【入居予定者用】横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンス　パート１

299さんが公社に厳しくやってくれるわけですね。
あなたのような人がいると楽できるね。
ヨロシク

ぬりむらなど大勢に影響のないことであり、大騒ぎするのは愚かしいが、このスレを読む限り、大騒ぎしてくれそうな人がいるので任せることにしよう。299さんに一任するよ。

>302

大勢に影響がないと断言出来てしまうことこそが、いかに何も考えず、思考が停止しているかが窺えて、余程愚かしい。
と言うか、寧ろここまでくると微笑ましい。

２月に送付されました工事レポートに記載されています問い合わせ先に電話すると、外壁についての今後の対応について回答してもらえます。　この掲示板に本回答内容を記載すると様々な解釈や誤解が生じるかと思いますので記載はしません。気になる方は直接問い合わせると良いかと思います。（自分は２９９ではありません）

直接工事現場に問い合わせると、上手く言いくるめられてクレームを封印される危険があります。
なにせ素人相手ですから。
特にこちらの物件は、監理する立場の設計と施工が同じ会社ですよね。
アドバイスとしては、総合窓口であるデベロッパー（野村不動産アーバンネット）から問い合わせることをお勧めします。
そうすれば必ず、施主（公社）→設計（鹿島）→現場（鹿島）へとクレームの事実が記録として残ります。
現場からの回答内容も、それらの逆順できちんと購入者へ伝えられます。
デベロッパーの役割は購入者に認印を押してもらう事ですから、現場へきちんと改善すべく働きかけるのです。
工事現場より、デベロパーのほうが立場は上です。

ステキな物件なのですから、皆様が気持ちよく入居出来る事をお祈りいたします。

＞直接工事現場に問い合わせると、上手く言いくるめられてクレームを封印される危険があります。

工事レポートは「野村不動産アーバンネット」から発行されており、工事レポートに関する問い合わせ先も「野村不動産アーバンネット」になっております。

公社は野村アーバンネットに丸投げしているというわけか。本来であれば、売主としてお客様に引き渡す商品の検査は、公社が責任を持つべきだけどね。
もっとも野村アーバンネットの方が頼りになるがね。

299さん他の猛者がたくさんいそうなので、外壁のような目立つ問題はいずれかの時点で解決されるだろうから安心している。そもそも生活面で支障はないし、建物性能にも影響しないから重視はしてないけど、299さんをはじめとする勇者が立ち上げるということを表明した以上、これ以上ちゃちゃはいれません。がんばってください。すべては299様の双肩にかかっています。

だから聞くけど、公社なのか、野村アーバンのどちらに文句言えばいいわけ？
外壁のぬりむらの他に、もし入居前で、管理組合発足以前で、購入者が、仮に重大な瑕疵があることが判明した場合、誰に、どういうのが効果的なのか？

外壁のぬりむらをつくるぐらいだから杜撰な工事現場だと思う。まさに氷山の一角。
内覧会は自分の部屋だけではなく、共用部もエントランスと自分の住居階ぐらいはみたほうがいいかな？問題見つけたら早めに文句をいわないと。

＞公社は野村アーバンネットに丸投げしているというわけか

＞公社なのか、野村アーバンのどちらに文句言えばいいわけ？

No.307 さん、No.308さん　　⇒　少し誤解されているようです。

こういった疑問についても、記載されている「問い合わせ先」の電話で回答してもらえました。

掲示板で正確に伝えることは不可能ですので、御自身で「問い合わせ先」に電話で確認されると良いかと思います。

鼻から周りを頼りにしているんだから、自ら問い合わせすることないでしょ。

シンプルに考えれば分かることだけど、本来あるべき姿が決まっているのに、竣工前の実状が既に異なっている。

これに対して購入者側が黙っている必要はないということ。

外壁に塗りムラがあったら、中身だって心配になるのは当然で、信用度が低いからこそ今のうちに言うべきなんじゃないの？
外壁は後回しで言いなんてのんびりしてるのがいるけど、この時点で黙っていて中身が適当だったら、それだけ世帯数×箇所に時間がかかるよ。

