『契約者専用』中央林間レジデンス

絶対払わない！

NHKなんて大した金額じゃないし、しかもこの辺りは防衛局から補助金が出るから普通の半額ぐらいになりますけどね。居留守使ってまで抵抗するほどの事ですか。却って面倒臭い。

住み始めて一ヶ月、周辺のお店も一巡りしましたが、食料品を買える所が多くて助かります。東急、オオゼキ、サミット、旧サティ、ave、小田急ox、つるかめ、タイガ、コープ、徒歩圏内、或いは車で数分のとこにこれだけあるのも珍しいのでは。
値段でタイガ、質でコープ、品揃えで東急と言う感じでしょうか。ただ、最近は足を伸ばしてオークシティのヨーカドーに行く事が多いです。質と量が全然違いますね。皆さんはどうですか？

203ですが、三和を忘れていました(⌒-⌒; )。あそこは、近い以外あまり取り柄がないですね。

ここと同じ売主のソルスクエアメイツ中央林間の広告が入っていましたね。
りんかんモール隣接で、ここと比べてエコジョーズとペアガラスが追加の仕様ですが、
こことそんなに値段が変わらない感じでしょうか。

来年２月竣工ですが、なんとなく気になりますね。

ところで来週１３日にクリエイトがオープンしますね。
歩いて気軽に買い物にいけるところが出来てうれしいです。

あと、ゴルフ場が工事してたので、道路拡幅に向けて動いているのでしょうか。
住みやすい環境になれば良いですね。

イトーヨーカドーいいですね。最近、休みのたびに必ず回っています。
近くに業務スーパーと言うお店もあるのですが、こちらもまとめ買いにはうってつけです。

いい加減、上の騒音にキレそうになってきた。
らちがあかないので、直接言いに行こうかしら。。。

207さん
うちも上の騒音に悩んでます。
朝早くから夜遅くまでドタバタうるさくて直接注意しに行こうか悩んでるところでした。
新築だから下に音が響かないと思ってるのですかね。
本当に毎日毎日うるさくて鬱になりそうです

これって、住民のモラルってより、やっぱり構造上の問題かね。
これだけ音が筒抜けなのって、ハッキリ言って賃貸レベルじゃない？

そんなに…ですか？

うちは、上も隣も物音ひとつしません。
まだ引越しされてないのでしょうか？

毎日の事ですから
せっかくの新居で気持ちよく過ごす為には
どうにかしていただかないとですね。

明日はわが身・・・人事ではありません。
管理人さんからでもご注意していただくとか。
（そういう事は無理なんでしょうか？）

壁も薄いですよね。
やっぱり安いだけありますね。

うちもそんなにうるさく感じたことはありません。
夜中（12時くらい）にときどき生活音が聞こえますが、
外が静かすぎるから聞こえるんだろうなぁくらいしか思っています。
工場とゴルフ場に囲まれているからほんと外からの騒音がないんですね。

確かに周りは静かですね。大きな通りからも離れているし。

うちも今のところ音が気になったことはありません。
でも、実際壁が薄く、音が響くのであれば、ある程度の覚悟はしておこうかなと思います。

このマンション、小さなお子さんが多いですよね。
子どもは元気が一番なので、お子さんが出す音には寛大でありたいと思っています。（音をたてることを気にしていない親はそうそういないと思います）

ただ、早朝や夜遅い時間など常識範囲を越えるようでしたら、注意をしてもいいんじゃないかな。

似たような家族構成でしょうから、相身お互いと思うべきではないでしょうか。207さんの階下が208さんの可能性だってありますよね。
大体、音を気にするような人は、飛行機が轟音立てている中央林間に向かないのでは？あっちの方が余程うるさいですよ。
そういや、最近朝夕と良く飛びますね。

飛行機の音と上の騒音はまったくの別物でしょ…
騒音は対策によっては防げるしね。

集合住宅なのである程度の騒音は覚悟するべきだと思います。嫌な人は一戸建てか最上階に住むべきだと思います。集合住宅に住んだことのないかたはいたしかたないかと思います。しかし、非常識の時間の騒音または生活音については直接当人同士話されたらいかがでしょうか？縁あって同じ屋根の下に住んでいるのでコミュニケーションしたほうが良いと思います。管理人から言ってもらっても誰が言っているかはすぐわかることですし、みんな仲良くやって行きましょうよ！

いや、拙宅も飛行機の方がうるさいや。上の子供も結構飛び跳ねているけどファントムに比べればかわいいもの。別ものと言うのは相手が米軍だから言っても仕方ないと諦めているだけでは？なら聞き分けの無い子供の騒音も仕方ないと諦められるでしょ。
まあ、階下に迷惑を掛けないという点では幾らでも対策の採り様はある。拙宅は子供が遊ぶスペースは全てコーナンで買ってきた防音マットを敷いて、その上に防音じゅうたんを敷き詰めた。挨拶に行きがてら下の方の部屋で確認させて貰ったが、飛び跳ねても殆ど音はしなかった。
コミュニケーションが必要と言う点では216さんの仰るとおり。こんな所に愚痴を書き込んでも何も改善しない。

上階の騒音の話ではないのですが。

ウエストのパズル式駐車場（一番エントランス側）ですが、、
作動中に「キィー！キィー！！」と金属がこすれる音が凄くないですか？？（黒板を擦る音を連想してしまいます。）

明らかに故障していると思うのですが、、

気になるのは自分だけでしょうか？

新しく開店したクリエイトに行ってきました。
生鮮食品以外はお酒も食料品も売っているので、とても便利ですし、
さっと歩いていける距離なのがうれしいです。

ところで、うちも他の家の生活音はほとんど聞こえません。
夜になると多少音が聞こえますが、前に済んでいたところに比べると
かなりマシになったので喜んでいます。
ジェット機の音も想像してたよりもひどくなかったですし、
窓さえ閉めておけば気になりません。

感じ方は人それぞれですが、これまで集合住宅に住んだことが無い方だと
他人の生活音が少しでも感じられると気になってしょうがない、
ということもあるかもしれませんね。

