今後について・・・【45】

もう45
注目の街やな。

ドコモ跡地にドンキって、マジ？ネタ？

ソースあるの？

ドンキホーテ出来るの？

初耳ですね
一体誰が言ってるんですか

>5
ｺｽｷﾞの高層階住民だが
意外と嬉しい。

ドコモのビルは北口ロータリーの拡張とペデ接続のために使われる土地。
ドンキが来るわけないだろアホ。

じゃあドコモのビルは市が買い取ったの？

まだビル側がゴネてる。
おかげでJX社宅跡地ツインタワーからエルシィ跡地につながるペデストリアンデッキは駅まで繋がらず寸断されて完成することになった。
火でも放ってやろうかと思ったわ。

ということは金額で折り合いがつかなかったということかな。民間に売った方が高く売れるもんね。

小杉の新築マンションも売行きが一本調子でもなくなってきてるから今からだと民間でも高値はつかなそう。
タワマン建てられるほどの土地でもないし、商業施設メインなら安くないと売れないだろうし。

それより人が増えればテナントも入りやすくなるから、基本的に売るより維持したい、
売るなら法外な値段でしか売りたくないってところじゃないの。

そこで、もしかしたら資金力のあるドンキがドコモに交渉してきたってこともあり得る？

まさか、さすがにそれはないと思いたい…。

っていうか、ドンキ出来るって噂はどこから？
前スレにも出てないし、>>2が勝手に言い出しただけじゃないの。

まちBBSでドンキの話がでてるね。

まさか、まちBBSがソースだとか言わないよね？

東京機械跡地に高島屋が来る！のデマを思い出したｗ

だから、>>2はまちBBSの話が本当だかどうかわからないからここで聞いたんじゃないの？

まあ銀座にもドンキはあるし銀座並の街になったと喜ぶべきかな。

>19
なぜそうなるｗ
小杉が銀座並みの街並になるには100年早いんじゃないか？ｗ

まず知名度が全然足りないなｗ

銀座なんて世界的に有名な地名だしｗｗｗ

高島屋の噂の時はソースも無いのにここでエライ祭りだったな。

高島屋とドンキならドンキのほうが可能性はありそう。

でも溝の口のもあるのに小杉にもできたら過剰じゃない？

幸区の1号線にもあるしね。

蒲田にもあるよ。

そこまで言っちゃったら＊＊な人が多い街には出来る事になってるんだよって言わなきゃなんないじゃーんｗｗ

ドンキ(笑) アリオ(笑)

北口はカオスだから何が出来ても驚かない
小杉コアタウンはあくまで東横駅の南東地区であって
それ以外の旧小杉には興味ありませんね

あらら、ホントにドンキになるんだ。

出口が違っても、どちらも同じ小杉だろ。そっちは別世界ってどれだけ行動範囲狭いんだよ。

ドンキは無理だろー。渋谷じゃあるまいし駐車場のないドンキなんて成立しない。
ドンキ来るなら日医大跡地じゃないの。

溝の口みたく近くに駐車場借りるんじゃないかな？
どっかの店と共同とか

>>29
品川だって高輪と港南じゃ別世界でしょう
出口によって文化圏が違うなんてどこの駅にもあることですよ

新とか旧とか文化圏が違うってどれだけ上から目線なの？それに品川は巨大ターミナルなんだから小杉と比較にならんだろ。

>>27ごめん、興味ないっていってるだけなら分かる。俺もそうだ。

ドンキなら、今までのすべての空想がひっくり返るな

まあ、ドンキが空想なんですがね

ドンキは100%ない。
アホが釣られすぎ。

ドンキのＨＰ見ると２３区内は駐車場がない駅前店舗も多そうですよ。

http://www.donki.com/search/shop_list.php?pref=13

川崎市の生活保護費約600億（2012年）

川崎市は生活保護費の急増が地方財政を圧迫している為、生活保護費を全額国庫負担とすることを求めているhttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1206080029/

在日朝鮮人の生活保護費は日本人の５倍

この事を解決する為のタワマン乱立でない事を信じたい。
国が１０割負担だと、生活保護費がバンバン支給され、ない事を信じたい。

川崎縦貫高速鉄道は頓挫か

アリオが出来るんだからドンキもあり得そう。

アリオはまあ受け入れられるが、ドンキはいらない。
出来ないで欲しい。

都市景観地区にドンキは合わない。

都内への転入者数は毎年増加しているそうだが神奈川と埼玉はその伸びが鈍化してきているとのこと。やっぱり武蔵小杉にはタワマンをドンドン建てて、他県からの転入者を増加させ神奈川県の税収アップに貢献してくれ。

県、市、デベ、アリオ、ドンキがウマーだと言うことですか？

そうだね、一番のウマーはデベまでかな。

ドンキなら街的にもマッチしてると思うんだが。武蔵小杉には再開発エリアだけじゃなくて圧倒的に周辺住民の方が多い訳で。アリオもそうだが、周辺住民にとって便利な施設ができた方が、街が発展して魅力が増すと思うんだがね。バスで駅を利用するひと、徒歩や自転車の人も多いしこれらは減らないよ。彼らにとっても今回の駅ビルテナントは大歓迎だね。武蔵小杉はタワマン住民のためだけに発展するものではないよ。

>40
これですか

地下化計画閉鎖
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1301280024/

南武線立体交差を優先とか書いてあるけれども、
何処の場所を言ってるんだろう？

川崎縦貫鉄道は、やっぱり無くなったんだ。残念だけど当然か。

発展のためのカギはひたすら人口集中。昼間も、夜間も。
武蔵小杉はラッシュ時には4路線がフル稼働しても混雑する規模の駅なのに、今まで商業施設がなさ過ぎで外から人が集まらない。
外から人を呼ぶためには街の魅力が必要で、商業施設はその一つになりうる有力な候補だから小奇麗な店からドンキ・アリオまで幅広いラインナップがまだまだ必要。

ただし、あの場所にドンキは出来ない。
さっさとドンキになった方がペデストリアンデッキもつながるし最高だけど、残念ながらあそこじゃない。
本当に残念。

>48
これだね。
http://kashimada.org/siryo/nanbusenkentou.pdf
尻手～武蔵小杉間の約 5.5 ㎞、踏切13箇所＋4駅の立体化だってさ。
完成はそれこそ20年後とかかね。

これが目途ついてからじゃないとNECは北側の土地手放せないよね。
値段全然変わるよなー。

尻手までの立体交差が具体化すると、全く動きがなかった駅北東部の再開発あるでコレ。

駅の高架化で、鹿島田に待避線作ってくれるかな。
ラッシュ時も快速運転してくれたら神。

>50
自己レス。
人を集めるというより、人を留まらせるって感じだな。
大量の人が素通りしてる状態だから、足を止めさせれば昼間人口は増えるね。

小杉も川崎駅みたいに他地域から人が集まれば更なる発展は望めそうだけど、
小杉はもはや住むだけの街になりつつある。

タワマンや小、中規模の商業施設は出来るだろうが、
大規模の施設は難しいだろうなまだ。

ほんと東横線乗ってて小杉に降りる用事が今の所まだない。

今後に期待age

じゃあドンキは別な場所？以前から噂のあった綱島街道沿い？アリオと被るけど。

再開発エリアじゃないでしょ、まさか？

アリオにドンキが入るとか。

50は情報持ってる人ですか？
ドンキが出来るとか不安でたまりません。場所によっては検討から外したいです。

ドンキの本店は銀座と中目黒。その他にも、新宿、渋谷、六本木、川崎、横浜など主要駅には必ずある。武蔵小杉の乗降客数を考えると、今まで来なかったのが不思議とも言うべき。ドンキはとにかく集客力があるから、それによってもっと他の店も出店してくる可能性もあるよ。