だから今のうちに野村なり公社にコミットメントした方がいいんだよ。

>309

309さんは、野村の回答について(塗りムラについて)実際に聞いてみて、納得出来たのでしょうか？

309さんは、納得されたのだと思いますよ。

そもそも法的にみても、問題になるような瑕疵ではないし、むらがある、むらがあるという人は、神経質なクレーマー体質の方だと思います。
良識のある多くの購入者は、そういうささいな問題に目を奪われることなく、もっと重要なところに注意をはらうものです。私は、共有部のチェックは個人単位では到底無理なので、管理組合結成後に、理事会が主導となって、専門機関に調査依頼をして、瑕疵の有無の調査をするべきだと思います。当然、調査費用はかかるので、管理組合が費用負担するか、公社に負担をさせるかの交渉は必要になるでありましょう。2年間のアフターサービス期間中なら検査費用を公社に要求することは交渉可能です。

こういう輩が一番恐ろしい。
自分がいかにも正当だと思うような言い分をしているが、クレーマー体質だの良識ある人はだの、ささいな問題だの、どれも発言が著しく偏り過ぎており、それを自分で気付いていない。
まだ存在もしない管理組合や理事会を最初から頼りにしているし、それらが全て上手くいくことを前提で話している。
いったいどこまでポジティブなんだ？

ああだこうだと言う前に、まずは自分の足と目で確かめるのが必要。

余計な調査費用を出す前に、まずは言えばいい。それで公社が対応する必要がないと判断したら、そこから管理組合の話しを考えればいいだけ。

それにしても、今の世の中スピード感が重要なのに、なんで期待値込めたり、のんびりしてるのか不思議で仕方ない。

３０９です。

この掲示板に掲載されている内容は既に野村から公社に伝わっており（実際に読んでいる）、公社が実施する次回の検査で何らかの是正が入るのではないかとのことでした。いつ、どのように是正されるかは現時点では言及できないとのことでしたが、鹿島なので常識的に対応されるであろうとのことでした。

これだけでは正しく伝わらない可能性があり、色々な疑問点が生じると思いますので、工事レポートに記載されている野村の連絡先に電話して納得するまでお話されると良いかと思います。

もうすぐインテリアオプション説明会等が始りますね。
自分はキッチン(食器棚)と洗濯機の上の棚を考えていますが、
皆さんはどの様にご検討されていらっしゃいますか？

洗濯機の上の棚は自作、キッチン(食器棚)は必需品だが、オプションは高いから、入居後に家具屋で調達。

えっ色ムラ？？
外壁、タイルじゃないの？
てっきり小ナビューレが出来るものかと・・・

私が連絡先に確認したところ、初めて聞いたと言われました。もちろん314さんの後の話しです。
多くの人が実際に確認して、どんどん伝えた方がいいと思います。

電話したら、色むらの件は、許容範囲といわれました。

319さんへ

許容範囲といわれたそうですが、あなたは、どう判断されたのですか。あなたは、許容できたのですか。それが問題なのです。あまり無責任な事を、吹聴しないでください。よく、お考えになってください。

この世の中、大手の超一流の企業でも、官僚でも、公務員でも、詐欺まがいすれすれの販売、交渉、対応、判断活動をしているころが実に多いのです。本当にあきれるばかりです。

日本の刑法でも、詐欺については、だまされる方も悪いのだという基準で刑罰が形づくられているように思います。
用心してください。これは、今に始まった事ではないのです。人間とはそういうものなのですよ。

許容範囲と言われてどうするか、それが問題なのですよ。許容できない方もいることでしょう。

もちろん、人を疑うことなく、ありがたいことだと、森羅万象について許し、信じ、そこに存在の原点を置く生き方もあります。存外、この生き方を貫き通した方が幸せである事が多いかも知れません。それも立派な生き方です。
最近私は、この後者の生き方が取れたらよいのになと思うことが時々有ります。

