浦安市の住環境について語りましょう

みんなでディズニーぬウンコしに行ったんだ！
駅のトイレよりいいか。

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浦安市民が息抜きのためにディズニーに遊びに行くというのですか？

ボランティアの方々を感謝の気持ちでディズニーへお連れするならまだ理解できます。

浦安市民とボランティアさんは主従関係なのですか？

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そういえば、下水は完全復活したんですか？

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＞モデルルームに行って、綺麗な街並みやブランドイメージを前面に出され、
＞災害リスクにはほとんど触れないような営業をされたら、大半の人間は
＞舞い上がってしまうだろう。

そんなことないｗ
俺からしたらまともな感覚もってればあんな営業で釣られるなんて信じられんよ。

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負担を減らすのがボランティアの役割であって、ボランティアがいるから負担しないで遊んでいいってことじゃないぞ。

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液状化とはいうけれど。
一般人は今回の液状化を想定できていない。
なんとなく埋立地だから避けたいなレベル。
今回の事態にまで液状化することを誰が予想できた人いた？
いないからみんな浦安買ったんだよね。。

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息抜きしてる暇あれば、東北へボランティア行くこと。

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物件スレではちゃんと予言してましたよ。

親切なかたがかわるがわる忠告していたのに、無視していたのは新浦安物件購入者です。
とくにプラウド三兄弟の検討者はことごとく液状化を否定してましたね。


だから購入者は自業自得です。

自己責任です。


今さら『こんなに液状化するなんて聞いていない』なんて言わせません。


忠告どおりの結末となり、新浦安物件購入者は、さぞ悔しいのでしょうね。

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今回の液状化を予測できなくても、
埋立地はイヤだと思って浦安物件を検討から外した人はたくさんいます。

浦安物件の浦がとれて、安物件になっちゃったのも自己責任ですよ。

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想定できていない
想定できていない
想定できていない





もう聞き飽きた

原発だって、外部識者が指摘してたのに、無視し続けてこのざまだよ。



想定外、流行語大賞モノです。

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４８９さんの言う通り、「まともな人間なら埋立地は買わない」という意見は、後出しジャンケン的な結果論。
だと私も思う。
また、被害は他の埋め立て地と比べて浦安が格段に大きいので、埋め立て地＝液状化ではないんじゃないでしょうか？
やっぱり地下に埋まっているモノの違いで、差が出るんでしょうね。
今後、埋め立て地の地価は下がるでしょうけど、地下に埋まっているモノ、杭の深さ等で判断すれば、逆にいい物件が買えるのでは？

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人の災難、不幸をあざ笑う性格の歪ん
だ輩。今回の震災を自業自得と面白が
る近隣諸国の一部の心ない民と同筋。
恥知らずめ。この国難にお前みたいな
奴は邪魔だ。今すぐ日本から出ていけ。

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だからさぁ、地下に埋まっているものがやばいって地元自治体も文書公開してるのって。

後だしジャンケンではありません。

購入者の勉強不足と言う言葉以外に適切な表現はありません。

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はい、はい。
そうですね。
あなたのいうとおり、うらやすに
ふどうさんをかったひとのべんきょう
ぶそくですね。
あなたはさすがですね。すばらしい
せんけんのめいをおもちですね。
これでまんぞくですか。
それではさようなら。
もうこのいたにこなくてもけっこう
です。あなたがすばらしいかたである
ことはよくわかりましたので。
そのちせいをよのためひとのために
おやくだてくださいね。

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ディズニーランド再開日にボランティア残して遊びほうけている市民がいる地域を被災地とは思えません。

東北の方々と、東北まで行かれているボランティアの方々のご苦労ご心労に対しては頭が上がりません。
今の日本の状況を国難と表現することには賛成します。

ただし、浦安市を切り離してはじめて国難といえるでしょう。

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あまりしつこいときらわれますよ。
ちせいあふれるあんちうらやすさん。

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>481
>489
>495
>498

上記のような心得の方が嫌われているけど。

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えきじょうかによりうらやすしみんが
くろうしていること、いままでじゅう
かんきょうがよいとされてきたが、や
はりうめたてちのりすくがおおきいこ
とはだれもがにんしきしている。それ
をしつこくあおるひつぜんせいがどこ
にあるのかがりかいできないだけ。