街が発展すればいろんな店が来るのは当然。ドンキはその中の一つにすぎない。来て欲しくない店があるなら、成城とか田園調布とか白金あたりに住むしかないよ。タワマンがどんどんできれば静かな街にはならないよ。

なるほど、やっぱり小杉にドンキは来るんですね。商業的に街が活性化されるのはいいのですが、周辺環境への影響の方が不安ですよ。

あれれドンキくることになっちゃった。。
ソースプリーズ。

なんでドンキ進出決定になってるの(笑)

みなさんデマに惑わされ過ぎでしょう。

まちBBSのネタ元は、ソースを聞かれて「ソースだ？お前はとんかつでも喰ってろ。」って同じIPで返す輩ですよ。

信用度ゼロ。

あのードンキはただの商業施設ですよ。パチンコやキャバクラとは違いますよ。どんな商業施設でもそこの住民の質によって変わります。

その民度の低い方々ってどのあたりから小杉に来るんですか？

ざま～みろ

南武線沿いからやって来るでしょう。
将来は溝ノ口みたいになるのかな。

悪意ある書き込みが続きますね。読んでいて不愉快になる書き込みは控えてもらいたいですが。

捉え方の問題でしょう。

ネガティブな書き込みも不愉快になる人はいるかと思いますが、
小杉の今後にとっては必要な情報源です。

ただ茶化すような内容は問題外ですがｗ

駅に近すぎる場所にドンキは、あまり見た目が良くないですねぇ。
あれば便利なのかもしれませんが(私は2、3度しか使ったことがありませんけど)、とりあえず駅からちょっと離れたところのほうがいいな。

噂レベルでも不安になるんだな〜
火のない所に煙りは立たないからね〜

まあ、正直コスギにはアリオもドンキもお似合いだよね。
川崎市なんだし、結構客入るんじゃないかな。

>75
小杉は高島屋、三越、伊勢丹とかがお似合いだろ。

所詮、南武線沿線の小杉ｗ

>76
ネガは成りすましいい加減にしろよ…。
そんな事考えてる小杉の住人なんて一人もいねえよ。

>78
成りすまし？？？

>77
されど東横線沿線の小杉w

ドンキってそんなにダメか？あれば便利な店だと思うがなあ。
まあ百貨店に行って高級感味わって何も買わないよりは使える店だと思うんだけど。
同じ商品買うにも安いに越したことはないしね。
イメージより実益を取ることが小杉スタイルなのでは？

ドンキもRound-1もいらん！！
ドンキが使えるかどうか以前に＊＊が集まってくるのが嫌だ…

こいつらこれまでの人生にいったい何があったのか。
偏見度合いがコワイ。

武蔵小杉駅北口の小杉ビルディングのエリアを景観計画特定地区に入れるよう、
心有る人は、至急一人一人が要望した方がいいですね。
31日木曜日まで川崎市がパブリックコメントを次の通り募集していますので。

武蔵小杉周辺都市景観形成地区の「景観計画特定地区」の指定等について
http://www.city.kawasaki.jp/templates/pubcom/500/0000043532.html

>77
その南武線終着駅の川崎の中心で武蔵小杉を羨む。の巻？

ドンキとDAISOとサイゼリヤを、ゆうちしよう。

武蔵小杉プログ見たけどドンキホーテが来る可能性が高まったみたいね。

小奇麗な場所ってあれな人が入っちゃいけないんだなって寄り付かない面がある。
でもドンキがあることによって、入ってもいいんだって寄ってくるかも。

川崎駅の東口もラチッタデッラやら
モアーズですらもあっという間に占拠され、
最初にあった洒落た店がなくなって安っぽい店ばかりになった。

結果、ラゾーナ以外に寄り付かない構図になったけど、
ラゾーナですらリニューアルでそういう層を取り込む流れになってきてる。

数だけはいるから一度川崎らしく安物歓迎に染まるともう二度と戻れない。
そうなったら金持ちは見向きもしなくなるから今の相場は維持できないよ。

因果応報。マジだせー

>90
マジじゃん！！
後は時期を狙ってドンキ出店かね？

ドンキ来たって影響無いと思うよ。
赤坂や三茶や銀座にもあるんだから。
ドンキはアリオと違い良い立地にも存在する。

>91 そういうのがお好きなら銀座にでも住めばいいのに。
人が集まるから相場が維持できるのでは？。
自分はお金持ちの中には入れないだろうから武蔵小杉がちょうど良いと感じる。

>95
少なくとも駅前広場に面した街の玄関口に置くしつらえの施設じゃないよ。

>87
↓北口の駅前広場周辺を景観計画特定地区に入れるよう意見応募してみます。
http://www.city.kawasaki.jp/templates/pubcom/500/0000043532.html

>87
景観計画特定地区、大賛成です。
住環境の悪い場所や人口過多の地域は必ずと言っていいほど治安が低下するので、子供たちの為にも
せめて、景観計画特定地区にするべきです。
この辺の地域で最近強盗が入りましたから

もともとブランド化されててそれなりの住民しかいない状態なら
影響ないだろうけど今のまんま川崎状態で出来たら話は別だって。

>95
貧乏人がいくら集まっても維持費の高いマンションなんて買えない。
安物路線になったら坪200切るよ。

こりゃあドンキ確定だわな。駅前の最強の立地を得たんだな。

東横線ユーザー:東急スクエア
南武線ユーザー:アリオ・ドンキ

ユーザーに合った開発だと思うけど。
新住民は南武線沿線に住んでる意識が少ないんだよ。

テナント撤退が多そうなのはむしろ東急スクエアの方だろ。
1年位は大丈夫だろうけど。

＞101
だって再開発地区も武蔵小杉コリアタウンなんて名前つける位なんだし。

調べたら全然違ったわw
武蔵つかないのね。「小杉コリアタウン」だった。

確かに蒲田西口駅前広場にもドンキがあってカオス状態。高校生がたむろしたりアダルト売場が堂々とあったり。小杉ドンキもそうなって欲しくないな。

ドンキなんてどこもそんなもんだろう･･･

ポジ息してない...