うちは夜10時過ぎて、上階の子供が騒ぐと子供好きなので、リズムとってあげるために天井に向け太鼓を叩きます。残念ですが、上はすぐ静かになります。

２２０さん、寛大な方です！！残念ながらうちの下の部屋では無いようです。
うちにもチビがいるので防音マット等で最低限のマナー対策はしているのですが、
そんなにこのマンション壁が薄いですか？？？
確かに、自分の部屋と部屋間の音は気になりますが、子供の夜泣きが激しいのですが
お隣さんには聞こえていないようでした、たまに上階の音が聞こえますが、
以前住んでいた約築４０年のマンションに比べると全然です。
私はご迷惑をなるべくかけないように致しますので、よろしくお願いいたします。
生鮮品のレベルは低いですが、我が家はＡＶＥ（エイビー）がお勧めです。生鮮、デイリー関係は安いですよ！

朝7時前くらいからずっと走り回ったり高いところから落ちるような音が響いてるのは常識の範囲ですか？
みなさんのカキコミを見てわからなくなってきました…

ここは騒音寛大の方が多いですね。迷惑被っている朝、夜の騒音は許容範囲越えてます。222さんの被害意識当然です。

別に寛大なのではなく、たまたま上下左右の住人に恵まれただけではないでしょうか。

マンション購入の際に騒音は重々承知のうえで検討したと思いますし。

先程気づいたのですが

ゴミ置き場の前の家の方でしょうか？

「駐車禁止」　のペットボトル?!が置いてありました。

気になりませんか？

そもそもマンションの道路ではないのでしょうか？

え？確かにそれはイラッとしますね。

あそこの道路は大和市に提供しているものですよ。

まあ近隣住民とは仲良くやっていきましょう。
我々が後からきた方ですし…。

提供している・・・

提供してあげてる・・・

先とか後とかの問題かな？

２２２さん、朝７時前からずっと一日中となるとお辛いですね。
引越時に挨拶されているのではと思うのですが、上の階の方はどんなお人柄なのでしょうか？
一度、「注意」ではなく「お願い」というかたちでお話してみたらいかがでしょうか？
今のまま、我慢するだけでは、
２２２さんの中で上の階の方の印象が悪くなるばかりで、関係が悪化するだけに感じます。

文面から察するに上階には未就園児のお子さんがいらっしゃるのでしょうか？
個人差はあるでしょうが、一般的に、３歳頃まではなかなか良し悪しを理解できません。
子どもによってはものすごいギャングになります。
よく親の躾が・・・といわれますが、親の躾云々ではなく、子どもの個性によるものだと私は思っています。
上の階のお母さんも手を焼かれているのかもしれませんよ。

これから、おそらく長い付き合いになる訳ですから、なるべく良い関係を築いていきたいですよね。
頑張ってください！！

ちなみに私は、子どもの出す騒音は中学生くらいに迎える反抗期まで続くと思っています。
我が家もまだまだ気を付けなければ・・・

あの辺の戸建ての住民、なんだか偏屈そうな顔した奴多いよね。

そりゃあ日当たり侵害されたからいい顔しないんじゃない？
でもデベロッパーからしっかりお金貰ってるんでしょ？

え？お金もらえるの？
もらえないでしょ。

反対運動をさせないよう事前にバラ撒くのは公然の秘密。

その金って物件価格にも乗せられてるわけ？

だとしたら納得いきませんねぇ。。。

建設業者が近隣対策に実弾使うのはバブル期（金が余ってしょうがない時期）ならばありえましたが、このご時勢ではありえません。言わずもがなですが施主（Ｍ鉄）は近隣対策に別予算を立て実行するなんてめんどくさい事わざわざしません。どんな高級マンションの施主も施工者も売ってしまえばはいさよならがあたりまえ。後の事は管理会社よろしくやってねって感じです。
当該案件の物件価格ならば、含んでた方が私は嬉しかったです。
施工者（Ｈ谷工）はへたすりゃ工事の案内投函のみで挨拶もろくにしてないでしょう。だから平気で「ペットボトル」など置かれちゃうのです。もし実弾を使ってたならば、受け取った後ろめたさから置く気もおきないでしょう。

235さんの言う通り、迷惑料の名目で現金を渡すような事はしていないでしょう。ただ、近隣対策費は見積もりの積算項目なので、普通に計上されていると思います。これは、工事の振動や車輌の出入りなどで壊した物を補償する勘定項目ですが、うるさい人の家を掃除したり、賠償と関係なく修理したりする場合にも、工事監督の裁量であてています。と言う訳で何もやっていないと言う事はないと思いますよ。
ただ、南側の戸建てエリアは、似た様な時期に分譲されていますから、買われた方もこちらが建つ事は織り込み済みと思いますがね。

235です。
建築業界での近隣対策費のその実は・・・地回り対策費です。しかしコンプライアンス遵守の風潮からこういったものに対し毅然と断る現場が増えています。
近隣対策費は現場経費に含まれます。現場経費はどの建設会社も原価に対する％で実行予算計上するので、個別に近隣対策費を計上や+αなどしません。昔は金で解決しちゃえってのがありました。でも今は「近隣対策費を予算に組んでくれる現場はない＝計上すればするほど想定外の経費を使う」ことになり、完成現場利益を食うことになります。
地回り相手ならまだしも、一般人相手にわざわざ金を使うお人よし現場・・・この施工者ではありえないでしょう。例えば近隣30件程度×手土産3000円（雑費範囲）＝90000円計上するなら、紙だけ撒いて1回飲みに行くでしょう。優秀な現場の人間は経費をちょろまかしながら仲間と飲みに行く金を作り現場のコミュニケーションを図るものです。
すなわち「H谷工が案内投函しかしてない可能性は充分にある＝北側戸建の連中は我々を快く思っていない」はあると思います。

このへん外食できる所が少ないですね。
ファミレスが全然ない。
リンガーハットくらい？

そもそもあの通りは駐車禁止ではないのですか？休日は結構止めている方が多いようですが、一応来客駐車場があるのですから、そちらを使うべきだと私は思います（数が少ないので仕方ないといわれればそれまでですが）。

みなさん、平面駐車場を借りている方は別ですが、立体駐車場って不便ではないですか？特に小さいお子様がいらっしゃる方など。我が家は、駐車場はパネル式の方を借りてたのですが、出し入れが面倒になり、結局、公園側にある大きな駐車場を借りました。月額８０００円で、金額的にも同等であったのと、最近修繕されて綺麗になったので、早めに決断してすごく近い場所がとれたので満足しています。今、悩んでいる方がいらっしゃいましたらお勧めですので、一度見に行ってみてください。まだ結構空いていますよ！

