ナビューレ横浜タワーレジデンス　住民掲示板

MMとかの物件はどうか知らないけど、免震の建物って通常は
免震装置によって建物へのダメージが軽減されることを見込んで、そのぶん建物そのものの剛性は
一般的な耐震性の建物よりも低く抑えてあることが多い。つまり、柱とかの太さやコンクリの強さは
コスト削減だか重量軽減だかのために控えめになっている。

通常の地震では、それで何にも問題ないんだろうけど、直下型とかの縦揺れだと
それで耐えられるのかなぁ？とも思う。一般的に免震装置は「縦揺れには無力」とされてるし。

>>200
>免震装置は震度７の地震が１０回起こっても大丈夫との実験結果

あれ、躯体の負荷がかかってない状態での実験ですけどね♪

低層とか比較的ちいさな建物なら額面どおりの性能になるでしょうけど
巨大なタワマンの重量を支えている状態でも同じ結果になると思ってるなら、科学オンチすぎますね。

たしかに免震は低～中層のビルならば最適解でしょうけど、タワマンには疑問。

みなとみらいとか何とか気取ってるけど
免震だろうがなんだろうが、埋立地ですからｗ

液状化の恐ろしさが広く知られた今、もう価値はガタ落ちでしょｗ

ひとくちに、埋立地といっても
みなとみらいは、まだ埋め立ててから20年ちょっとの土地だけど
金港町は100年以上前の、江戸時代末期から明治時代初期に造成された土地です。
しかも、かつては造船所があった場所です。（地盤が固くないと造船所は作れません）

横浜市の東海地震における液状化予測マップでも、横浜都心部沿岸では
ポートサイド中央交差点からベイクォーター真ん中までの
このあたりだけが、「比較的液状化しにくい」に分類されています。
（MMは諸々の理由で「調査対象外」）

ここを「埋立地だから、もう価値なし」というなら
横浜市の中心部の大半は、山手地区を除けば「埋立地」ですし
東京23区も、皇居のお堀より東側は（銀座も日比谷も大手町も）殆どが
かつては海だった埋立地だから、「価値なし」となりますね。

>209

それ、戸建住宅の場合の予測データね。まさかタワマンの場合と勘違いしてないよね？（笑）

>>213

やっぱり勘違いしてますね。

ひとくちに「耐震等級」って言っても、
戸建住宅と普通のビルと超高層ビルの耐震等級は、それぞれ全然違う。
　
設計段階で、震度6弱で破壊が始まることが想定されるような
ヤワ造りの超高層ビルなんぞ、いまの日本で建設は絶対に認められないのよ。

物珍しさと知恵のひけらかしで寄ってくる部外者ばかり。
こんな掲示板閉じちゃえばいいのに。

まあまあ、それだけ注目されてる
（場合によっては、妬まれてる）ってことですよ。ここは。

今、MM叩きとかタワマン叩きとかが、ここぞとばかりに盛んですけど
こういうときでも、なぜか話題にのぼらないウチのマンション（泣）

ていうか209って、思いっきり
戸建住宅への免震施工業者の宣伝ページじゃん（笑）

しかも、耐震や制震と比較するのに
なぜか免震の物件だけは（「良い免震」の場合 ）って、なんじゃそりゃ（爆）

タワーズさんのことをナビューレの板でお尋ねになっても・・・
変な噂話には加担したくありません。

>>221

↑それ、横浜市では発生の可能性の非常に低い（市内に活断層が無い）「市内直下」型地震の予想でしょ。

↓実際に近い将来に発生が予想されている、東海地震の場合の液状化予想はこちら。http://www.city.yokohama.jp/me/shobo/kikikanri/ekijouka_map/tokai/

ポートサイドは危険性「低」ですね。

免震装置の効果について議論されているようですが、今回の地震では
橋梁などに使用されている積層ゴム式の免震装置で、積層ゴムが完全に破断した例があることが
4月11日の土木学会で、東工大の川島一彦教授によって報告されています。

