■レイディアントシティ本郷台【住民板２】

決められた時間どおりに出せない人は、クリーンセンターへ直接持ち込んめばいいだけ。
問題解決。

生ゴミは、なぜ、時間どおりに出さなければいけないのか理解できないのですか？
不衛生になり、悪臭・虫・小動物の発生源になるのは目に見えています。
自分の部屋の前じゃなければ汚くても平気なのですか？

現行のやり方では不便を感じてる住民もいるんだから、話し合いをして解決すべきでは？
それとも>>252などは話し合いにも応じられ無い程頭が固いの？

ケンケン？ツンケンだろ？

現状は２４時間はOKじゃないのだから
規則が改定されるまでは現状の規則に従うべきでは？
ゴミを時間通りに出せない職業の方には
ゴミ置き場を自宅内に確保できるような
一戸建てを選ぶという選択肢もあったはず。
それをマンションを選んだのですから
個人の都合で勝手に決まりを破るほうはないです。

ゴミ置き場付近の住人の方は「２４時間じゃない」ことを
前提に購入されているかもしれません。
人と会うのが恐い
ストレスが溜まる
白髪が増えた
住み続けるために頑張っている

どれも個人的な都合にしか思えません。

生ゴミの腐敗による臭いや虫が気になるなら、ゴミ置き場にゴミ用の冷蔵庫を置けばいいと思います。
そうすれば、２４時間どころか３６５日２４時間いつでもゴミ捨て可能です。

私は近所付き合いがイヤでマンションを選びました。
ゴミ出しのたびに人と顔を合わせるのは正直苦痛です。
ですので、ゴミ冷蔵庫くらいの負担なら歓迎です。

ここは幸いにも戸建では無くマンションです。
一部の老人たちが望む、町内会の様な古臭い面倒な考え方では無く
若い人に合う、新しく「軽い」生活を求めたいです。

１５時台に記入された書き込みは文章が似ていて自演臭がします
もしかしてハマレジ住民と名乗って書き込んでいた方かもしれませんね

私も不規則な生活なので、朝のゴミ出しツライです。
しかし、規則は守ります。

今後の様々な要望は提案して話し合う方向で良いと思いますが、現在、規則を破っている方の意見の効力はあるのでしょうか、聞いてもらえるでしょうか。

ツライ気持ちは分からなくもないですが、私は規則を破ってこそこそしたくないので頑張っています。みんなで規則を守りましょう。意見要望はそれからだと思います。

２５６さんの考え方は変ですよ？
私は違った意味で２４時間を希望しています。

２５７さん、考えすぎでは？

２５８さんの考えはもっともだと思います。

戸建てなら→規則どおりに出せない人はクリーンセンターへ直接持ち込んめばいいと思う。
しかし、ここはマンション。
ゴミを隔離できるスペースがあるマンションの利点を最大限に生かしていくべき。
そうすれば、近所付き合いがなくても、人に迷惑をかけなくてすむと思います。

私の様に近所付き合いがわずらわしいからここ（マンション）を選んだ人が大多数だと思う。
だからこそ、住民のニーズに合った規則を求めたいです。

258さんのご意見同感です
先に24時間ゴミ捨てを希望する書き込みをした
ものですが
私も 今 ルールを破っていいとは思っていません
し
辛くとも 今は頑張って守っています

まずはうちのマンションはルールを守れる住民とみんなが認識すれば
これから色々なルールを変えていけるのかなと感じます。

>256
両方経験がありますが、どちらかといえば
この辺りの一戸建てよりマンションのほうが近所づきあいは濃いですよ。
管理のよいファミリータイプのマンションほど管理組合や自治会活動が盛んな印象。
都会型の勝手が効くマンションは管理会社がよほどしっかり対応しないと弛んでいくような。

２５６．２６１さん
ご近所付合いがわずらわしい、マンション内で人と会いたくないなど・・・私もそう思うことあります。だけど、これは究極の個人的思想。無人島に行くしかないか、ホテル生活か。
どう足掻いてもこの社会で生きていくしかないのです。

住民のニーズに合った規則・・と言っても、すべて自分の思い通りにはいかないし、だから、マンション全体のためのバランスのとれた規則が存在するのだと思います。
意見などを提案するのは良いことだと思います。

>住民のニーズに合った規則

＊＊＊＊

ゴミ出しに関する同じ悩みを抱えている方がたくさんいらっしゃると知って、
少し安心しました。
私も前夜にゴミ出しすることが多々あるので。
エレベーターでゴミ袋を持った方が一緒になると、
「あ、お仲間だ」と安堵しております。
エレベーターが止まったり、
すでにどなたかが乗っていると緊張がはしります。。。