>238
確かに徒歩で気軽に行ける範囲には見当たりませんね。リンガーハットの先にくら寿司、濱町があるぐらいですか。濱町はファミレスより若干高めですしね。
少し範囲を広げ、そこそこの値段で、気軽に入れる所で思いつく所と言えば、ロイヤルホスト(南林間方面）、グラッチェガーデン(林間モール近く）、グルメドール(旧サティ内）、サイゼリヤ(中央林間駅ビル）、ココス(サミット内）あたりですかね。個人的にはグラッチェガーデンが値段の割りに良かったです。

カレストのちょい先にバーミヤンとサイゼリアがあったような。
さすがにロイホやグラッチェは遠すぎるかな。


駐車場はなるべく敷地内を借りましょうよ。
駐車場代金がそのままメンテ費用となるのだから。
民間を借りても、結局その駐車場の管理会社を肥やすだけで
マンションにとって何のメリットもない。

あそこの駐車場、ほぼ満車ですね。

マンションの方々がみんなあちらへ変更したようで。。

マンションの駐車場、借りる人が減ってしまったら
駐車場代の値上がりとかあるのでしょうか？

駐車場値上がり、もしくは管理費の値上げもあるかも。
いずれにせよ、あまりいい流れではないですね。

当該建物駐車場に関し満車の場合でALLEAST 3876000円/年、ALLWEST 6216000円/年、ALLRESIDENCE 10092000円/年となり、長期修繕計画の概算における駐車場修繕関連費と鑑みてもかなりの額が駐車場以外に使われる事になっていると思います。8000円/月で平置きは敷・礼、更新料考慮してもかなりの魅力ですがゴルフボールが飛んで来そうですね。また、更新時値上げする気配が・・・私が大家ならそうします。是非その敷地にもマンション（広さからして賃貸かな）や商業施設でもを建てて欲しいものです。準工だからOKですね。
最悪、駐車場収入が予定より大幅に減が改善されない時は、立体駐車場は大規模修繕時に撤去または残置とした方が良いと思います。修繕費は千万単位です。

ゴルフボールが飛んできそうと言うわりに、マンションや商業施設建てるとかありえないだろ。

ゴルフボール飛んできて自分の車が傷ついたら嫌だろ？
マンションの駐車場が例えば半分しか埋まらなかったとすると、年間5百万円前後予定よりも不足するかもしれない。その金どうやって用意するのか？長期修繕計画や年間の運営計画は駐車場収入が半分程度の金額しか入ってこない前提で成り立ってるわけがない。
その分管理費上げるのか？ならばマンションでも商業施設にでもなってresidenceの駐車場に戻ってきてもらったほうが、いいだろ？商業施設なら買い物近くなるし。
245は将来のこのマンションの事考えてるの？ありえないという245の無知さのほうがありえないだろ。

利用者いないなら、固定費削減の為に廃棄するか？と言っても撤去に金かかるからそのまま放置でどうだい。

247さん、244です。
仰せの通りかと思います。当然私も賛成です。駐車場収入と管理費等鑑みデッドライン策定検討（してません。すみません。）が必須ですが、デッドラインを下回れば将来の理事会⇒総会もこの流れになると私は予測しています。
残置、見た目は寂しくなり、子どもさんへの安全配慮も必要になり（でもその頃はみんな大人かな）、そしてウン十年後のいつかは錆び朽ちて撤去が必要になると思います。場外搬出処分迄きっちりやって10,000千円くらいかなあ。撤去屋に見積とってみないとわからんです・・・。
ただ、新クリエイト側から敷地入場した際にwestparkingを見たとき7割位は埋まってる気がました。242氏レスに過剰反応しすぎたかな・・・でもこの話だけでなく常にこのマンションに起こりうる未来への危機管理意識が必要だと認識できました。新居への浮かれ気分に喝が入りました。242氏に感謝。eastparkingを見に行くのは導線的に不自然で不審者に間違えられたら・・・と思って未だnocheckです。すみません。今度それとなくeastも見てみようと思います。
昨日長期修繕計画を確認しこれまた喝が入りました。みなさんも一度ご覧下さい。5年後毎に恐ろしく値上がりする計画になってます（共用分、棟別分の合算を忘れずに）。とはいえこれがマンションの常識なんでしょう。

確かに5年後にガツンと値上がりしますね。
早々に売り抜けたほうが勝ちかもしれません・・・

>>246氏はおそらく誤解してると思われ。

>>245氏は、ゴルフボールが飛んでくるような危険な立地に、マンションや商業施設はありえない。
という意味で書いているんだと思います。

えええ、値上がりするんですか？
敷地外の駐車場借りれたウチは勝ち組かも♪

251さん他ご覧のみなさんすみません。長期修繕計画記載の値上げは「修繕積立費」です。書き忘れました。
駐車場代の値上げは提案⇒理事会⇒総会決議を経れば可能性がありますが、私は理事会で潰されると思います（利用者反発必至、平置台だけでも20台ある）。組合員が総会で提案する、その人にはかなりの勇気と覚悟が必要と思います。理由は・・・わかりますよね。
もし仮に駐車場収入減となりデッドラインを下回り管理に支障をきたす際の補填が行われるとすれば、棟別利用率に関係なく（駐車場は団地共用部）全世帯の管理費一律増が最も可能性有りと私は予想します。251さん、貴殿が仰る意味での「勝利（当該駐車料金増の回避）」は私は可能性が低いと思います。
249さん、早まってはいけません。仮に駐車料金不足分5,000千円/年を管理費増で補填する場合、約3000円/月/戸となります。先日お隣のマンションさんが71㎡くらいで25500千円で売りに出てます。当該マンションで鑑みると売却額は購入額（諸経費込）より▲5000千円位となると思います。推測管理費増額分にて換算すると138年分となります。赤字売却の税制優遇もたかがしれ、震災関連で無くなるかも。なにより仲間が減るのはさみしいです。売らないで～！！！
250さん、ご指摘感謝。でも私は買う前から当該マンションもゴルフボールが飛んでくるかもって思ってたので平気でマンションでも何でも造れるでしょって思ってます。