アリオショックの傷もまだ完全に癒えているとは言い難い状態で
ドンキが本当に来るとしたら、小杉は完全終了だろうな。

川崎市にあるというだけで、ここまでの仕打ちを受ける
小杉民には同情の念を禁じえないわ。

二子さん？

アリオとドンキの町に、坪幾らくらいまでなら出してもいいものなのでしょうか？

うーん、まだいつドンキが建つと決まった訳ではないけど残念。でも資産価値うんぬん言わなければ、ドンキは何もないよりかは便利だし微妙にいいぞ。24時間あれ程の品ぞろえがあるのは最強だ。まあ静かな街にはならないから小さい子供がいたりリタイヤ老人は避ける街になりそうだな。

南武線寄りの相場に交通利便性がセットになってることを考慮すると
眺望がよくて南向きなどで上限は坪280万円、それ以外は平均で240万円ってところかな。

利便性はともかく住みたがる住民の経済状況からしてそれくらいが流通価格の上限。

まさにニュータウン。
まだまだ高くなるよ。

雑談スレに
名前がアリオではなく NANAﾓｰﾙ武蔵小杉
になるらしい

という書き込み有りました。

本当ですかね？

このまま川崎市らしい町づくりが進んだら
新住民にとっては居心地が良いとは言えなくなるかも。

そうなったらどうするんだろうな。

＞114
そこまで具体的な名前出てるなら全くのデマとも言えなそうだけど。
そんな名前の商業施設ないしね。

世界での駅利用者数ランキング
1位：新宿
2位：渋谷
3位：池袋
4位：大阪梅田
5位：横浜
6位：北千住
7位：名古屋
8位：東京
9位：品川
10位：高田馬場
・
・
・
11～23位：同様に全て日本
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・
・
24位：パリ北
25位：台北
27位：シャトレーレ・アル
28位：川崎
29位：ローマ・テルミニ
・
・
・
36位：蒲田
・
・
・
40位：武蔵小杉

↑蒲田すごいじゃん

以外の感想は特に無いですが。。。

↑川崎すごいじゃん

以外の感想は特に無いですが。。。

武蔵小杉店がNANAﾓｰﾙの本店になって、既存のｱﾘｵも不調店舗はNANAﾓｰﾙに変わる計画もあるらしいと書いてありますね。最終的にはアリオは全部NANAﾓｰﾙになるんじゃないの？

北千住の順位が一番驚いた。東京駅抜くとか

＞120
名前だけ変えてもねぇ…

なんで武蔵小杉って名前なんですか？

北千住駅　2011年度

JR東日本常磐線　乗車人員のみ　194,136人
東京メトロ千代田線　乗降人員　281,192人
東京メトロ日比谷線　乗降人員　287,488人
東武伊勢崎線　スカイツリーライン　乗降人員　425,309人
つくばエキスプレス　乗降人員　37,306人

＞122
名前だけでも変えて欲しいって言っていた人結構多くなかった？

武蔵小杉駅

JR東日本　南武線、横須賀線、湘南新宿ライン　乗車人員のみ　103,624人
東急東横線　乗降人員　149,361人
東急目黒線　乗降人員　38,028人

日本商業施設が保有する小杉ビルディングは
ドン・キホーテではなくラパークってのでもいいじゃない？
中身はわかりませんが、景観は悪くないかも。


http://www.j-ce.co.jp/business/laparkwest.php

でも小杉ビルディングの外観は変わらないからなあ。

よく見てみなって...
メガドンキが併設されてるから

名前って重要だよ。

既存のｱﾘｵも不調店舗はNANAﾓｰﾙに変わる計画もあるということは、アリオの中でも比較的好調な亀有とか橋本はアリオのままで残して、不調な北砂とか西新井は武蔵小杉店と共にNANAﾓｰﾙに移行するという計画なのかな。

NANAモールをネットで検索しても全く出てこないんだが。
未公開情報？

NANAモールのソースプリーズ

＞125
７モールじゃプラスにならない
しかも不調店を一緒にするってイメージ悪いほうと結びつけるんではなおさら

蒲田も駅前にドンキあるし、別にいいんじゃないか？
あればあったで使うと思うし。

お前ら遠まわしにドンキ中傷しすぎｗ

ウェルカム　ドンキだろ。

ドンキが悪いっていうよりドンキに集まる人に問題がある。

アダルトグッズがあるのがいけないのか？

>137
それは関係ないだろｗ
万国共通老若男女どんな人だろうがエロすは追及されるものだ。

NANAモールって・・・。

アリオよりイトーヨーカ堂にぐっと近づいてるんだけどw

ガセでしょ。
ソースないし。
少し前に新聞にアリオって出てたじゃん。柴田氏がプロデュースするとか、の記事。

>140
ガセだってソースもないよね

ドンキは資産価値的に最悪だから、マンション板としては歓迎されなくて当然だと思う。
あるいはドンキすら歓迎する川崎市の民度に引いてる人もいそう。

南武線ロータリー横で線路を隔てているからタワマン住民は行きづらい。
まあテナントも入ってるわけでいつ出来るか分からないが。

>142
え？
ドンキは銀座や赤坂、六本木にもあるってレベルなのに？

>>144
歓楽街にあるドンキと住宅街じゃ全然違うだろう
馬絹に出来たマンションでは、近くにドンキがあるというだけで
散々な言われようだった

>145
出来るのは南武線武蔵小杉役ロータリー横だから住宅地じゃないですよ。
そんなこといったらあそこら辺りの松屋もダメになっちゃうでしょ？

王将もしかり。

エルシィ跡地はタワマンの予定でしたっけ？
だとしたらドンキが親会社でもドンキは作らないのでは？

このタイミングで取得したのにドンキつくらないとかあるかな？
普通に賃貸でまわすのに高値出して買う意味ないよね。
川崎市に売り渋ったくらいだから高値で売ったはずだし。

王将は許して！お願い！

エルシィ跡地が住宅ならドンキを作るというのはなんとも、、

王将はいいけど今の店はいまいちだから新しくできてほしい。
店によって微妙に違うのはFCだからかな。

>144
もともと商業地で駅前じゃない商店街とかならいいけど、駅のまん前ってのはね。
駅前にパチンコと似たような景観になる。

みんなで反対運動したいくらい。
ドンキなんていらないよ。

みんな冷静になってくれ。
エルシィ跡地が住宅の予定なんだから、その隣にドンキが出来るわけなくない？

冷静に考えても駅前の商業地で普通にドンキだろう。
コアタウンが出来たらアリオから対角線上に結ぶ商業の動線が出来る。

住宅っていってもマンションでしょ。
マンションの真下にはいる訳じゃないんだし。
別に法的にも何も問題ないのでは？

逆に駅前のビル取得して作らない方がどうかしてるだろ。

法律上問題ないかもしれないがあまりにエルシィ跡地に近接してるし、
三井に喧嘩売ってる。

ドンキに道義的にどうこう言ってもねえ。
此処でも歓迎してる人もいるし、需要があったからとしか。

ドンキの建設始まったら三井は相当嫌だろうな。

GWTではアリオの時ですら大型商業施設としか表示してなくて
聞いても高級路線らしいですよとかって何とかごまかそうとしてた。
エクラスではアリオできますって言ってたけど。