哲学的で説話話のようで大変興味を感じますが、長くなるのでこの辺で終わらせます。

電話したら、色むらの件は、許容範囲といわれましたのでしょうがないと思いました。
別に生活に支障がないし、たしかに許容範囲です。

私は、マンションは10年目の長期修繕工事が入るまでに転売することに決めてますし、このマンションは横浜駅にも近く売りやすいから買ったのです。
売主と面倒なことをする気はありません。気にいらないなら転売すればいいだけです。
騒ぎ立てると、マンションの評判が悪くなるので、転売しにくくなりますのでやめてもらえますか？

>320
言いたい事は理解出来ますが、いかんせん話が大きくなりすぎて、事実よりも精神論になっており少々偏りがあるように感じてしまいます。

>321
不思議で仕方ないのは、騒ぎ立てるなというぐらいの人が、なぜ電話してまで確認したのでしょう？転売を視野に入れており、塗りムラをどうでもいいように言ってるのに、何で電話したんですかね？
まぁ、許容範囲とその場で答えることは、まず考えられないですけど、因みに何処に電話したのですか？男性と女性、どちらと話しましたか？

詳しくはかけないですが、契約に関する質問で電話したときのついでに、この掲示板で騒ぎ立てている人がいる、
ぬりむら問題の質問をしました。担当者は、問題ないと即答でしたよ。相手は男性です。

自分はオーナーですが、親戚を住まわせるかもしれないので、それほど思い込みはないです。
資産活用のひとつなので、10年後うまく売却できるかどうかがポイントです。
高い倍率を引き当ててt、格安で仕入れたと自分では思っているので、うまくいけばいいなあと思いますが、
このところの不況の方がしんぱいですね

３２１さんは、きっと偽者オーナーさんなのではないでしょうか。
電話するどころか電話番号も知らないでしょう。
通常購入者であれば、不具合箇所は修正してもらう事を考えるでしょう。
ましてや、転売目的で購入する人であれば尚更。

まあ、矛盾だらけだよ。
許容範囲と即答しているなら、営業が既に状況を確認したうえで言っていることになる。
代理店の営業が、こんなリスクのある発言をする訳なく、こんなこと言うぐらいなら、私達は代理店でしかないから判断出来ないと言うよ。

仮にこれが本当の話しなら明らかに聞き方に問題があったはず。
掲示板でこんな書き込みあったけど、何もないでしょ？とか、そんな感じで聞いたんじゃないの？
それに対して｢今のところそのような話しは聞いてませんので問題ないかと思われます」と答えたとか。

インテリアオプション説明会に行ってきましたが、自分は既に送られている資料を読めば事足りる内容だと思いました。

その他の出席された方、どの様に思われましたか？

情報ありがとうございます。当方遠方にて迷っています。
色んな情報待っています。

インテリアオプションを申し込む方、何を申し込まれるか、良さを含めて教えていただけますか？

あと、テナント情報を持っている方いますか？

テナントはまだ決まっていません。

『 テナントはまだ決まっていません　』

ちゃんと調べてるんですか？

すでに借りられない区画もありますよ・・・

ここも自転車置き場の数が絶対的に少ない。この辺は平坦でサイクリングをする人も多し値段的に一般的なファミリーがおおそうだだから。各家庭1台では少ない。部屋に持ち込まざるを得ないか。