>>252
金額うんぬんよりも、入居早々こんな問題が噴出するマンションに長居は無用と思ったのかも。
でも本当にゴルフボール飛んでくるのでしょうか！？

253さん
私、他物件レス見ますけどここのレス内容（問題）は特徴的なヤバイネガはないと思います。駐車場の件は想定外でしたが（平置き8000円は安すぎで運悪く場所も良すぎ）、まあ当該駐車場も空きすぎってわけでもなさそうって気がします。この程度で嫌になるならマンション向きでは無いと思います。それにここは贔屓目なしで良いマンション及びコミュニティだと私は思います。レスされてる方は他物件レスよりかなりお優しい方が多いし内容も健全、また実際廊下で顔見知りでなくても老若男女問わずご挨拶してくださったり、入居後のご挨拶も隣接は全ての皆さん、向こう3軒の方まで来てくださったりと、私自身衿を正し規約を守り思いやりの有る組合員たらなければと思わされます。管理人さんやスタッフの方も真面目で良い方達できちっと仕事をしてくれてると思います。よく掲示を更新してくれ、文面もきちっとしてるのが何よりの証拠です。
ゴルフ・・・可能性があるのは２番ホールサウスショア･グリーンの日。REGで291Y、飛ばし屋が１オン狙いをし高弾道で大スラした時が可能性有。他社駐車場は１番のセカンドが可能性有と思います。

みなさん向こう３軒まで挨拶に行ってるんですね…
我が家は両隣と上階下階の４軒にしか行ってません
非常識でしたかね…？

うちも両隣りのみです。まずかったですかね・・・

255さん、私は上下左右で充分かと思います。向こう3軒で来て下さった方はご年配の方でした。世代の違いといったところであるのでしょうが、私勉強になりました。
256さん、上下は今からでも行かれた方が良いのではと私は思います。マンションは左右よりも上下の生活のほうがお互い影響を及ぼすかと思います。
でも、ご挨拶なさってるだけでもきちんとされてると私は思います。

犬は通路は抱っこしないとダメなはずですよね？
守ってない人多過ぎ…

管理規約を読んでないからか、悪意で（わかってて）守る気がないからでしょう。
ウン千万と高い金で買ってるんだからとか、他にもやってる人がいるからいいだろって人多いと思います。注意されたら逆恨みする人もいるでしょう。バルコニー手摺の布団干しとか路駐とかワンちゃんとかどこのマンションでも必ず問題になります。
でもそういった方だけが悪いわけではないと思います。管理規約の「書面」にまかせっきりでの管理方法っていうのがネックだと思います。
なぜもっとわかりやすく解説や説明ができない？、また、なぜ守らなくてはいけないのかを説明しない？管理規約側が組合員に歩みより、自主的に守るよう促す努力をすべきだと思います。地下鉄のマナー広告とか凄く参考になると思います。
本来なら販売会社がやるべきだと思うのですが、今となっては理事さん達や管理会社さんに御願いするしかありません。

エレベータでキャンキャ吠えてくる犬、ちゃんと躾けろや。

ムカついて蹴り上げたくなるわ。

うちはドアにおしっこをかけられました…

布団干してる家多いですね…
１階は庭付きなんだから危険とか思わないんですかね。
規約ぐらい守れよって感じです。

先にコストの事を書いている方がいましたが、できるなら、早目に自主管理に切り替えた方がいいんじゃないでしょうかね。長谷工の関連会社にお布施を払い続けるのは面白くないです。よくある話しとは言え、そもそも委託先を選べないように分譲の条件にしているところが気に入りません。余り施工会社に繋がっているメリットも感じられませんし。

みなさんの書き込みがこのマンションの価値を・・・
上げていると思いますか？
下げていると思いますか？

上げるも下げるももともとこういうマンションだってことでしょ？
何をいまさら。

262さん、コストの事を書いた者です。自主管理、恐ろしく大変です。毎日掃除や不審者ﾁｪｯｸをしてればいいだけではありません。管理規約にﾗｲﾌﾏﾈｰｼﾞｬｰの業務が書いてありますからご一読してみて下さい。設備のﾒﾝﾃや各種検査の手配・立ち合い等、知識がなければできません。来客駐車場の管理や各戸申請書類（駐車場申込や個別改修工事や長期留守等）の承認、書類管理、改修工事の際は各業者の入退場管理などなど・・・自主管理による個人なら相当のプロでないと務まらない、そんな方はなかなかいません。ちなみに今の管理会社を外すと素敵ﾈｯﾄの閲覧・運用はできなくなります。それならば、何年かに一度理事会で他管理会社の見積徴収して減額交渉したり、管理内容を精査して緊張感をもたせたりする方が理事さん達の負担が少なく現実的かと思います。自主管理は一部の組合員の負担が大きくなり、裏を返せば権力の集中や不正の素になりかねません。皆で分担・・・結局皆他人任せで立候補は少ないでしょう。私は自主管理には反対です。
263さん、私のレスがマンションの価値を下げているというのならどのようなレスが価値を上げるのか教えてください。お世辞レスの連続とかですか？
264、匿名の上にあおりかい。君の価値は日銀の金利よりも低い（ゼロ金利）。俺が何を言いたいかわかるよね。

262さん、書き忘れました。
H谷工のﾒﾘｯﾄ・・・ご察しの通りｾﾞﾛです。ﾏﾝｼｮﾝってのは躯体・設備とも単純な建物なんです。大規模修繕だって中小ｾﾞﾈｺﾝでも充分できますし、設備を分離（1次協力・・・空・衛はｷｬﾌﾟ〇ｨ、電は六興〇機。設備は前施工の方がいいかも。）にしてﾊﾞﾗﾊﾞﾗ発注でｺｽﾄ削減もできるかもしれません。担当理事さんの監理が大変になりますが。大規模修繕の際は建設関連有識な理事さんがおられる事を願うばかりです。
また管理会社を他社にしても全く問題ありませんが、私は3年間位は今の管理会社で様子を見ても良いと思います。石の上にも3年って言いますし、3年たってもﾀﾞﾒならずっとだめでしょう。その時でも遅くないのではないでしょうか。

ドアにオシッコですか⁈
電柱じゃないんだから。

管理の質がマンションの価値を左右すると聞いたことがあります。
また、管理も大事ですが、住民のモラルも上げていきたいですね。
他人の家のドアにペットがオシッコなんて、言語道断、もってのほかです。

