アベニール三条油小路ってどうですか？

>>50
>だから他にどのマンションがあるの？ 文句ばかり書いてどうしたいの？

文句じゃなく、>>49さんが感じられた事だと思いますよ。
他の人も、全員とは言いませんが、結構多くの人が感じられている事だと思いますよ。

狭いと言っている方は、じゃどれくらいの広さを希望しているのですか？
中京区で広い所見に行けば、とてもじゃないですけど高すぎて手が届きません。
そういう方が買われているんじゃないですかね。
狭いと言っている方は最初から検討しなければいいんじゃないですか？

遠いですねえ。
でも、どこの駅にも最遠方ではないですねえ。
他にも周りに住んでらっしゃる方もいらっしゃいますしねえ。
買われる方はそういう事も含めてわかって、あえての購入に踏み切ったんでしょうねえ。
そういう気持ちを逆撫でされるような投稿があるから、腹ただしく思われるんでしょうねえ。
価値観の相違をぶつけ合っているだけだから解決も何にもならないでしょうねえ。

買うつもりが無いような事が読み取れる内容を言ってる人は何のためにここの掲示板に書き込んでるんでしょうねえ

>>53
>買うつもりが無いような事が読み取れる内容を言ってる人は何のためにここの掲示板に書き込んでるんでしょうねえ

買うか買わないかを検討するのがこの掲示板だと思います。
だから、買うつもりの無い人がこの掲示板を見て『買おうかな？』と考えたり、反対に買うつもりの方が『買うのは止めよう』と考えたりするのがこの掲示板の役目だと思うのですが。

一般的に広さの目安は3LDKで70平米です。

どのタイプで契約されたか分かりませんが3LDKで70平米以上のタイプもありましたのでそちらを契約されたのであれば広さは問題ありません。

60平米代の3LDKなら確かに狭いです。

確かに駅からも遠いですね。
マンションの価値は立地にあります。
駅から10分以内なら価値が下がりにくいマンションとなりますがここはどこに行くにも中途半端で実際に徒歩10分で行けるのかが心配です。
敢えて10分未満に無理やり設定しただけの様に感じます。

また天井高も施工方法に工夫が無いため低くなってしまっています。

上記デメリットが多いですがその分、安く買える(安くないと売れない)物件ですので満足されるのであれば住まれたらいいと思いますよ。

私は買いませんが。

デメリットはよく分かりましたがメリットはどうでしょうか？

学区と価格以外でお願いします。
学区と価格ならもっと条件の良いマンションを探したいです。

メリットが無いなら契約は辞めようと思います。

狭さ、天井の低さ＝住みにくいとは限らないのではないでしょうか？
この物件の間取りをみると、マンションでは珍しくすべての住戸で二面～三面採光、間口をかなり広くとってあるなど、住み心地よく考慮してあり、決して施工に工夫がないわけではないと思います。
内部はリフォームできても、窓の位置や採光に関しては後々動かしようがないものなので、マンションでこのメリットは貴重だと思います。

施工会社も、野村不動産のプラウドシリーズの施工実績もあり安心感があります。
また、価格についてですが、安さの理由の一つに、事業主と施工会社が同じであることもあるようです。

烏丸御池駅から現地まで何度か歩きましたが１０分で行けました。
駅近や幹線通り沿いだと騒音の問題もありますが、離れるにつれて静かで住みやすくなります。
徒歩10分をどうとらえるか？人それぞれですね。

第一期分譲は完売しているみたいですし、物件全体では８割ほどが埋まっていると聞きました。
契約した方々は、自分たちにとって何を優先させるか整理、納得できた方々だと思いますし、
それならば、この場所、この価格はとてもお買い得であると思います。