商業地にドンキーは何の問題もないでしょ！
住宅地なら問題だけどね。
商業地にマンション建てて、そこに住むほうが遠慮するもんだよ。商業地に住むんだからさ。

髙島屋、シネコン万歳！→アリオ、シネコンレスショック！→コアタウン万歳！→ドンキショック！（いまココ）

色々ありますな！

アリオですらショックを受けて小杉のマンション購入を辞めた人が
相当な数出たのに、ドンキが決定したらキャンセル部屋が大量発生しそうだな。
高級マンション街として売ろうとした小杉のイメージは丸潰れに。

小杉ビルは地上げをかたくなに断ってきたから、嫌がらせのつもりなんだろうか。

中目黒のドンキは上の方にジムがあったような。小杉ビルも一棟まるごとドンキってことはないでしょ。

まあ南武線線路で区切られてるから、今の再開発地域の方々は余りいかないかもね。
コアタウンだけで用が足りるから。

東横線からドンキとアリオの看板が見えると、ちょっと恥ずかしいな〜副都心線とつながるから、埼玉県民から同類と見られるし。南武線からなら気にならないけど。

ドンキは東横線からは角度的に見えづらいと思いますよ！
アリオの看板もパークシティに遮られて見えない。

看板は普通、電車から見えるよう配置するんじゃないか？
看板の意味無いし...

期待の商業施設だったのに、いかに隠せるかの議論になるとは情けない…

ドンキは自分のイメージを今更どうこうとは思ってないのだからいいのだろうけど
セブンアイはアリオがドンキと同類項と見られていることを
恥ずかしい事だとは思わないのだろうか。

セブンアイ全体からしたらヨーカドーやアリオはお荷物らしいから
それほど気にはしていないのかもしれんけど。

北口に何が出来ても気にしませんね
あそこはもともとそういうゾーンじゃないですか

24時間営業の大型のドンキが出来ると、ま夜中の駅前はどう変わるのだろう。終電後は車でドンキに来る人も増えると路駐が多くなりそうだな。またドンキだけじゃなく、朝まで時間を潰すため、飲み屋とかマン喫、新丸子のラブホを利用する人は増えるのかもね。

アリオって何時閉店なのかね？
ドンキの客が流れちゃうとちょっと困るね。

夜中のドンキには川崎の珍走団が来るぞ、間違いなく。流れで東急側のロータリーに侵入してこないとも限らんぞ。

日本商業施設さんには、新しい複合商業施設に期待しましょ。
期待はいくらでもしちゃいましょ。

夜中の公開緑地にも朝までタムロされ、喫煙、飲酒で踏み荒らされる。タワマンの壁に「参上！」とかスプレーで書き出すぞ。住民で自衛団を組織せねば。。。

ネガさんたちが活き活きしてきましたね
ここんとこネガさんには辛い話ばかりでしたからね

鈍器、エライ嫌われようだな。
経営者の振る舞い？いわゆる企業理念とかそういうのとは無縁なイメージではあるが。
まあ、屋上にジェットコースターを作るとか、奇行に走らないように願おう。

三茶や中目黒のドンキにも珍走団は来てるんですか？
とんだ根拠のないネガですね。

ドンキが南武線前に出来ても再開発地区には関係ないよ。
南武線側と再開発地区は動線悪いから。

>154-155
ドンキを阻止したい人は、手遅れにならないように今出来ることをして動いておいた方がいい。

行政を通じてドンキをけん制させたくても、行政は根拠法令がないと何もできない。
小杉ビルディングを景観計画特定地区に入れて規制の網の目にかけておく状態にすることは、まず大事。

明日金曜まで受け付けている景観計画意見募集（　http://www.city.kawasaki.jp/templates/pubcom/500/0000043532.html　）で小杉ビルディングを景観計画特定地区に入れるよう皆がどんどん意見を出しておいた方がいい。

>>180
そう、中目黒や三茶のドンキなら大丈夫だろう。
でも川崎のドンキならなるんだよ。それが川崎市に住むということの恐ろしさ。
それは既にパウかわさきで実証されているしね。

あと、これをネガだと思うのは勝手だけど
出来てからでは遅いんだよ。昔から川崎市に住んでいる人は、
そのことを身を持って知ってきたのだから。

三軒茶屋には三軒茶屋愚連隊、中目黒には目黒毘沙門天という、どちらも古くからの暴走族がいるよ

こういうことばかりあると川崎って馬鹿にされても
実は仕方ないのかもしれないと思ってしまうからやめてほしい。

>184
暴走族が1万人いたら中目黒・三茶でも問題になってるだろうだけど
川崎には暴走族ではない普通の市民の中に同じようなのがいるんだよ。母数がまるで違う。

ドンキ出来るのが既定路線みたいになってるのが可笑しい
小杉ビルディングってもう築50年でしょ
どう考えても更地にして売り飛ばしたほうが儲かる

>187
そんなの小杉ビルの元所有者が一番わかってたはず。
でもそれをやらなかったからドンキは何らかの建物をたてるはずだよね。

>>187
それが困ったことにパウかわさき店も既存建築物を壊した後の新築なんだよ。
http://www.donki.com/b/pdf/010807.pdf

ドンキが単独で建つのはまだいい方で
最悪は、あの北側再開発施設の商業部分のキーテナントが
ドンキということまで有り得る。そこまで考えての取得ならお手上げかもしれんね。

北側再開発のキーテナントがドンキとはどういう意味ですか？

ドンキで買うものなんて何一つない。大抵無駄なもの。

>>191
小杉ブログによると小杉ビルディングとエルシィ跡地部分には
タワーマンションが建つことになっている。
それと隣接する地区に付随する低層部の建物が建設されると書かれてある。
元々小杉ビルディングとNEC小杉ビルは一体的に扱われ
複合商業施設となる検討された時期があり、これが低層部の商業施設になるのではという疑惑。

最近はドンキは単独で建つよりもMEGAドンキとして複合型商業施設として
（主に長崎屋の跡地だが）に建てられることが多いし
その中で日本商業施設はアミューズ施設等の専門店を呼び込む役割として
関わっていることがこれまでの施設だと多いように思う。

つまりゲームセンターとか漫画喫茶とか集めて＊＊の＊＊に・・・。

さらに北口来たついでに東急スクエアやアリオも利用するだろうから環境悪化。

そこまで新丸子カラーに染まってしまったらお手上げです。

高層建築の住宅街といえば、人口密度が２０万人を超える香港、マカオの住宅密集が有名だけど、あれが将来の小杉の姿でしょうか？

タワーはもう建てずに、低中層のマンションを建設したほうが街のためだと思うけどな。

中目黒に八年住んでるけど暴走族なんて見たことないよ。

サキミン、川崎の掲示板でもドンキとラゾーナを比較するの巻。

しかしドンキの話題になってから蒲田くんがまだ一度も登場していないですね

蒲田くん登場は金曜日の夕方と見た！

まあ正直ドンキができても何も変わらんよ。

北口タワマンの価値は下がったな
まあ、もともと北口は東口の再開発とは別の街と考えるべきだったし仕方ない

銀座にもドンキはあるのにネガ喜びすぎ。

ドンキひとつで街の治安が悪くなるわけないだろう。

頭悪すぎる。

パウかわさきってそんなに酷いの？そもそも知らなかったけど。景観意見募集って少数意見でも反映してくれるのだろうか？そうなるとメガドンキ併設の商業施設が駅前にできそうだね。北口なら行かないからいいや。