人のドアに小便するのは犯罪です。酔っ払いであれ通報しましょう。そんな住民がいること悲しいです。

犬だから通報できないだろなどと言う奴・・・お前はもう、病んでいる。病院行け。長期留守の申請を忘れずに。
家族の一員が他人の家の門前でションベンしても何も感じない奴・・・お前はもう、病んでいる。病院行け。長期留守の申請を忘れずに。
バルコニー手摺に布団干したら、１階の子どもが危なくてお庭で遊べなくなるかも等危険予測や想像ができず、できても１階に住むのが悪いとか言ったり、子どもがかわいそうだと思わない奴・・・お前はもう、いかれてる。この近辺だと...まずは富士見あたり連れてってもらいな。行く前に売却して退去するのを忘れずに。
管理規約読んだ事無い奴・・・実家で元保護者と一緒に生活しろ。できれば義務教育やり直して来い。長期留守の申請を忘れずに。
「あなたの書き込みがこのマンションの価値を・・・ 」などと言う奴・・・海外で生活しろ。ネバーランドでも買ったら。機構融資使えるかわからんけど。長期留守の申請を忘れずに。
そして共同住宅を理解し、規約を守って生活してる皆さん・・・いつも有難うございます。今後とも宜しく御願いします。思いやりの心を忘れずに。

ここの管理人、このレス見てるかカキコしてないか？
掲示とかなりリンクしてるぞ。

ルールを守って快適に暮らせるようになるといいですね。。。

それにしてもなんか悲しくなるようなことばかりで残念です。

272さん、残念ではありますが当該ﾏﾝｼｮﾝに限った事ではありません。これでも当該ﾏﾝｼｮﾝはいいほうです。
日本人で育った人ならわかるでしょう。ﾊﾞﾌﾞﾙがはじけ、1億総ｸﾚｰﾏｰ、ｷﾚﾙ人々、不法投棄、通り魔殺人、原子力村、東京電力etc・・・みんな自分の利益しか見えない人間になってしまったんです。昔から事なかれ主義で村八分など陰湿な農耕民族の日本人が、個々に狩猟民族のように派手に生きようとするから双方の悪いところだけ残ってしまう。特に、日本はもう貧しいのにﾊﾞﾌﾞﾙを引っ張ってる身の程知らずの40代なんてのは最悪です。一度味わったﾊﾞﾌﾞﾙの甘い蜜は二度と忘れられません。彼らは今まさに住宅購入層なのです。ここは直接ﾊﾞﾌﾞﾙの恩恵を受けてない30代が多いからまだこんな程度ですむのです。更に若い人は身の程を良く知っており謙虚です。50代以上の方はまだ貧しかった日本を知っていて地域で協力し合って生きてきたから、みなさん分別がしっかりしてらっしゃいます。
日本人の良さは謙虚さです。それを忘れたﾊﾞﾌﾞﾙ世代・・・こういう自分勝手な問題の原因は彼らにあると私は思います。遊んでばかりいたから管理規約もろくに読めない。字が読めないという意味ではなく集中力がない為結果的に読まなくなるという意味です。

ここの掲示板はいたって健全です。

２７３さん　私は、謙虚で分別ある４０代の人をたくさん知っていますよ。


掲示板に注意事項が張りだされたことですし、改善されていくのでは。

さっきから上の子供が走り回る音がうるさい…
しかも何かを床に落としてる音も
親は注意しないのか
ずっとだよずっと…

うちにも小さい子が居るからお互い様だと思い我慢してたけどもう無理だっ

273みたいな、極端な偏見で固めた考えを持つ人が同じマンションに住んでるのがチョット怖い。

273ではないけど俺は277みたいに批判するだけしかできない奴の方がよっぽど一緒に住んでてヤダケド。
偏ってるけど言ってることは面白い。

面倒臭い人達は嫌い！

ﾏﾝｼｮﾝの管理めんどくさい事だらけだろ
279のような嫌な事からすぐ逃げる奴が平気で犬に立ちションをさせる
おまえ、まさに273が書いてる40代だろ！！！

２７３さんへ
このマンションで４０代の人ってきっとそう多くないですよね。
その少数の人に対して、問題の原因があるような書き方はどうなんでしょうか？
私も４０代の人間ですが、ベランダに布団を干しませんし、子どもにも犬にも最低限の躾はしているつもりです。
このスレにネガレスしたことも偏った意見を書いたこともありません。
もちろん、管理規約も一通り読んでいます。
今回のあなたのレス内容には、とても憤りを感じています。残念です。

同感

ただただ長文が鬱陶しい…

ペコリ？

確かに偏見は良くないですよね。私もそう思います。でも280さんが言うように、文句ばかりでどうすればいいのかを書かない人達って多くないですか。そんな人達よりは273さん（278もかな）は真剣にどうすればいいか考えてると思うし、真面目な人なのではないでしょうか。
282さんのようなクズとか平気で書ける人、ニートっぽくて、このマンションにいるのかと思うととても怖いです。

最近、長文が多いからまたペコリさん書いてるのかな～って思ったけど、前より文体がかなり荒くなってるから違う気もしますよ。

文句言われたから
本性だしたんじゃない？！

長文かく人、そんなにいないと思う。

以前も切れた時ありましたよね。
でも、自己顕示欲強そうでＰとか書いてたからもう書いてないと思ったんですが。
騙りの別人じゃないですか。＊＊＊の長文はもっと長かったですよ。

誰が書いててもいいじゃないですか。ペコリは過去の人だし住民スレには来てないでしょ。似てるのが出たからっていちいちぶり返すのやめましょうよ。
２８１さんも他の皆さんも変なレスいちいち相手しないでスルーしましょ。ああいうのはスルーされるのが一番寂しいんですよ。
犬のおしっこと駐車場と騒音の話に戻りましょうよ。