資金に限りがある以上、まずは自分たちにとっての優先順位をきちんと整理するのが、良い家に出会える第一歩だと思います。

でも天井高の低さから受ける圧迫感って人間の神経に悪い影響を与えるのじゃないでしょうか。
特に育ち盛りの子供には心身ともに影響が有りそうに思います。

もともと京都に住んでいました。街中で静かな環境なので良いと思い検討しています。セカンドハウスなので手狭な部屋でいいと思い問い合わせましたが、一旦完売していると言われました。他のマンションよりも売れてる気がしますが何故なんでしょうか？

価値観はそれぞれ異なって当然だと思いますよ。
営業の方は、中京区の田の字エリアの資産価値を推めてくれました。
マンションのメリットは、御池中学が京都で一番評判が良い（御所南も含め）。徒歩１０分前後ですが、烏丸線・東西線・阪急が使える。高さ規制で幹線道路のマンションが多い中静かな環境。全住戸角部屋・ワイドスパン。現在の販売物件と比較しても割安感がある。他には設備も非常に良かったと思いました。
でも私が一番の決め手にしたのは、中京区の田の字の資産性の話ですかね。この場所は、売れ残りのマンションがない。今後も高さの規制の為にマンション供給数が非常に少ない。
営業の方は、マンションの資産は、需要と供給のバランスで決まるとおしゃってましたけど、確かにその通りかと思いました。（実際に取引されている事例や、週刊朝日の記事を見せてもらいました。）
主人は、会社の事情で転勤があります。このマンションなら何かあった時でも対応出来ると思いました。買った途端に値段が下がらないと思いました。
モデルルームが完成して１ヶ月も経ってないのに完売間近みたいです、他の場所でそれだけ売れてるマンションを探すのは難しいおしゃってました。

確かに天井が低いのも、駅の距離もデメリットかもしれません。
ただ、天井を高くする為に１０階建にして価格が高くなるよりも私は、今の天井の高さで安いほうが助かりました。
駅からの距離は、東西線・阪急・烏丸線を使うので多少の距離は気にならなかったかな。
逆に主人は運動不足なので１０分ぐらい歩くほうが健康でいいかななんて思ったかな。（京都駅もよく使うので、すぐにバス停があるのも良かったです。）
私の家族は四人で住みます。正直６１㎡では確かに広くはないですが、今の賃貸マンションよりは遥かに快適に住めると思いました。
大きな買い物なので契約の時は、多少の不安はありました（主人は全くなかったみたいですが）けれど、ほとんど売れてるみたいなので本当に買って良かったと思ってます。
書き込みの方の理想のマンションは、８５㎡以上・南向き・静かな場所・駅近く・天井が高い・駅が近い・学区が良い等ですか。
私も宝クジが当たれば買いたいと思うかもしれないですね。
人の価値観は、それぞれでしょうけれど私は、全て気に入ってますよ。
私は、書き込みの方の言われる天井の高さは全然気にならなかったけど。
業者の方の書き込みかもしれませんが、今後この辺で販売されるマンション価格が楽しみです。

>>60さん、
>でも私が一番の決め手にしたのは、中京区の田の字の資産性の話ですかね。この場所は、売れ残りのマンションがない。

この辺りは、つまり御池通り南で四条通りより北、烏丸から堀川の間って、俗に室町と言われ、昔ながらの呉服問屋がまだ結構有ります。
しかし今のご時世呉服が売れないので今後倒産や廃業で、それらの呉服問屋の土地が結構出てくるのじゃないかと思っています。

確かに待てば出てくる可能性は十分にあると思いましたよ。
でも、道１本中に入ると５階建しか建てれないとおっしゃってましたし、５階建だと日当たりも景色も満足いかない気がしました。
それに、ローン控除や、消費税の増税も気になりました。
我が家は、賃貸なので家賃が勿体無いのもありましたね。
５階建てでマンションが安く販売される可能性はあるのかな？と思ったりも。
このマンションが早くに完売したら次に販売されるマンションをこれより安くする事って考えにくいかなって思いましたよ。