>202
ここは川崎だよ？ビジネスマンや地主が多い銀座とはわけが違う。
その川崎にドンキのような集まる場所ができたらどうなるかわかるでしょ？

>205さん
全く分からないよ。
根拠のないネガはやめな。

>206
川崎には生活保護者に低所得労働者がたくさん住んでる。南武線沿線にも多くいる。

武蔵小杉駅周辺は今まで商業施設がなくて来てなかったけど
ドンキやアリオができて小杉に集まるようになればどうなるかわかる？

人気の街って色んなものが渾然一体となってます。
画一的な開発区、たとえばみなとみらいや豊洲、いいれいが多摩ニュータウン、おそらく将来飽きが来て人気ががた落ちになります。
武蔵小杉は私企業優先ですからドンキもありです。
ごちゃごちゃしてるけどそれが街の活力と魅力です。
南側東街区は整然とした高級路線、西側は旧来の活力有る昭和のまち、北側はドンキやフロンターレの若者の集まるエネルギーの街。
良いじゃないですか。

>208
久々に建設的な意見が出た！

ドンキで確定したわけでもないですよ。
しかし、小杉ビルディングの元地権者は、川崎市に土地を売らず、ドンキグループに売るなんて(^^ゞ。
ドンキはあったらあったでいいけど、駅前はちょっとねぇ。
まぁ建て替えて、綺麗なビルになれば、イメージ変わるかな。

ドンキといえば嫌悪施設のひとつ。
それを許容できるという驚き。

あちら側に用があるのは、数ヶ月に一度くらいだから、まぁいっか…と思ったけど、やっぱり駅前にドンキはちょっとなぁ…
何より見た目が…

ドンキで確定したわけでもないですよ。
しかし、小杉ビルディングの元地権者は、川崎市に土地を売らず、ドンキグループに売るなんて(^^ゞ。
ドンキはあったらあったでいいけど、駅前はちょっとねぇ。
まぁ建て替えて、綺麗なビルになれば、イメージ変わるかな。

東急コアタウンだって北口のドンキと南口のアリオに挟まれる動線上に位置するわけだから無害ではいられないだろう。

元々が派手な商業地域として発展している場所なら埋もれるからいいけれど、これからアリオや東急スクエアの客層が形成されそうなところにドンキできるのはかなり痛いです。

>>208
そんなレベルでいったら、小杉は同じような時期にタワーマンションが乱立。十分に画一的だと思いますよ。

でも、私は多摩ニュータウンと小杉、豊洲、みなとみらいは違うと思います。

なんてゆーか危機意識のない人が多すぎるよねｗ

でもまぁそんな人達だからこそ小杉バブルのタワマンなんて掴んじゃうんだよねーｗｗｗ

閑静な住宅街がいいなら、やはり低層住宅地だよな。
過去の街の環境とタワマンがニョキニョキ立つ高度利用地区を選んだ時点で覚悟はしないと。

JXタワーはお気の毒。隣がドンキでは坪250も届くかな。。。

南武線沿線の住民を馬鹿にしすぎ。ドンキができたって小杉には買いに来ないと思うよ。小杉以北だったら溝口の方が商業的には栄えているし、以南だったら川崎に行く。そうやっていつも他の地域の人達を見下してばかりいるから武蔵小杉は叩かれるんだよ。

>220
南武線住民の中でもまっとうな人は当然そうなる。たまの休みだったらちゃんとした商業地に行くのが普通。でもローカル商業施設に集う人は交通費すら惜しいとかそういう層なんだよ。だからリスクが高い。

こんだけ低所得層を馬鹿にしているのっって武蔵小杉の住民だけだよ。田園調布でも、港区に住んでいても普通はこういう偏見的なことは言わないよ。親がそうだと子供もそうなってしまうよ。

これが川崎市に住むということの恐ろしさか。

平日は柄の悪い高校生が南武線ホームからぞろぞろ。休日はダボダボな服装の若夫婦がアリオ駐車場にご来店。

田園調布や港区に住んでる低所得者は数が少ないので、迷惑をかけられることもないから表立って言わないだけ。

>220
つまり武蔵小杉のドンキは武蔵小杉の住民がターゲットなわけね？

馬鹿にしてるって言うより縄張り争いかな


ここで川崎市は頑張らないとせっかくの高所得者を逃がしてしまう

＞226
じゃあ武蔵小杉に住んでいる人は低所得者に迷惑かけられたの？

＞229

＞225の書き込みを読んでも馬鹿にしていると思わないわけ？実際に小杉で見たわけでもないのに想像でそういうことを言うんだよ。

>231
どうして>225を見て住人の書き込みだと思うんだ。
明らかに面白がってるし、ドンキ＝小杉の地位低下と読み替えたネガが大喜びしてるところしか想像できないだろ。

いやむしろ>231=>223がネガなのか？
品の無い書き込みは全部小杉住人のせいにしたい人？

>230
かけられてるでしょ。
駐輪マナー、小杉フェスタでマンション汚される、
新しい店も汚されていく、レジの順番守らない、
歩きたばこに、狭い道を広がって歩く。

>231
>225は住民じゃないよ。住民ならドンキのことを反対して悲しんでもこんなことは書かない。
自分の街がそうなったら悲しいから。

ネガは楽しい話題が出てきてよかったね＾＾

あそこにドンキは出来ないはずだけど、仮に出来ちゃってもマンションの価格を下げるような事があるわけがない。
ネガはエクラスをパチンコタワーと散々揶揄したけど、そんなものどこ吹く風で結局しっかり売り切っちゃったしね。
むしろ、ペデストリアンデッキがつながるならロータリーの拡張よりドンキの方がいいって人多いんじゃないの。

>235
>あそこにドンキは出来ないはずだけど

根拠はなんでしょう？

>マンションの価格を下げるような事があるわけがない。
根拠ぷりーず

＞233

その中に小杉住民は一人もいないと思っているのかな?　