私もあの長文からペ○リかと思いました。
そうそう長文カキコする人っていないですからね。
文章って、どうしてもクセが表れるものですし。

２８６です。そういわれると文章似てますよね。
でもペコリさんって営業とかでしたよね。もう売り切れ前に来る事も無いと思いますよ。

暇人が似せて荒らしてるのだと思いますよ。

いわれてみりゃあ、物知りぶって得意げに長文書く点とか酷似してますね。

ペコリなのか違うのか
今のところ互角の戦いといったところか


それではご本人様どうぞ！と釣られてみる

でも今だにペコリで盛り上がるとは自分もそうだけどみんな暇なんだね

なんか最近のコメント、みんな怖いです。

私は○○○さんじゃないと思います、というより思いたくないです。


私は昔、あの方の話でとても救われましたし、
引退後でもたくさんの質問に誠実に答えていた優しさに感動しました。


私はあの人はあんなひどい事書かないと信じたいけど、もし本人だったら悲しいです。

もしペコリならばそろそろ謝罪文が入るころだな。無ければ別人だろ。

>292
そりゃ君よりは物知りだろ

こんなとこで話しても無駄な事！

いや、どこで話しても無駄な事だからもうやめようぜ。
次のネタどうぞ～

北側の道路にペットボトル置いてる家、あれ公道の上に置いてるよね？
ああいうことしていいの？

自分の庭におけ！って注意してくれ

次のネタどうぞー

あのペットボトルってあのお宅が置かれてるのは確かなのでしょうか。
私はレジデンスの管理人が置いているのかと思っていました。
あの場所に駐車するとイーストの奥にある駐車場への通行の妨げになるので。

＞＞301
おれのマネすんな～
＞＞299＞＞300＞＞302
不法投棄で警察よべば～

では次のネタどうぞ～

なんだか荒れてしまいましたね・・・
部外者のアラシも入ってきてるのでしょうか。

廊下ですれ違うときは、皆さん気持ちよくあいさつしてくれる方ばかりなのに、
匿名だと少し荒っぽい口調になってしまうのでしょうか。

長いつきあいですから、マンション住民同士、また近隣住民さんとも
仲良くしていきたいと思います。特に小さいお子さんがいらっしゃる家庭は
学校でどの家庭の子と、子供同士が友達になるか分かりませんから、
仲良くしておくことに越したことはありません。

ペットボトルの住民さんの立場に立てば、目の前にゴミ捨て場があるのは
面白いことではありませんから、こちら側が気を配って融和していくべきと
私は考えています。長い目で付き合っていきましょう。

あと、ペコリさんは明日あたり、掲示板の荒れた様子を見て
またキレて勢いで反論されるかもしれませんが、
前科もあることですので、落ち着いて対応されることをオススメします。
勝手なことを言ってすいませんが、お互いのことを考えるコミュニティになれば良いですね。

２８１です。何だかすごいことになってしまってましたね。
もし・・私のレスが皆さんをあおる結果になったのだとしたら・・すみませんでした。

近隣の方とのお付き合いは、３０４さんの意見に賛成です。
近隣の住人さんは、マンション建設の間、１年近く音や粉塵の被害にあってたわけですよね。
特に、北側の住宅では、思うように洗濯物や布団を干せなかったかもしれません。
私たちがそのような意識を持つことも大切だと思います。
でも、近隣の方々は、私たちマンション住人をこころよく受け入れてくださろうとしているように私は感じているのですが、皆さんは違いますか？

＞304

　あんたイタい奴だな
　長文ウザイって言ってんだろ

　このスレ暇な奴2～3人が書いてるだけって事知らないのか
　住民イタは暇人か、病んでるような奴しか書いてないぞ　まともな住民はこんなとここねえの　

　いい加減しつこいから書くけどペコリは検討イタの最後以降たぶん書いてないぞ

話についていけません。ペコリさんと言う伝説の方は、どこ見ればわかりますか。検討スレですか。興味あります。

305興味持たなくていいから

あ～あ306、バラしちゃったよ。
304＊＊＊。でも304いい加減もうやめな。つまんないよ。

ではネタバレその２いきますか
完全地元民＝完全自演民.orz

そして304＝305
もうわかったかな

自演するくらいは良いけど他人を装いそいつを陥れるのはような真似はよくない

もうやめ！！
304と305のせいだ！！！
二度と来るな！！！！！！！！！！

このマンションいいですよ。
掲示が貼られた後ベランダ手摺布団干しや廊下のベビーカーとか急になくなりましたね。逆にまだやってる人が目立つくらい。
私も送でしたが規約とか良くわからなくてもちゃんと教えてもらえば守る人達が多いって事ですよね。
とても安心しました。

つまりマンコミュファンさんの話は３０４さん＝３０５さんは検討スレッドの完全地元民さんで、３１１さんの話と合わせると住民スレッドでずっと自演しながらＰさんにも成りすまして陥れようとしたって事ですよね。


確かに完全地元民さんってＰさんに負けじと結構レスしてましたし、直接名前を入力してるから目立ちたがりさんだったんでしょうね。


検討レスでも自演疑惑でてましたし、名前は入力してないけど住民レスで書き方が似てるレスがたくさんありますね。３１１さんに同感します。最低です。

いたいた！ペコリに張り合おうとしてた奴w

しかも、こいつ完全地元民でレスしたあと、自分で賛同レスしてたのバレバレだったよね。ポジティブ発言とか連呼して超意識しちゃって。ペコリ引退してからレス増えたよね。

あと、完全地元民って入れるの忘れて契約済みで書いちゃったりとか、もう自演臭プンプンwww

ずっとペコリに嫉妬してたんだね。かわいそうな奴。

もうおうちへお帰り、ボウヤ。

３０７よ。ペコリ伝説を見たければ検討スレに行くがよい。
３１５よ。ココは匿名が来るところではない。お前が帰れ。

ここは、契約者専用、つまりは住民専用ですよね・・・？
このところ住民であって欲しくないレスが多いですね。

久々このｽﾚ見てみたら 
煽り妬みで超異常
住民ﾚｽでこれかよ、異常 
住民だったら超悲しい
このﾚｽに戻るかどうか思案中 
戻る馬鹿さと戻らぬ馬鹿さ
ﾎｯﾄｹだけどﾎｯﾄｹない
悩む俺様馬鹿男
中央林間駅大好きなそんな俺