狭さや利便性など考えると、やはりもっといいのをと思うけど、迷って結局買えなかったら意味ないしな～。
次に出てくるマンションが希望に沿えなかったり、人気があって抽選になるかも、とか不安ばかりでした。
私も62さんの意見に賛同できた部分もあるので、前向きに検討することにします。
家族ともう一度相談します、御意見有難うございました。

今日現地を見て来ました。
油小路通りに面した部分は想像以上に狭かったです。
乗用車を現場の前に停めたら幅は乗用車より少し広い程度でした。
奥行きはある程度ありましたが。

油小路通りは狭く薄暗い感じがしましたが一方通行で車はあまり通らないことが良かったです。

夜道を歩くのは気持ちが悪く心配です。

また駅から遠く雨が降ったらタクシーを呼びたいのですが家の前まで来てくれなさそうで心配です。
雨の中10分も歩きたくないし自転車も置けなさそうだし心配です。

私はFタイプで契約しました。
正直他のABCタイプは2LDKにしても3LDKに狭すぎて検討する気にはなりませんでした。

色んな人が住まわれますが同じ金銭感覚で同じ住人として話が出来るか心配です。

あと天井高は諦めました。圧迫感はありますが下を向いて生活してれば平気です。
懸念点は以上です。

書き込みは誰が書いたかわからないですし自由に書き込めますが、no64の方は嫌な方ですね。
業者の方だと思いたいですね。
夜道を歩くのが嫌なら他にもマンションはあるでしょうし、駅前のマンションを販売してる方でしょうかね？
懸念点があるのに購入に踏み切るという事は、他によっぽどプラスな材料は何があったんでしょうか？
ちなみに私は、Ｅタイプで購入を決めました。
契約した方なら、購入の決め手ぐらい書き込みでしょう。
あきらかに業者の方だと思いますけど。

と言う事は、反対に>>65さんはあきらかにこの業者の方ですか？

No64です。
業者じゃないです。
何階かは書けませんが上層階の購入者です。
懸念点はありますがやっぱり安く購入出来るメリットはあるので気に入りました。
お金があればこんなマンション買いませんけど。

>>65
>契約した方なら、購入の決め手ぐらい書き込みでしょう。
>あきらかに業者の方だと思いますけど。

>>65さんの購入の決め手が書かれていない所を見ると、
あきらかにこの業者の方だと思いますけど。

安く買えるならシンフォニー御所南とかは、どうですか？
かなり、安いと思いますが。

私も安いと思って購入しましたよ。
でも安いって一番の魅力じゃないんでしょうか？
過去に近くで販売された価格も見せて頂きましたよ。
書き込みなので、本当に契約された方が書き込みされているかわかりませんよね。
だから、no65さんは気になさらずにいいんじゃないですか。
私もお金があれば、もっと違う選択肢を考える可能性もあったかもしれません。
でも、自分の予算の中では一番理想に近いマンションであったのも確かです。
no.67さんは、こんなマンションっておしゃってますが、よく購入に踏み切ったと感心します。
安いなら、中京区にこだわらなくてもいっぱい安いマンションが販売されてるのに不思議です。

ここに集まる人ってガラが悪いですね。
住人もこんな感じなんですね。
契約しないで良かった。

今まで、書き込みもなかったのに急にすごいですね。
皆さんかなり注目されてるようですね。

71様へ
マンションでは無く、住む方の批判はどうかと思います。
そういう事はやめませんか？

no.47です。

私も含め、契約された方はきちんと優先順位をつけ購入されてるので、購入したマンションを『こんなマンション』だとは思っていません。


文句ばかり言ってる方については、結局のところ購入出来ない方だと思い、流しています。


検討されてる方に対し、少しでも判断の材料になるよう購入された方が書き込みして頂ければこんな役に立つ場はないですね☆

わたしもそう思います。
７１さんのように検討していないマンションに対してわざわざ書き込みをする事が不思議でなりません。
私は、間取りと現地が気に入って決めましたよ。