>238
あの身なりや態度でタワマン住めるほど稼いでるとは思えないです。
タワマンの人でもおかしな人はたくさんいるけどね。割合が違うよ。

>236
市の意向に反しているから。
もちろん逆らう事も可能だけど、大店立地法の手続きだの何だの考えれば、逆らうよりも市に高く売る方が得策でしょ。
もし市に逆らうのであれば会社は小杉の将来の商業力を高く評価していることになるが、購買層がなあ…。あんまり嬉しくない。

>237
エクラスの例挙げたの読めないの？
パチンコですらそうなんだから、ドンキ程度で何が起こるっての。

237です
>240
エクラスの例って言われても今回は小杉にはまだ事例が無い件ですよね？
パチンコが出来ようが風俗が出来ようがドンキが出来た例がないから根拠はないってことでいいのかな？

ちなみに下がられては困る側としての質問でした。

店舗が理由で土地の値段が下がったとか聞いたことないな。全国的にそういう例ってあるの？パチンコが隣にできても値段が下がっていないところもあるし。

パチンコ屋は地権者だったんじゃなかった？

パチンコってそんな嫌なものじゃないけど。。。

それに市の意向なんて関係無いし。

川崎市に何を期待している。

>244
小さい子どもがいると近くにパチンコ屋あると結構嫌う人いるよ。
変な犯罪に巻き込まれないかとか懸念するようちは。

私の偏見ですがパチンコをやってる人は必ずしもいい人ばかりが集まらないって思ってますので。

>242
等々力にドンキができた時は近隣は下がった。
というか売りにくくなった。

さすがに等々力では無理だったのかもうないけどね。

一部上場、売上数兆円の会社に勤めていますが、上級管理職からヒラまで結構パチンコをする人間はいます。

あまり心配しなくて良いのでは。

パチンコとドンキならドンキのほうがなお悪い。
深夜営業してるし、利用者数もパチンコの比じゃない。

マンションの隣がドンキです。。。なんて初じゃないですか。

中目黒のドンキは周りにたくさんマンションありますね。目黒川も近いので結構人気あると思います。

>242
後からできることはあまりないけどなくなって相場が上がるっての案外ある。
パチンコも近所にあった時にはわかんなかったけどなくなったら上がったり。

近隣にあると確実に相場を下げる代表格はラブホと風俗、JRAみたいなギャンブル施設。
居酒屋みたいな夜中まで営業してるような店もダメだね。
遅くまでやっててもパン屋やイタリアンはなぜか関連しないから客層なのかな。

近所にあるだけなら問題ないけど利用者がそのへんウロウロしたら相場は落ちると思ったほうがいい。

そういうの許容できる人自体のマナーも悪かったりして
共有部が荒れやすくなって悪い相乗効果みたいなのもあるしね。

>250
目黒川らへんは中目黒の中じゃあんまり人気ないよ。
あのへんは新築でも坪280やそこらで売られる場所。

中目黒のドンキよく比較されますね。ここは川崎市なんですよ。客層は蒲田駅前のドンキに近くなるんじゃない？

中目黒店は本店で本社でもあるからドンキの中でも別格だとわかてってあえて出してるのかな。

NANAモールって名前はガセネタだったのかしら？

>255
そう願いたい。でもありえそうでヤダ・・・。

>253
武蔵小杉歩いたことある？
タワマン街は既にある一定の所得層で占められていて
蒲田とは全く歩いている人の雰囲気違いますが。
わざわざドンキの方から線路渡って再開発地区まで来ないよ。
面倒なんだから。実際行き来したことがないから出てくる発想だね。

>257
アリオがあればくる理由になるよ。

一定の所得層がアリオですか…。

ドンキからアリオまでどんだけ距離あると思ってるんですか？
歩いて、さらに線路渡ってわざわざいくのは億劫な距離だよ。
知らないでしょ？

>260
知ってるよ。来るはずないって言えるほどの距離じゃないよ。
ドンキにアリオにスーパー寄ってって通過していきそうだし、
そこまで言ったらエクラスから横須賀線の駅行くはずないってなりますよ。

南武線側は低所得者層、東急側は高所得者層とでも言いたいのだろうか、同じ小杉なのに。

ドンキ→東急スクエア→GWT下の商業施設→スーパー→アリオって通っていきそう。

金持ちってのは貧弱だね。
あの程度の距離なら毎日歩いる距離より近いです。
駅近には住めないんでね。

ドンキ→パチンコ→アリオになりそう

ドンキとアリオに来る層は大部分がチャリできそう。
通路そんなに広くないから危ないな。

中目黒の目黒川近くは坪280じゃ買えないよ。たしか数年前のクレヴィアは坪350ぐらいしていた。

>267
クレヴィアは徒歩4分だからでしょ？
ドンキのあるところは徒歩10分はかかるとこであのへんはそれくらいですよ。

徒歩4分と徒歩10分で坪80も違うのですか？
徒歩10分の相場は知りませんが。

なんで中目黒の坪単価と比較してるんだ？

高島屋→アリオショック、シネコンレスショック、エクラス下高級スーパー→マルエツショック
さらに今回のドンキショック...

客層を予想するなら近くのドンキだろう。溝の口、東名川崎、パウかわさき。ドンキの規模によっては周辺から車で小杉に集まってくるだろう。今となっては、シネコン無くて良かったよ、さらに治安が悪くなる。

北口の再開発がこういう展開になるとは、予想してなかったなあ。まあまだまだ噂レベルなので気楽に聞き流そうよ。

>269
都心部は低層と高層くらいの差でもそれくらいの坪単価の差がつくでしょ。
中目黒の徒歩10分超はなんだかんだちょこちょこ分譲されてて希少価値もないし、
あのあたりは古いマンションが多くて景観もよくないとそんなもんだよ。

武蔵小杉でも駅前は坪300、280いくけど駅から10分以上離れれば坪50以上の差がついてるでしょ。
このへんでも今井南は学区がいいから別格だけど。

都心は利便性とか駅からの距離より地名の格で評価されてきたので、極端なところだと道路一本渡るだけで坪単価が倍も違うとかありますよ。あれは謎です。

中目黒でも小杉より安い物件もある、ということは分かった。それで何を言いたいのかな？

>276
中目黒の話が出てて知ってること書いただけで言いたいことは特にないです。てか書いといてなんだけどなんで中目黒？

ドンキ周辺は敬遠して地価が下がるってことでそ

中目黒も武蔵小杉も住人の質は今やそんなに変わらないと思います。むしろ武蔵小杉の方が落ち着いた雰囲気がありますね。

じゃドンキ周辺は中目黒では地価下がってない。ということ。
駅が遠いから坪単価が武蔵小杉より安い。

ドンキのような、ならず者の連中は武蔵小杉から出て行って欲しい。
で、武蔵小杉住民が一致団結すればいいだけなのに
なんでネガの扇動に惑わされるからなぁ。少なくとも武蔵小杉に住んでる人で
ドンキを望むような人は１人もいないでしょ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>なんでネガの扇動に惑わされるからなぁ。少なくとも武蔵小杉に住んでる人で
>ドンキを望むような人は１人もいないでしょ。

勝手にお前の思想を押し付けるなよ。

俺はドンキは便利だから出来てほしいんだけど？
ないより有った方がいい。

>280
それはちょっと違う。ドンキがあるあのあたりは元から目黒区じゃ格下扱いで坪単価が安い。このへんでいえば新川崎みたいな感覚かな。それよりは上だけど。駅から同じくらい離れてても諏訪山とかは坪単価400近いから。