そのネタは他でやってくれ。
ここは横浜。おたくは東神奈川。全然場所が違うの。

つながりそうだけど、
街頭が邪魔。下は、よその土地？
つながるのかな？

この話は重要事項説明会でもあったし、手元の資料にも載っています。

てっぺんの工事は終わりましたか？

そろそろテナントが本格的に気になるけど、知ってる人はヒーローだよね。

聞けば大体は教えてくれるよ。

で、結局のところツナガルの？

繋がらないって！

既出だよ！！！うざいなぁ、もぉ～

どなたかテナント情報を頂けないでしょうか。
スポーツジムが第1希望です。

スポーツジム？
失礼ですが住人ですか？
ここのテナント募集の条件とか方向性はご存知ですか？

テナントのスペースや知らされている方向性から考えてもどう考えてもジムはないでしょう？
ワンフロアは認可保育園、その他はクリニックモールか、コンビニ、ベーカリー、茶飲みスペースみたいな感じでしょ。

http://www.ypp-s.com/bosyuu.pdf

こちらに募集要項があがってました。物販・飲食・サービスとのこと。
4月4日で締め切りのようですが、
サイトでは募集中の告知が残っているので
埋まってないのかもしれませんね。

個人的煩悩では、
住宅棟三階：保育所　以外では、
テナントＡ（住宅棟一階）：飲食系（チェーンなら、フレッシュネスかモス）
テナントＢ（業務棟一階）：コンビニか食品スーパー
テナントＣ（業務棟三階）：食品、生活小売系（カルディコーヒーファームとか）
テナントＤ（業務棟四階）：接骨院
あたりなどですが、いかがでしょう？　

問い合わせた方、いらっしゃったら是非教えてくださいませ。

この場所でテナント募集は厳しいでしょうね。

先に竣工した近くの三井のタワー下も決まらなかった。歩道橋直結でここより条件いいはずなのに。
三井が埋まらないことにはここのテナントは埋まらないでしょう。
最近行っていないので状況は知りませんが、三井の下はいまだ空きですかね？

ポートサイドという場所だけを単一で考えると確かに厳しい。
ただし、ここは他と比べて作りがオープンだし、道路を挟んで海側に面しているので、暗いスペースの三井とはイメージが違うでしょう。
そこに期待するしかないですね。

なにを根拠にそこまで悲観するのでしょうか？

きっといいテナントが入りますよ。
ここは横浜駅のそばです。

歩いて8分はそんなに近くないと思うが、距離がどうのよりも人通りが少ないのが厳しいでしょう。
公団やＭＭタワーズの低層棟の下もぱっとしないな。テナント全部埋まってなくて歯抜けだったと記憶

>347

むしろ、何を根拠にそんなにポジティブなのでしょうか？
"きっと"という表現が根拠ないことを意味していますよ。

ポートサイドの実績と現状から見たら悲観的になるのはごく当たり前で、至ってロジカルです。

結局、この不景気でテナントはどこも決まらず野村不動産の営業所になるのでは？
または、無意味な向かいにある「大きいサイズ専門靴屋さん」とか？

自分は同じブロックのオフィスビルで勤務しております。

コンカードの１階も、まだテナント募集をしていますよね。
YCSの１階にも韓国料理屋や中華料理屋が入っていますが、
このご時世ですので客は減っているようですよ。

保育園が入る事でCafe等は需要がありそうですが、
来年にはベイクォーターの横に建設中の館も完成しますし、
残念ながら期待薄ですね。

調べたところ、保育所以外に
テナントは３店舗ほど決まっているようでした。

過度に悲観するほどではなさそうですよ、
将来のご近所の皆様。

逆に考えれば、まだ３店舗。一度に決まらないということは、やはり募集要項に沿った需要がないということ。

これで野村系列だったら笑うしかないね。

ハニー系列の飲食店ってことも十分考えられるけど。

なんか、出来上がってみると、なんとなく建物そのものに質感が乏しく、いかにも公社のマンションという感じがするのは、私だけ？

＞逆に考えれば、まだ３店舗。
総店舗数、ご存知ですか？
このご時勢で、建物外観が完成してないので
３/４なら、まあまあじゃないかな？
５階にもスペースはあるけど、公募の気配ないようなので
オフィスとか、別需要なんじゃないかな。。