>>74
>検討されてる方に対し、少しでも判断の材料になるよう購入された方が書き込みして頂ければこんな役に立つ場はないですね☆

でも、『購入するか』『購入しないか』を検討する掲示板ですから、購入を止められた方の意見や体験話も、検討するには必要かと思います。

購入した人だけの話しだと、『御用掲示板』の様になってしまいます。

no.76さん、

真剣に購入を検討されてる方は、購入された方の意見を聞きたいものです。


私は『購入された方が書き込みして頂ければこんな役に立つ場はないですね☆ 』と言っています。

理解出来るまでお読みください。

>>77
>真剣に購入を検討されてる方は、購入された方の意見を聞きたいものです。

真剣に購入を検討しているからこそ、ネガティブな意見も聞いておきたいものだと思います。

後で、『あ、こんな悪い事が有ったんだ』って後悔したく有りません。
だからこそ、ここの購入を止められた方々の意見も必要です。

>>77さんは、後で後悔したいのですか？

他の皆さんも、後で後悔したいのですか？
今マンション購入に必要なのは、耳障りの良い話しでは無く、このマンションの悪い点を聞き判断し、それで購入するか、購入しないか決める事だと思います。

人それぞれに価値観は異なるのは、当然だと思います。
どのマンションにもメリット・デメリットはあって当然でしょうし。
駅からの距離をデメリットと考える人や、たくさんの駅が使えるのがメリットと考える人
天井の高さが気になる人、ワイドスパンで角部屋が気に入った人
学区にこだわった人・価格・資産性・日当たり・眺望様々な意見があると思います。
ただ、７８さんみたいにマンションの悪い点ばかり検索しだすと、どんなマンションでもいいように思えない気がします。
６０さんみたいに優先順位の整理からしてみてはいかがですか？
そうすれば、一番自分に合ったマンションを購入できると思いますけど。
完璧なマンションなんてどこにも無いと思いますよ。

マンションて高額商品でしかも毎日の生活に密着した物で、しかもローンの期間も長い物だから契約者の良い話しよりも、契約なされなかった人の話しを重視して聞かないと後でこんなはずじゃなかったと後悔すると思います。

でもその時はローンも組んで住み出した後ですから、引き返す事も出来ずに人生の多くの時間を、不満の残るマンションとローンと共に暮らして行かないといけなくなると思います。

そのような失敗をなくそうと思えば、理想のマンションを辛抱強く探す事しか無いと思います。

８０さんの理想のマンションとありますが、理想がある程度決まっているならそれを第一優先で検討すればいいんじゃないですか？
先ほどから、このマンションにかなり強いこだわりを持っているようにも感じますが、現状第一希望なんでしょうか？
他に候補となっているマンションはないんでしょうか？

No.７８さん

あなたのように、物件の批判ではなく,
書き込みをしている方に対しての批判ばかりしている人は、
誰の参考にもなっていないと思います。はっきり言って迷惑です。

>>82
>誰の参考にもなっていないと思います。はっきり言って迷惑です。

なぜ迷惑なのですか？

もう手付け金を払い契約してしまって引き返せない人の話しが参考になるのですか？

それらの人は契約決定時に感じておられた、悪い点はここでは書かれないと思いますよ。
自分が買った物、それも高額な物の悪い所は書かれないと思いますよ。

８３さんは、先程から同一の方ですよね。
８１の質問は見て頂けましたか？
このマンションを検討されてないなら、他のマンションの書き込みにでも行かれたらどうでしょうか？

とにかく納得して住めれば良いんじゃないかなぁ。
ここは人に自慢なんか出来ないし、羨ましがられないけど自分で納得すれば良いんです。
評価しだしたら悪いとこしか見つからないでしょ。
(薄暗い、天井低い、駅から遠い、狭い、自転車が置けないなど)