うわ～中途半端だ　全然韻を踏んでないし　ペコリでないのバレバレだよ

ペコリのラップはもっとノってたよ　ほとんど韻踏んでたし　完成度が違うよ




もうやめろって　自演民　見苦しいよ

ジエン・・・ド！！！

あのう・・・マトモな住民さん、いませんかねぇ？

検討ｽﾚ312
比べてみな
318超やばいよ
自演民

＞320
自演民、火消ししたいならもう来ないことだ
まともな住民？ここはほとんどお前の自演だろ？

ペコリファンってマジでいたんだね。
ふざけたラップをする騙りが許せないんでしょ。

ペコリさんのラップみんなもみてみなよ。すごいから。

完全地元民って本当に嫉妬してたんだね。悲しいやつだ。

３１７
３１８
３２０
自演ですか。
やってて悲しくないですか。
あなたが住民であっても来てほしくないですよ。

レス
でなくて
スレ
でしょう


慣れないことするもんではないよ

うそペコリと思いますが懐かしいです。
ペコリさんもスレとレスはごちゃまぜでしたから、意外に本人、久しぶりで切れ悪いとか。でも長文でないからやはり偽物かな。ペコリさん戻ってきてもらいたいでえす。

304ですが、やっと帰宅して書き込めます。最近の書き込みはひどいですね。
本当に暇な人が朝から張り付いて書き込んでますが、
どうして住民でもないのに、こんな限定したところにくるのでしょうか。
暇なら２ちゃんねるで芝でも生やしてればいいのにｗ

自演指摘なんて誰でもできる幼稚な嫌がらせ（根拠無き断定）ですが、
どう弁解してもここで否定の証明をできるものではありませんから、スルーしておきましょう。
「あなた以外の書き込みは全て私が書き込んでいます」と私が書いたら、
逆に否定の証明は難しいですよねｗ

話を変えますが、
私、このマンションからでも富士山が見えるといいなと思っていたのですが、
一度も確認したことがありません。やはり山が近すぎてどこからも
見えないのでしょうか。

＞327

スルーしておきましょう。

といいながら言い訳する。

草まで書いてあなたの品性を疑います。

長文が鬱陶しい・・

もう来ないでくださいよ、完全自演民さん。

掲示板はこんなものだと思います。

>329
確かにこんなもんだ。
でも、特定の人間を偽ってしかもそいつを陥れようとまでする奴はいくらなんでも許せなくないか？
疑われて言い訳する場合って、疑いの方が真実だったりするんだよね。327なんてまさに疑われてるとおりでございますって言ってるようなもんだ。

富士山なんていってごまかしてさ。思えば、スルーしよって書いてあったのにペコリとか書いて寝た子を起こしたのはお前だろ327＝304。みんなお前が悪いんだよ。立ち去れよこのひとでなし。

もうやめましょうよ


327さんも、大人の対応してくださいよ、黙っててくださいな


このネタあきたからもうおしまい
the end！！！

次いってみよ～☆

327さん、自分に対する批判を住民でない人のレスだと決め付けてますけど、住民の方もいらっしゃると思います。
あなたの非道が許せないからみなさん怒りの表現になってしまったのではないですか。

しかも、明日あたりペコリさんが切れてレスするって予想してはずれたからって、自作で変なラップ？をのせるなんてペコリさんがかわいそう。

でも話題変えなきゃいけないですよね。

富士山が見えるとしたら、宣伝するはずでしょう。
そんな事くらいあなたはわからないんですか？本当に検討して購入した住人なんですか？

非住民、自演者よ、いつも本気で語てるかい。
読んで頂きご指摘までいただけたら感謝だよ 
短ぇよって検討スレじゃねぇんだよ。
長ぇのはみんなも反省、俺反省。
相変わらずいつもごめんな。
でも今度ばかりは謝り勘弁、住民版。
ペットボトルか、悪ガキか、布団干すのもてえへんだ。非住民、ﾏｼﾞﾚｽだったら俺もﾏｼﾞに語るぜ 
ﾏﾅｰは守れヨナ。 住民貶めるんはノンノン！！

あ～あ、自演民やけおこしちゃったよ
こいつどうしようもねえな　契約済みだって

もはやラップですらなくなっている
非住民が本気なわけないし、 語てる　ってしばらく読めなかったよ　ゴテル？カタテル？
スレは直ってたな


でも空気よめよ　つまんねえよ もうお前の出番はねえんだよ！！！

こら自演民！なんだこの歌詞は！
過去ペコリレスの単語くっつけただけじゃないか！だからお前は誰からもレスをもらえないんだぞ。
手抜きするんじゃない10点！
80点以上取るまでは卒業できないよ！

３２７さんへ
私はあなたが他人を陥れるような人でないことをわかっています。
そして、善良な住人であると信じています。めげないでくださいね。

これも自作自演とおっしゃるならどうぞご自由に。

>336

w書く2chの住人みたいなのが善良な住人？

ありえないでしょう。

そんなに自分がかわいいの？あきれた。

でも他の住人に迷惑だからそろそろみんなも相手にするのやめようね。

３３６さんへ

３２７さんは、そのレス内でペコリさんを名指しして、キレて反論、なんて言って陥れてますよ。ペコリさんが書いてるかどうかわからないのに。

それに他の方を励ますときわざわざ、これも自作自演とおっしゃるならどうぞご自由に、なんてことわりを入れないと思いますよ。

自分で書いてるように思えるんですが・・・。

みんなしつこい方々ですね…

植栽の植え替え日がきまりましたね。
今度は枯れずに育ってくれると良いですね。

植木決まったんですね！

良かったです。


芝生も枯れてますよね…


原因がわからないとまた枯れてしまいそうですが、この時期で枯れ木を見るとは思ってなかったです！

ひょっとしたら、土があまり良くないのかも。
日当たりは問題ないですもんねぇ・・・

ペコリペコリって何のこと？って思ったので検討版見てきた。
確かにちょっと変な人だね。自己顕示欲が非常に強い、厄介者って印象。

で、あの人は結局のところ、ここに入居したの？

入居前から芝も枯れてたけど交換の対象外ですよね…
土の問題だったらまた同じ事になってしまうのですかね？
もうちょっと目隠しになるような植木にして欲しいな…

＞＞342
いいかげんしつこいね。
またジエンか・・・
そんなに嫉妬してるの？
ここにはたぶんいないだろ。営業なんだから。
偽って人をおとしいれる詐〇師みたいなやつがいる事が心配だよ。

こないだの煙感知器と今回の植木は管理費からこっそりだすかもしれないから安心できないな。

芝生は対象外なんですか??