ドンキがあるから安いんじゃなくて、安いとこにドンキが成り立ってる。

ドンキ出店で地価が下がらないなら、新住民は嫌悪する理由が無いでしょ？

地価が下がらなくてもあの客層が周囲をうろつくのは嫌でしょ。

ドンキの何が便利なんだ？買うものなくない？
実質ドラッグストアでしょ。今でも十分だけど。

あの客層がうろつくのは嫌な人が沢山いたら、地価は下がるでそ。

セーラー服とかコスプレグッズは便利だぞ。

ドンキが便利だかどうかは関係ない。

それっぽい層が集まるかもしれないってことが問題。

目黒区青葉台が格下？

適当なことばかり

>291
別に住所として青葉台が格下じゃなくってあのへんがね。
目黒区民じゃないとわかんないのかもしれないけど。

問題はドンキ利用者は車で来るってこと。
勿論、路駐。爆音の違法改造車が夜中に来るかも。

下手すると、アリオ側にも来るかもね。

エルシィ跡地の三井との兼ね合いでドンキにはならないに一票だが、
念のため北口も景観地区にしてもらった方が良いかもね。

日本商業施設の運営するビルの内、小杉以外に札幌のビルがドンキ無いと思ってたが、
道向かいにドンキあるじゃないか､､、今の所ドンキ無いのは武蔵小杉だけ。

ドンキなんていらない。

ドンキがドンキホーテ由来ってこと思い出せ

ここの結論は世間の結論じゃないよ。
すごく偏ってる。
自分もドンキは行きません。
怖いので。

ドンキなんていらないに一票

実際はビルの運営は建前だろうね。
入居してるテナントとの契約もまだあるし、
建て替える時まで運営するっていうことだろう。

おおっぴらにドンキホーテがビルを取得なんて
告知すると反対運動を起こされかねないから
日本商業施設株式会社を隠れみのにしてるんだろう。

ドンキは嫌だ。小杉は商業地域とはいえほぼ住宅地だってのにありえない。

本当ドンキでは買うもの無いんだよな。
世間で売れているのが不思議。私の場合、家電量販店とかだと買うつもりがなくても
少し覗いてみようかな、と思うこともあるけれど、ドンキは立ち寄る気にならないな。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

あっても無くてもどっちでもいいに一票

ないほうがいい。更地のほうがまし。

川崎市と三井で手を組んでもらって小杉ビルディングと開発地域に繋がる道をなくしてもらいたい。

ドンキ嫌なら行かなきゃ良いだろう。
わざわざ盛り上がることか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

許容してるのなんてほんとに少数だと思うよ。
大半がいらないと考えてるんだからドンキなんて出来ないでほしい。

改造した原チャリで来店されてあちこちに不法駐車されるな。

署名でも集めて抗議してこい。決まってもいないことで騒ぐなよ。
もしくは小杉ビルディング買ってこい。

ドンキホーテは最近日本中にありますし、ある程度の街にはあっても仕方ない気もします。

俺は賛成でも反対でもなくて興味が無い話だが、
「ドンキが嫌ならビル買ってこい」には同意。

どうやらドンキホーテは確定ぽいね。できたらできたで周辺住民は利用するよ。ドンキグループで北口は一大アミューズメントゾーンにしてフロンターレファンの若者を取り込む。賑わいの街になって人も集まってくるようにならないかな？

大阪にあるものはラウンドワンも入ってる。
アミューズメント施設として良いんじゃないのかな。

確かに現時点ではフロンターレの人たちは不便極まりない環境の中で応援しに来てくれてるんだよね。
ドンキと、エルシィ跡地の下駄で彼らが快適に買い物や食事ができるようになってもらいたいねえ。

大阪のはマルハンも入ってるじゃまいか。
溝の口も地下パチンコだし...
まあアミューズメント...

>313
大半がいらないと考えてるならすぐ撤退するから心配するな

そう北口は活気溢れる若者の街になってほしいな。ナイトレジャーを手掛けるドンキグループには期待したい。

いらないと感じてるのは新住民だろw
新住民なんて小杉の商圏全体の住民数の数％だよ。

アリオ・ドンキは南武線沿線や新丸子・元住吉から
いっぱい客が来るだろうね。

逆に東急スクエアはその数％の新住民と東横線乗り換え客が
メインターゲットなのでこっちの撤退の方が濃厚。
最初は乗り換え客も珍しがって繁盛するだろうが、1年経てば
見向きもしなくなり乗り換えていくだろう。

勿論、スクエア自体はなくならないが、テナントの質が下がるという事ね。

渋谷も横浜も新横浜も、発展する街に必ずあるもの。それがドンキとラブホ街。

川口はイオンモールもあるよ！

やっぱり小杉は、川口レベルなのですね。

Movixもある。タワマンも多い。

そごうもヤマダ電機もララガーデンもある。

コンサートホールもあるよ。埼玉県の割には都心へのアクセスもいい。

川口の比較は、川崎駅。
圧倒的に川崎駅がいいが。

埼玉のいいところは、価格が安いところ。
東京23区の北や東にある区より川崎市の方が不動産価格が高い。そういうことだ。比較にならん。

アリオ川口内にイトーヨーカドーが新設されたことに伴い、従来のイトーヨーカドー川口店は、原則として食料品のみを扱い規模を縮小した上で川口駅前店と改称され、2008年11月にはザ・プライスとセブンホームセンターに転換された。

川口には一応そごうもあるじゃん
もちろん外商もある
政令指定都市なのに百貨店１つない川崎市の先住民の程度って一体…

蘇我にある物アリオ、ラブホ街、Jリーグのクラブ

しかもアリオの所在地は千葉市中央区"川崎"町と言う奇跡！

武蔵小杉ｖｓ川崎になってきたな。

商業力では川口には負けてるよ。

川口と小杉ならどちらもよいが立地から小杉に軍配かな。

埼玉側は相手にするな。
東京南西側と全然違うだろう。

川崎市は東京南西じゃなくて神奈川（笑）だろw

>344
ラゾーナとリーズナブルである事以外に川崎っていい事あるの？川崎駅から遠征おつかれさま！

川口のほうが小杉よりお買得なことだけは、分かった。

影響なんてあるわけないだろｗｗｗ

上げ上げで行こうぜ！

>356
それをいうなら、電車利便性以外に小杉っていいことあるのかっていうくらい乱暴。
川崎はラゾーナがなくても小杉より栄えているわけで、ラゾーナもなければリーズナブルでもない小杉ってどうなのかと。

川崎はラゾーナ全国区で、ネガッてた人まで浮かれてるので許してね！
小杉は変化が楽しくてたまらなくてごめんね！

川口は大丈夫だから、お隣りの蒲田をだれか救ってあげて〜。
国際化の前に地元の活性化だと思うの。

>362
栄えるって(笑)
川崎はベースが商業地だから商業的に栄えないと存在価値がなくなるんだろうけど、武蔵小杉はそうではないからね
その比較はナンセンスだよ
勝負したければ横浜や池袋あたりに挑んでみれば

目くそ鼻くそ
所詮神奈川、所詮川崎という現実。
満足できるひとはいいんじゃないの？川崎で。

やっぱり大田区蒲田は憧れてしまう。とは言っても、とても大田区蒲田なんかにはてが届かないから、武蔵小杉が身の丈ですね(ToT)(ToT)

いやいや、そんな貴方は、がんばって蒲田に住んでね。
だって貴方の憧れであり最高が蒲田なんですから！
ご自分の価値観を大事にするべき。

さよなら、お元気で。

地下鉄の計画無くなったんだって？
がっかり！

地下鉄は、東急と新駅の間に出来る予定だったから、2つをダイレクトにつなぐ地下道が期待できたんだよね。
それだけでも価値があったのに、ガッカリだよ。

等々力緑地駅も、将来の羽田空港駅も...