>>354
周りに立派な建物が多いからそう見えるかもしれないが
まあいいじゃない。値段相応、デベ相応でしょう。

住居501-508　　　[5F]　　 未定　　　

　　　コミュニティルーム　 [4F] 未定

　　　　保育所　　　　　　 [3F]　　　医療所

　　 （吹き抜け）　　　　 [2F]　　（吹き抜け）　　

　　　　飲食店　　　　　　 [1F]　　 コンビ二

　海　＜住居棟＞　　　　　　　　　　＜オフィス棟＞　道


　　　　　　　　　※こんな感じらしいですよ※

へぇ、けっこう決まってきてるんですね。。
今住んでいるマンションのテナントと顔ぶれが似ています。

すると、４階は塾とか習い事系かな。
ポートサイドも子供人口が多そうですから。

子育てする環境じゃないと思うけど・・・
だからこそ子供を預かる場所が必要？

>子育てする環境じゃないと思うけど・・・

子育て＝郊外　というのもわからんではないですが
お父さんが早く帰宅できたりするメリットもありますから
都会だって別のメリットありますよ。

このあたりは徒歩圏で学校や幼稚園や公園も病院もあります。
ウチも保育所に預ける子供がいますが
考え方の違いじゃないですか？

4階はテナント募集に入っていなかったので、
おそらくオフィス需要とかあるのかも。
場所は悪くないから「それなり」のテナントは埋まるでしょう。

ところで今年の「横浜開港祭」の花火を
現地周辺から撮影した方がいましたら、
アップよろしくお願いします！！

ウチは保育所が入ると知って決めました。

仕事の都合で郊外に住んだことがありますが、いざというときに大きな病院は遠い、実家からの応援も来づらいなど、デメリットもありました。

コメントからすると360さんは保育所が入る必然性を理解されていないので、お子さんがいらっしゃらないと察しますが、子育てする環境じゃないから預ける場所が必要とか、そんな話しじゃないです。
おっしゃっている環境の定義が分かりませんが、横浜市という環境や、日本という環境全体から見て、保育所が絶対的に必要なんですよ。

先日開港祭のときに、何部屋か明かりがついてました。
資金相談会、入居説明会、建物内覧会、、、慌しくなりますね。

提携銀行、東京三菱ＵＦＪと横浜銀行、どちらが金利や諸費用の条件がいいのでしょうか？

タワークレーンがなくなりましたね。

おおっ、出来てみるとまあまあですね。
周囲の建物と比較しだすと、いろいろと言いたい人もいらっしゃるのでしょうが
これはこれでよろしいんじゃないかと。
入居後、明かりが灯ると良い感じになりそうです。

>>362
でもこの保育所、住民優先はないんだよね。
神奈川区の待機児童数知ってる？かなりのもんだよね。
保育所目的で購入して高い管理費払って、入所跳ねられる事だってあるわけだけど…
妻が働けなくてマンション手放す人も出てきそうだけど。

>367

当前です。住民優先の認可保育園なんて存在しませんよ。
ただし認可保育園の入所選定は点数が重なったときに家が近い方(通える現実味のある方)からが選考されていきます。健常者かつＷインカムの比率(世帯収入がアッパーのクラス)が高いので、その方たちが一直線に並ぶと住居が近い方が入る確率が高くなります。
待機児童数の問題に関しては神奈川区だけでないです。だから横浜市や国全体として必然的に必要だと言ったのです。因みに神奈川区よりももっと顕著な区が沢山あります。神奈川区は幼稚園組が苦労されているようです。

保育園があったから選んだというのはひとつの要因としてという意味。どんな素晴らしい保育園かもわからないし、まして入れる確約が無いのにトリガーとはできません。

入れなければ他の保育園を探しますし、それでも無理なら妻には仕事をやめてもらいますね。

住宅ローン、提携ローンって本当に優遇されてるのでしょうか？
毎回繰り上げ返済で手数料がかかるみたいですね。
こんなもんなんですか？

住宅ローン減税が大幅にUPしているのだから、うらやましいよ。
すごい優遇だよ

提携ローンってどの位の優遇かご存知の方いますか？

横浜銀行は、▲1.5%優遇

神奈川県の住宅ローンは、このサイトが参考になりますよ。

http://www.ginko-shohin.com/syohin.html?bn=300&cp=0&st=3&a...