安いしかメリットが無ければ話は出来ないよ。

>>84
>８１の質問は見て頂けましたか？

勿論見ました。

私の理想のマンションは今その理想を模索している最中なのです。

だから、このマンションも良い点は勿論、悪い点も参考にさせていただいていますよ。
良い点は安い事でしょうね。でも安くても品質や設備が劣っていたら、それは『価格相応』って事になりますね。
悪い点は、駅から遠い、天井が低い、狭い、って事でしょうね。
雨の日なんか駅から歩いて帰るのに辛いものが有りそうですね。
夏は湿気で蒸し暑そうですし、雨の日の冬は京都特有の底冷えで１０分近く歩いて帰るのは辛いですね。

それと天井高の低さは心理的に圧迫感を受け、これも辛そうですね。毎日の事ですからね。
ワンフロアー無くしてその分各階の天井高を高くすれば良かったですのにね。
でもそうなると、安くはならなかったのでしょうね。
まあ、価格相応って所でしょうかね。


>このマンションを検討されてないなら、他のマンションの書き込みにでも行かれたらどうでしょうか？

あ、勿論何処とは言えませんが、他のマンションも参考にさせていただいてますよ。

85さんの言う通りです。
中京区でこの値段なら安いですしその分設備、間取り、駅からの距離に問題があっても当然です。
総合すると本当に安いの？ってことだけど払える限界もあることですし。
ここは完売みたいですしもう議論しても仕方ないんじゃないですか？買う人は買ったんですし。

こんなにマイナスの意見がでるマンションは再販されてもずっと安くないと買う人もいないでしょ？？

ところで
85さんは結局、このマンションを検討されるのですか？

学区が良い・幹線道路沿いではないので静か・中古相場も非常に高い・間取りに無駄が無い（ワイドスパン）・日当たりが良い・角部屋・眺望（周りに高い建物が無い）・更に安いですかね。
これだけメッリットがあるから売れてるんじゃないですか。

批判的な意見が多いですね。

批判的な方々は、結局何がしたいのでしょうか？
その方々は批判ばかりしていれば、何かメリットがあるのでしょうか・・・

本当に前向きに検討されているのであれば、デメリットの部分があったとしても
メリットの部分を多く考えられるのが普通だと思うのですが、それは私だけでしょうか。

これだけのマイナスを言われてるのに早々に完売出来るって事は、マイナス点以上にプラスの魅力がないと無理でしょう。
実際に他も検討しましたが、中京区でも安いマンションは他にもあったと思います。
８６さんの意見では、このマンションは、初めから検討から外れていると思います。
駅近くのマンションが良いみたいな内容に思いますので、そちらをメインにマイナス点を聞きに行かれたらどうでしょうか？
はっきり言って、全く検討されていないマンションに対してわざわざ書き込みに来られてかなり不愉快ですし不思議で仕方がないです。

>>89

>幹線道路沿いではないので静か

でもここの土地って旗竿地でしょう。
http://www.bo-jyouhou.com/sumai/post_12.html
だから安いのじゃないでしょうか？

それに実際路線価も堀川通りの方が高いのじゃないでしょうか？
ここは１平米２５万円ですが堀川通りは１平米４７万円しています。
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h23/osaka/kyoto/prices/html/10021f.h...

no.47,74,77です。


>>77さんは、後で後悔したいのですか？

意味がわかりません。
購入された方は優先順位をつけられたから購入に至ったのです。
あなたが思ってる以上に、皆さんデメリットと思う項目はすでに整理されております。
なので、購入された方の意見が聞きたいものなのです。


残念ですが、理解出来るまでお読みください。

no60です。
すごい書き込みになっていて、ちょっとびっくりしています。
もちろん私も含め購入した方々はきっちり整理して判断してます。それに完売間近みたいなので人気のマンションで良かったと思っていますよ。
わからないのが、他の方に「このマンションは悪いですよ」とわざわざ時間を費やして言いたい方がおられるのか理解に苦しみます。
一通り読みましたが、同一人物の方のように思います。（違うとおしゃると思いますが）
マイナス探しの方は、書き込みのお仕事でもされているのでしょうか？
他の業者の方が売れているマンション批判をしたいだけじゃないかと私は思いましたのでスルーですね。
この意見に対してまた、いろんな事を言われそうですけど、私が購入した理由は60で言った通りですし後悔する理由も一切見当たりません。
顔が見えない書き込みなので（どうせ他業者の方でしょう）、購入された方は気にしないでいきましょう。