赤信号をみんなでわたれば怖くない状態で、マンションのモラル低下がすでに始まっているのかと
愕然としました。
やはり日綜のマンションだけに、購入者の所得水準とモラルの低さが比例しているのでしょうか。

管理組合が、住民にアンケートなりとって、総意を聴いた上での規約改定ならまだしも、
現行は禁止されているのに、深夜にごみすてをするなどもってのほかだと思います。
おそらく共働きを前提に購入している人たちでしょう。

規則なんてあってないようなもの
やったもん勝ち
うまくやらないと損するよｗ

周りの戸建よりも割高な相場で購入できたんだから、住民の質は悪くないと思うが

>>267
という事はあなたも低所得者なんでしょう。

我々は高値掴みだったと言う事か・・・

規則違反最低です。規則は守るためにあるのです。
現行の規則は守るべきです。住民のためです。

最初から規則を無視するのは良くないと思いますけど，
今の規則で不自由な，あるいは肩身の狭い思いをしている人がいるのも事実ですよね．
どうあるべきかはやはり，しっかりと話し合った上で決めるべきだと思います．
最近の書き込みを見ていると，だいぶ感情的になってきているように思えます．

24時間ゴミが出せるようになるということは，当然，メリットもデメリットもありますよね．
今の規則が良いと思っている人も，このままでは困ると思っている人も，
管理組合等の場でしっかりと話し合いませんか？

>管理組合等の場でしっかりと話し合いませんか？

ムダでしょ。
何がなんでも２４時間ゴミ出しに反対の連中なんだから聞く耳持たないよ。
団塊の世代やその上の世代はかなり頑固でわがままだからね話にならないと思うよ。
若い世代のように「柔軟に対応しよう！」って感覚がないんだから・・・役所と一緒だよｗ

とにかく今のままでＯＫ。
大きな問題も起きてないんだから各自ほどほどにやればいいよ。

頑固でわがままって、年代関係ないでしょ。聞く耳持てないってのは年代関係なく愚か。
若い世代もいずれ団塊世代になった時、同じ様な事がめぐってくる。その時、話合いすら拒否するような無責任でわがままな大人なままでいるか、それとも利口な大人になるか。若くても年輩でもみんなを納得させるくらいの意見を持ち分かり易く説明出来たりするでしょ。
役所は責任がついてまわるから慎重を期しているのだと思う。

偏見や無責任な投稿する人が増えてるような・・・お互いを尊重した投稿を心がけましょう。

ここのマンションに住む以上は新しい規則が出来るまでは守るべきだと思います。
みんなそれなりの事情を持ちながら暮らしている共同生活なのですからね。
頭が固いとか柔らかいとかの問題ではなくモラルの問題です。
柔軟さを誤解してはいけません。
ビクビクしながら出すという事は少しは後ろめたさがのこっているからなのでしょう。

新しい意見の提案もしないで勝手に法律を作ることは犯罪者と同じだね？

仮に２４時間OKだとして、夏場の臭気が気になります。
ディスポーザーで処理されている人が多いでしょうが、やはり生ごみの放置は臭いのもと。
カラスがくることはなさそうですが、周囲の住民への影響は未知数。
少なくとも、一夏経験するまで、２４時間には賛成できません。

２７４さんのようなズルイ考え方ではいくら話し合っても勝手な法律を作っていくのでしょうね？
真面目は損をしませんよ！自分の気持ちのためにも。

以前もこの掲示板でゴミ捨て場の24時間化の希望があるなどの話題で、
皆さんがそろぞれに意見を出してもめていましたね。
ということは、不自由している人が多いということですよね。

組合設立総会で、カメラのこと一つとっても長時間意見を出しあって決めましたよね。
規則というものは、それくらい重要なものなのだと思います。
しかし、不自由を感じている人が多く、改訂の希望が多ければ、規則の見直しを考えてよい事項だと思います。
そのためには、またあのような会で決議するわけです。
もちろん、反対する人が多ければ、従来どおりでやっていくしかありません。

文章の書き方かもしれませんが、自己主張が強かったり、自分流の解釈だったり、自分だけではないからよいといったり、
このままではどんどん規則が崩れていくような気がします。
マンションは集合住宅で、それぞれが好き放題に暮らしていいわけではありません。
近所付き合いをしなくても、一住民なのですから、規則は守らなければなりません。
デベがあやうい、管理会社も信用できないという状態で、住民までもがそれぞれ好き放題してバラバラになれば、このマンションの価値は下がる一方だと思います。