事業は断念してないって言ってたけど、苦しい言い訳だね。
一度閉じた予算を立て直すのはよほど状況が好転しないと無理だろう。
万が一やる事になっても、完成は30年後かね。

>365
いただいたアドバイスをもとに川崎君は横浜に勝負を挑む事にしたみたい。

↑志し高くていいんじゃない？当たって砕けそうだけど…

地下鉄→都会 は田舎者の発想だよ。

単純に羽田まで直通なら便利だったなーと。
新百合方面への1期が順調に着工してても、羽田方面への2期完了まで20年はかかったろうけど。
今の状況だと、うまくいって50年後か（笑）

外環自動車道が東名からさらに南に伸びるのはもっとあとだったっけ？小杉には影響ないかな。

春にはプラウドタワー第1期即日完売ニュースが聞けるんじゃない。
ローンキャンセルありきの申込受け入れて最低200～300戸は即日完売ニュース流すよ。

>382
無駄な予算を今必要な要件へ回す、使えないビルに何かしらの変化がもたらされる、
考え方ひとつで良い情報とも取れる。

>319北口は一大アミューズメントゾーンにしてフロンターレファンの若者を取り込む。賑わいの街になって人も集まってくるようにならないかな？

↑遅レスですが、等々力のスタジアムに来場するフロンターレのファンの年齢層は１番多いのが４０歳代、２番目が３０歳代で、誰と来るかについても半数以上が家族で一緒に訪れています。
Jリーグの中ではフロンターレファンや等々力競技場はアットホームな雰囲気というのが常識なんですよね。

フロンターレファンを取り込むにしても、家族が休日に行けるような安心・安全な雰囲気の店舗、施設を充実させた方が良いと思います。

横須賀線の朝の通勤ラッシュだけを考えると新川崎から乗るとかなり楽
三井のパークタワーだっけ？武蔵小杉より割安ならありかも？

マンション完売がいいニュースなのかね？
益々、タワマンが増えるだけだと思うよw

むしろ売れなくて、計画を商業に見直すとかの方がいいのでは？

もう武蔵小杉タワマンで即日完売なんてあり得ないだろ。

二子玉情報いらない

家族が休日に行けるような安全安心な施設か。日帰り温泉とかスパとかどうかな。アリオにできてもいいね。

>390
本当の意味での即日完売はありえないよ。
でも1期は必ず売れる戸数に対してローンキャンセルありきで申込を受けてる
プラウドで即日完売じゃないこともまたありえない。

日帰り温泉に一票

アリオか北口に温泉いいよね～
溝の口の喜楽里みたく大人限定のがいい。
露天風呂や岩盤浴も充実。
700円位にして休日はサッカー客を平日は会社帰りに入るひとも多くなりそう。

二子は高島屋はいいけどライズはちょっとね、って感じかな。
ライズならＧＷＴやエクラスあたりのほうが良いと思う。

二子はそれ以外のマンションあんまり出ないでしょ。
興味なし、交通利便性小杉より劣るし。以上終了で。

小杉に百貨店はあり得ないと思ったけど、百貨店がいいって時代でもないだろう。

日帰り温泉大賛成
東横沿線にはあまりないようだし

日帰り温泉つくったらそれこそ住所不定者が入り浸りそう。

湘南新宿ラインが浦和停車で浦和も再開発が進みそうです。

将来的に、再開発、利便性という優位性が失われ、悪い客層だけが残り、築２０～３０年のマンションが乱立する、半グレの溜まり場みたいな土地になったらと思うと怖いですね。どうなのでしょうか？

張り合うどころか抜き去られたってことでいいから、ここで名前をださないでくれ頼む。

温泉は掘れば出るってわけでもないだろう。
数駅先に綱島温泉があるからあれで十分だろう。

溝の口がライバルってのは、言われてみると、まあ現実的な感じがするね。のんびりいこうや。

小杉と溝の口はそんなに変わらんだろ
溝の口だって駅直結タワマンが出来りゃ坪280ぐらいにはなる

現時点では便利さや奥の深さは溝の口のが上じゃない？知名度や商業地としても一定の評価をされてるよね。OKとか絶妙だよ、週末激混だけど集客力高いよね。

溝の口は田園都市線だからね。田園都市線は東横と違って街並みがきれいなのがいいね。

地下鉄はあまり便利にならない気がするけど(私にとっては)、東横-横須賀線を結ぶ地下道は欲しかった、確かに。
武蔵小杉の価値を高めるためにも、東横-横須賀線の往来を見直すのは急務と思う。

東横ー須賀線の導線は大事だよな。JRの連絡通路は暗いし南武線カラーなのでいまいち使いたくないんだよな。乗り換え客は既存パークの脇を大勢スタスタ歩いてるね。その導線上にマンションしかなくて何かが足りないんんだよな。三井の商業施設やアリオに通りがかりに寄ってくれるかだよね。

東横-横須賀線の導線は、アリオと三角州をショートカット出来れば、多分最短ルートになるんですよね。
パークの間の道よりもずっと近そう。
…地上でも地下でもデッキでもなんでもいいから、そんな道は作れないものかなぁ。
アリオの間を抜けてるときに、何か目を引くものがあれば、寄ってくれるだろうし。

JRの連絡通路はやっぱりあまりよくない…。
東横に行くには遠回りだし。

強風による崩落事故があったのですか？
高層タワーの下は何が落ちてくるか分からないですね。
何事も無いように素早く通り過ぎたいです。

小杉風の恐怖。これからタワマン増えるし。

溝の口のほうが人間味があっていいね
というか、小杉のほうが田園都市線的な冷たい雰囲気で、
溝の口のほうが東横線的な雑然とした雰囲気

小杉の強風は年々ひどくなる気がする。

不思議なんだけど丸の内とか新宿は武蔵小杉より超高層が沢山あるのに
これといったビル風がないのはなぜだろう？

小杉から日吉にかけてはもともと風の強い地域。新参者には分かるまい。

多摩川の川風もあるかもしれんね。

川崎も西口はビル風スゴいですよ。

西新宿もビル風すごいよ。

関東平野の中で「風の強い地域」がそんなに狭い範囲で存在するわけないだろｗｗｗ
ナウシカかｗｗｗ

もしかして、川崎駅の西口マンションもビル風が強いことを指摘されて動揺されてますか？

関東平野の風の強さが一律だと思ってる人は、風、空気、比熱で検索して風が発生するメカニズムを確認しておいた方が良い。

一律だなんて思ってないが、小杉から日吉にかけて風が強くなる特別な理由なんて無いって言ってんの。
小杉から日吉のエリアが風が強くなる特別な理由が言える？


トンデモ理論は振りかざさないでね（汗）

とにかく何とかしてくれ

>428 気になるなら自分で調べたらどうだ？
風の強い場所に特別な理由を求めたがる心理がよく分からんが。
風の谷の住民は平和だったよ、異端者が現れるまでは。

>431 うまいな！w