幸い、このために橋梁がズリ落ちたなどの例は無かったようですが
橋梁用の免震装置は、マンション用などと仕様が若干違うとはいえ
（断面がマンション用は丸型で橋梁用は角型、ゴムの厚みが橋梁用の方が大きいなど。）
免震装置の積層ゴムが完全に破断したことは大きく注目され、今後の分析が急がれています。

マンションは橋梁より高さがあって遠心力がかかりやすいですから気になるところです。

まあ当時の話では、三菱倉庫が自社のイメージアップのために、いろいろ採算を度外視でやったぽいね。
そのために色々オーバースペックになって、維持コストもかさむ物件になったけど。

>>224
＞221さんのデータは、数十年以内に起こると予測される首都圏直下型地震の際の液状化マップです。

違います。ちゃんとキャプションを見てくださいね。

実際には起こる可能性の少ない、
「横浜市の直下で」大地震が起こった場合のシミュレーションです。

横浜市は市内で活断層が発見されていません。
市内を震源とする直下型地震が発生する可能性は
既に有力な活断層がいくつも発見されている他地域に比べ極めて低いのです。

かつては多摩地区の巨大な立川断層が横浜市の下まで続いているのでは？
といわれていましたが、平成8年の超音波調査で違うことが判明しています。

ちなみに、そのホームページの液状化マップ(1)は、
関東大震災（小田原付近が震源）が再び起こった場合のシミュレーション。
かつては60～70年周期といわれていた関東大震災ですが、その後の研究の結果
現在では200年周期が定説となっています。つまり、130年くらい先。

>>237

そうそう。きっと「液状化で大きな被害が！」とか
「高層は揺れが怖くて怖くて、もう住めない！」なんて書き込みが無いかと
期待してワクワクしながら来てるんだよ。

でも、ナビューレは制震構造で、大地震でもゆっくりとしか揺れない構造になってるので、
揺れもたいしたことないし（揺れより音の方がイヤｗ）
金港町は、液状化はもちろん地盤沈下も全く起きてない。同じポートサイドでもね。
（ポートサイド内では、ここから300mほど海側の、ロアの周辺だけ
若干の地盤沈下が見られましたが、あれは「液状化」とは言わん。）

で、ガッカリした「通りすがり」が、住民を装って
脳内で妄想した「液状化被害」や「高層の恐怖」を、さも事実のように書いていく。

同じ「ポートサイド」といっても、ここ金港町は被害が全く無かったよ。
直下型が来たら、神戸のポートアイランドと同様に、歩道がドロだらけになるとか
車道に凹凸ができるとかのあっても、短期間で回復可能なレベルにとどまり
インフラには致命的な被害は無さそう。

それに、ここは周辺のインフラが万が一完全に破壊されても、
浦安みたいに「陸の孤島」になるわけじゃないからな。

トイレが何ヶ月か使えなくなっても、借りに行ける施設は周囲に山ほどある。
風呂でさえも、金さえ出せばスパとかがいくらでもあるし。
食品や水の供給基地となる施設も、近くに沢山あるしね。

心配は停電によるエレベーター使用不可だけだね。でも、これは
どこに建っているタワーマンションでもいえることだし。

>>241

あんたもヒマだねぇ。ヨソのマンションのスレずっと監視してるの？

せっかくの休日にやること無いの？（笑）いっしょに過ごす人はいないの？

クリンプトン電球って、一番多く使われている、あのダウンライトのことですか？
もうＬＥＤ版が市販されているのですね？

価格はどれくらいですか？ あまりバカ高くないようなら
ウチでも少しずつ切り替えていきたいですね。

多分22~25階ですよね。
個人が特定されるので、この質問には答えにくいですよね。

>247さん
私も地震当日の部屋の様子がとても気になっていたので参考になりました。
ありがとうございます。
うちも同じくらいのフロアなのですが、帰宅してみると歯磨き粉くらいしか倒れていませんでした。
あまり揺れなかったのかなあと思いましたが、揺れていると言ってもやはりガタガタは揺れていませんね。

都内にある会社はガタガタ揺れて大変だったもので。
社内ではキャビネが倒れそうでした。（固定していたので何とか無事でしたが）