補足：
20年までなら横浜信金がぶっちぎりだけど、普通のサラリーマンの方にこの金利が適用されることは
まず無いと思いますので、普通のサラリーマンの方は横浜信金は除外して下さい。

東三も1.5だね。
どう考えても今は変動がいい気がする。
10年固定ぐらいと比べると実質は利息分だけでも倍近く違うね。

住宅ローン減税が大幅にUPしているのだからさあ。
欲張るなよ

375は370と同一人物で入居予定者ではないね。
「住宅ローン減税が大幅にUPされてうらやましい!」の話は、別のスレでお願いします。

はぁ？
住宅ローン減税と提携ローン優遇は別物だし、大幅にUPしたのは単に世情が反映されただけの話し。
ローンをなるべく少なくしたいのは誰でも同じだから、欲張るも何もないだろうが。
君だけ多く払えばいいよ。

377は375に対してね。

近い、なんてポートサイドの他のマンションと変わらないし、それより優先される項目は「収入（低い方が優先）」とかあって、同じマンション住民なんてのはほとんど関係ないですね。横浜は認可のランクを公表してるからしっかり確認した方がいいですよ。我が家は保育室卒園児フルタイム夜勤ありで、ようやく入れるかなあ、と考えてます

入居が近いのにわざわざ波風たてなくても・・・
興味がないならスルーしなよ。

保育園の話はもうやめましょう。
不景気による少子化や待機児童などの諸問題とか、国の対策とか、
このマンションには全く関係ないです。
１テナントとしてたまたま入るだけで住民が必ず入れるわけではありません。
マンションの話をしましょう。

>379
あなたはなぜかポートサイドのみで需要が集中していることを前提に話しているけど、前述にもあるように神奈川区然り全体で待機児童の問題が生じている訳で、募集時期になればポートサイド以外も含めて、区内で近いところが集まるのは当然のこと。第2、第3希望も鑑みたらさらに言える。だからこそ家が近い人が優先になるわけ。

低所得が優先されるのはルール上当然で、だからこそポートサイドの購入者層から見ると横一直線だと言っている。しっかり行間読んでね。
あと保育室卒園児というのが何を言いたいか不明だが、横浜市は兄弟がその保育園の場合に優遇されるのであって、この新設は該当しない。
さらに言えば夜勤があってもフルタイムの人と条件的には同一のセグメントに入る。そうした場合に実家が近いとか家が近いとかがキーになる。
だからあなたは優遇対象ではなくて完全な抽選対象ですよ。

子どもが小さい時期ってあっという間だからね
そんな貴重な時間を仕事に費やさないといけないママさんってかわいそう
働くなんてホントはすごくもったいない

全くです。しかし働きたいわけでもなく、この不況の中で子供に不自由な思いをさせたくないゆえに働くという人が多いです。

子供を作っても働かなくてはならない。だから保育園や保育士が足らなくて待機児童が増える。舛添さんに早くどうにかしてもらいたいです。

住宅ローン減税も保育園も、マンションに関係ないとは一概に言えないでしょ。関係ないと言っている人は、自分と関係なく興味がないから、そのような勝手な言い分になる。

あと、関係ないから言うなと、人の話しにケチつける前に自ら話題を提供しなさいね。いるんだよね、人の言い分だけああだこうだと言いながら、自分からは何も出来ない人って。
まずは、代替案をだしなさいな。

ただ、住民用掲示板だから部外者は遠慮してな。