私は共働きの若い世代の住民ですが、ベテラン世代の方から若い世代まですんでいるマンションなので、そのよさもたくさんあると思います。
双方の意見を出しあいながら、和気あいあいと暮らせる雰囲気になるといいなぁと思います。
長文ですみません。

管理組合の議事録って各戸への配布はなし？ですか。
宅配ボックス前に張られているようですが、あそこだけ？
奥まったところだし、なかなか足をとめてじっくり読む気にはなれないんですけど。

共働き、帰宅はここのとこ、深夜です。今朝、ゴミ出しのための目覚ましをスルーしてしまい、気がついたら、8時の収集時間を10分過ぎてました。こりゃ、自分のセイ、火曜日まで我慢、と、潔く諦めましたが、私は、そういう自分を愛しいと思いますけど。p(^-^)q。

282さん
私も今朝は少し遅れて9時すぎに出しました。
実は、土曜の一般的ゴミ収集時間は昼くらいみたいですよ！平日はわかりませんが…。
以前、土曜の昼くらいに通ったら収集車が作業していました。
私は当日にきちんと出していますが、収集の時間に間に合えばよいと考えています。
資源は9時の時点で収集がされていましたのであきらめましたが…。

２８２さん、何もそこまで厳格にならなくてもいいのでは？
私も土曜日は朝ゆっくりなので、１０時前くらいになることもあります。
収集される前だったら（午前中には収集されてないですよね？）いいんじやないですか？
要は、ごみ置き場にたまっている時間が短ければいいわけで。

現行の規則厳守。マナー、モラルも含め、人として正しい行いを。（当たり前ですが）
意見など提案して進めていくには、個人の都合ではなく、マンション住民全体のためになる明確な理由や計画案も提出する。
人任せにしないなど、段階をふみ慎重に協議していくことになると思います。
個々の心配事や相談事などは多々ありそうですが切り離して、また別件として対応していく問題でしょう。

２８２さんは正しいと思います。
私も不規則な生活なので、当日朝８時までを逃してしまうと、次回収集日までは我慢です。
自分勝手な口実で結局、規則違反者は…。
規則を守っているということは、生活環境を大切にしようとするマンション住民の一人として立派な行いだと思います。

そうそう管理組合理事会議事録って各戸配布されますか？
今朝、立ち読みしたらバルコニーへのＣＳアンテナ設置は認めないとあったような・・・もう設置してるお宅ありますよね？規則違反してるの知らないのでは？

普通、マンションというものは２４時間ごみだしＯＫだからメリットがあるのではないだろうか？それを知っていていまさらゴネるならわかりますが、どうなんでしょう。

普通と言ってしまってはいけません。正当な論議がなされ手続きをふむ心構えが必要です。

だめであればそれに従うしかないでしょうね。
理解できないのであれば理事会に提案して規約を改正！これしかありません。

ここは完璧主義者の集まりですね＾＾；

完璧主義者か堕落者かなんて性格はどうであれ、規約は全員対象なのですよ。

ハァ〜メンドクセェ・・・

デタッ　オコチャマハツゲン

ごみは収集日の8時までに出す、というのは、横浜市のルールと思いますけど。衛生面や収集に携わる方への配慮などが理由と聞いています。「マンションのごみ出しは24時間オッケー」とは一般論ではありません。みなさんは、このマンション購入のとき、ごみ出しのルールを営業の方に確認しなかったのでしょうか。

花粉フィルター、高すぎるので私は下記を使っています。
日綜指定販売店のヤツとは違うようですが、要はフィルタさえ機能すればいいので。
サイズはQB3とQK16です。

http://item.rakuten.co.jp/kk-bless/c/0000000140/#big

２９６様。
　大変参考になりました。
早速、近いうちに購入しようと思います。
ちなみに、使い心地は、良好ですか？
私は、本当にひどい花粉症で、困っています。

２９６さま、ありがとうございました。
さっそくうちでも注文をしてみました。
本当にお安いですよね。

浄水器のカートリッジの安いところが見つかりましたら
また宜しくお願いします。

花粉フィルターの話にそれたところでまたこの話でごめんなさい。
水曜日のプラゴミも回収は遅いですよ。
１２時前から午後にかけてです。
火曜日の可燃ゴミは８時すぎに来ちゃいます。。。

近所付き合いがイヤからマンションを選ぶ・・・
付き合いの度合いにもよるけれど、
顔を合わせるのも・・・となると人里はなれた山奥にでも行かないと。
建物内でお会いすれば挨拶くらい交わすのが自然かと思いますが。
うちのお隣さんではないようなので安心しましたけど。