契約しました。
この掲示板で、購入するかしないかの判断材料にってことですので、踏み切った理由を書かせて頂きます。

メリット／デメリットはこれまで皆様がたくさん出してくれた通りの事を思いました。
自分は間取りや広さもそうでしたが、場所的にも中京区で探していました。
残念ながらジオやローレルはなかなか手が届かず、予算内では満足しています。
周りからポジティブと言われますが、どう考えたか書きます。

☆駅からの距離
　→歩いて10分、雨ならもう少しかかる距離かも。
　　昔住んでた実家は別の駅から同じような距離でした。最寄り駅は地下鉄しかありませんでした。
　　その経験があるしそこまで苦にはならないかな。もっと遠ければ今後しんどいかも知れないけど。
　　大阪や東京の様に交通網がそこまで発達してないからここ以外にも遠い距離に住んでらっしゃる方も居るし・・。
　　京都はどこでも夏は暑いし、冬は寒い。どうせ買い物とか出たら10分以上歩いてるしな。
　　中京区で探しているからそれで良しとしよう

☆旗竿地
　→竿？の部分に住むわけではないし・・一戸建てなら不便かも知れないけど、部屋だけみたら旗竿の形でないし。
　　土地の安さにつながるならラッキー

☆価格の安さ
　→実物が出来てないから何とも評価できないけどそんなに今の賃貸と比べて設備悪いかな？
　　他の理由（施行主と事業主が一緒。京都初進出だから価格低めに設定。）を業者の話を鵜呑みに
　　せざるを得ないけど、予算内には入る。待って安いのも出ないしそれまでに家賃払うのもしんどいし。

☆天井の低さ
　→MRではそこまで圧迫されていたかな。鈍感で良かった。

☆暗い
　→何度も夜に近所歩いていますが、こんなもんでしょって感じで、購入しない理由にはならず

☆待てば条件のいいものが出るかも知れないけど、何年かかるかわからないし・・
　それよりこのワイドスパン　角部屋が手に入る可能性ないしな。
　他のマンションの多くはやっぱ

こんな感じで、デメリットを前向きに捉えました。
また否定的な話が投稿されるかも知れませんが、この点は価値観ですし、どこまで自分で許容されるかだと思います。
私も上記の価値観を押し付ける事はしませんし、これ以上“ここは悪い”っていう事も押し付けられる(そんな意図ではなく書き込みされているでしょうが)つもりもありません。
迷っていられる方の中には否定的な意見を参考にされながらも、検討からはずせなくて誰かに背中を押して欲しい方もいらっしゃると思います。
ご自身でよくお考えになって下さい。よく後悔って言葉をこの掲示板で見ますが、人間万事塞翁が馬です。



個人的な意見ですが、また掲示板が落ち着いて、近所の情報や内装の情報など前向きな情報交換が出来る日を楽しみにしています（住民スレにしろって言われるかも．．すいません）。

　　
　　

批判は一つの意見として聞き、
なぜ云々というのはスルーでもいいと思います。

私は長岡に住みたいというのがあったので
人の意見にはぶれない感じなので、
いろいろ書いている人がいても気になりません。

買った人の弁解が必死過ぎて笑えてきました。
初入居の感想を楽しみにしています。

旗竿地って道路に面していない所は、今後高層建築物が建つ可能性が有るわけでしょう？
ちょうどここの様に。
そうなると、日差しや展望が大きく損なわれる事も有るわけですね。

旗竿地。
初めて知った言葉ですがまさしくこの物件がそうです。

価格に飛びつくって怖いですね。

上の方実際に現地周り見に行かれたのでしょうか？
建つスペースないぐらい戸建が密集してますよ。