枯れていくのも時間の問題ですね…


土がダメなら土もなんとか足してもらわないとまた可哀想なことになりますね…


植物詳しくないんですが、とにかく強くて覆い隠していただけるとうれしいですね！


レジデンスが工事中の時、営業さんに「ここは土が素晴らしくて工事長が野菜を植えてる」って話していましたが…


本当なのでしょうか(笑)

ゴルフ場が近いので、散布された農薬のせいかもしれません。

家は7階ですが、夜になると蛾とか灯りが好きな虫達が網戸にくっついてます。
林がそばだから、夏は蚊もすごそう！
ゴキブリだけは勘弁してほしいです！

植栽の土は、その土地の土（根切り土）ではないと思いますよ。
たいていは外から買った土をトラックでもってくるんです。植栽や庭の土程度の量は買った土を使うでしょうね。
中央林間駅東のほうは畑もあるからこの辺の土地の土はいいのではないかと思います。
工場長さん・・・嘘は言ってないと思うけど、だましたようなもんだね。ちょっとひどいね。

ゴルフ場の農薬は確かにあるかもしれないですね～

畑ありますね！土はきっといいんでしょうね★

早く緑で癒して欲しいです！


皆さん、中央林間でクリーニングどこかいいところありました??

クリーニング屋さんの良いところがわかりません…


一応、オオゼキの隣にあるボクシングジムの下にある小さなクリーニング屋さんに冬物を出してみたのですが…

350さん

畑はあるんですけど、植栽と芝生の土は、
「きっといい土」
ではなくて、
「どこからもってきたのかわからない、良いのか悪いのかもわからない土」
の可能性があると私は心配しております。

いい土でありますように★

この辺りはフラットでいいですね。
ずっと眠っていた自転車が大活躍です。
以前、ファミレスの話が出ていましたが、ランチにおすすめのお店もご存じでしたら教えてください！

私がよく行くランチは…

イタリアンレストラン【リン】ワンちゃんと食べれるピザ屋が美味しいです
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&wsc=tb&w...

【別邸】ランチは惣菜＆漬物ビュッフェ
http://m.tabelog.com/kanagawa/A1407/A140702/14032744/



あとはサミットと同じ建物にあるうどん屋さん【安い！】


まだまだ色々開拓したいです！

のすけと知床屋のラーメンは美味しいです。
ランチはオークシティまで行ったりしてます。

植栽の本数は変わらないのですかね？
まったく目隠しになってないのでもう少し増やして欲しい

完売

上海城

皆さん、お店情報たくさんありがとうございます！
３５６さん、URLものせていただき有難いです。
徐々に制覇していきたいと思います！
まだまだ情報ありましたらお願いします。
居酒屋情報も嬉しいです。

なんかママさんグループが既に出来てますね…
キッズルームに行くのがちょっと怖いです…
公園もキッズルームもグループに占領されてる時もあるし。

駐車場入口側の戸建ての子供達がマンション駐車場通路や公園で大騒ぎして遊んでますよね…名前はわからないけど変な乗り物に乗って…

ママさんグループ、そりゃ出来てもくるでしょう。
別に悪いことではないと思いますが。
ドラマの見すぎでは？（笑）

子どもたち、大騒ぎして遊ぶのが普通ですよ。
こんなに広い敷地が目の前にあるのですから。


何事も否定的に取るのはよくないと思いますよ。

372さん
マンションの住人以外が敷地内で乗り物に乗って暴走して遊ぶのが当たり前なのですね。

否定的にとってるつもりはありませんでしたが…
それが当たり前だとは思ってなかったです。

マンションのこどもたちが戸建ての前で遊ぶこともあるわけだから、まぁまぁ。

やはり、子どもは天真爛漫に遊ぶものですから、ある程度は仕方ないかと。敷地内共でも住民の子どもなら禁止できません。大声で遊んだり、不良行為も深夜零時前なら致し方ないでしょう。建物傷つけても管理費がありますから。

これはまぁまぁで済むことなんですか。

いくら子供だからって、まあまあじゃ済まないよ。
共用部分を破壊されたりしたらたまらない。
立派な不法侵入だろうが。
それとも何か？ガキどもがガラス割ったり駐車場の車を傷つけたら、
アンタ弁済してくれんの？

おいおい、随分話が飛躍するじゃないか。

372、
いくらなんでも、共用部壊して、はいさよならはないだろう。それでまぁまぁで許されるなら無法マンションだ。

心の広い372さんと374さんが自腹で修繕してくれるんじゃない？

なるほど。それなら納得。

こう雨が続くと、コインランドリーに行きたいのですが、近くにありますか？
以前、座間街道のカレストのあたりに見かけた気がしますが、まだあるのかな？


>>372さん。
マンション外のお子さん達が大騒ぎして遊ぶのは構いませんが、あなたのおっしゃる「こんなに広い敷地」は
決して公共の公園などではなく、私有地だということをお忘れなく。大人なのにそこを分別できない貴方は
ちょっと思考がズレていると思いますよ。

382さん
座間街道のTSUTAYA近くにコインランドリーありますよ。

子供がどこで遊ぼうがいいんじゃないかな、と私達も思います！

じゃあ384さんの家で遊ばせてあげてよ。

マンションの共有施設壊されたんじゃたまんないからさぁ。

駐車場前の道路は公道なのでマンション私有地ではありません。
イースト前の歩行者用通路は、北側住宅の人達も通り抜けているようです。
マンション関係者以外侵入禁止と立て看板がある中で、モラルを問うべきことかもしれませんが、簡単に通り抜けできてしまうマンション側の問題もあると思います。
子どもが敷地内を通る＝物を壊す、問題を起こす　という極端な考え方には好感を持てません。

先日、たまたまイーストとウエストの間をブレイブボードに乗って移動しようとしている近隣の子ども達を見かけたので、
「マンション敷地内は乗ってはいけないことになっているんだよ。」
と声かけしたら、すぐに素直に手で持って移動してくれました。
きちんと話せばわかってくれるいい子達ですよ。

北側戸建てかライオンズの住民か知らんが、毎朝自転車でEAST前の
遊歩道を通り抜けてる不届き者がいるぞ。ああいうのも不法侵入にならんのか？