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ボランティア横目にディズニー？
泥カキはとっくに収束してボランティア
募集は先週から中止されてるけど。
何も知らずに感情的に書き込みしてるん
だね。デマを流しちゃいけないな。

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選挙できないほどひどい状況だと喧伝してたのはおまえらだろ

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ことばがみだれてますよ。ちせいあふれ
るごいけんがだいなしですよ。

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自分は浦安市民でもないし、マンションの購入を決めた3つの決め手が
子育てにぴったりの環境、部屋の広さ、内装などの品質で
「わたしたちにとっては、まさに『今が買い時』でした。」とか言っちゃう
スイーツ脳な方が浦安にいるのも事実だが、埋立地買う奴信じられん発言は物凄い引っかかる。
散々電気の無駄使いしてたのに、原発事故後に急に原発反対する奴とか、
戦争中は天皇陛下万歳言ってたのに、敗戦後は手のひらを返したように米兵に媚び諂う奴とかと
同じ臭いがすると思うのは、俺だけか？
「ほれみろ、言わんこっちゃない」ってドヤ顔で言ってる感じが
気色悪いわ。

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>>513
またしても後だしジャンケンな発言。ｗ
地元自治体が文書公開してる＝それを知らない購入者の勉強不足って、無理あるわ。
それを言ったら、ほとんどのマンション購入者は勉強不足。
いちいち役所でしらべるのなんか業者ぐらい。
その業者ですら、重要事項説明の添付資料に液状化のハザードマップなんて付けてない。
浦安が液状化でマンホールが飛び出し、道は泥の山になって、上下水が断水で仮設トイレに1時間以上並ぶ現実を
御前さんは、リアルに想像出来てた。
さらに震災前からその事を口すっぱく言って、埋立地に購入することに警戒を鳴らしてたか？
それをしてて初めて「まともな人間なら埋立地は買わないよ」というべき。
じゃなきゃ、地震後にＴＶにでて、地震の予兆があったというバカ学者と一緒。
後からなら何とでも言える。

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何で 埋め立て地の物件を購入したの？

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513は湾岸地帯を買うわけでもないのにお役所が公開してる液状化に関する情報を常日頃お勉強されてるんですね。
ご立派w
既にマンションはお持ち？きっと立派な山奥の頂に住んでるのでしょうね。

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140956/res/589-593

　上記スレ抜粋は新浦安パームコート検討版の一部分だ。
　時期は今年の2月25日。
　ニュージーランド地震の直後であり、液状化被害が広範囲で発生したニュースが流れた。
　しかも東日本大震災発生の2週間前というタイミングの書き込みだ。
　俺は上記書き込みをしていないのだが、ROMってはいた。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140956/res/589
　丁寧に「地震が来たら液状化でお陀仏だよ。」と、忠告しているのに、

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140956/res/590
　「地震が来なかったら大丈夫だね（笑）」と、（笑）なんか付けて答えている。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140956/res/591
　591が検討者なのか、購入者なのか、アンチ者なのか、文面からはわからないが、「ただ、埋め立て地ゆえ、ライフラインはまず確実に駄目になり、しかもオール電化ではないから復旧には時間かかるだろうな。」と予言している。
　もし591が購入者なら勉強は十分といえるが、逆に今回の液状化被害は自業自得、自己責任確定だ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140956/res/592
　「デメリットが大地震だけなら買いたい。」
　購入者は591の様な考え大多数なんだろうな、残念だ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140956/res/593
　「完売寸前に再度の地震ネタ(笑)　苦し紛れ過ぎる(笑)」
　この書き込みがすべてを語っている。
　せっかくの忠告に対しての回答がこれなんだからいくら忠告したって無駄だ。
　まぁ、完売直前でもあり、入居直前でもあるんだから、自信満々なところは理解できる。

　今頃「穴があったら入りたい」んだろうな。



　上記のようなやりとりは新浦安物件検討版では数多く存在した。
　中には買えないやつによる本当のひがみもあっただろうが、「大きめの地震来たら液状化被害を受けるぞ」的な丁寧な忠告が文字として存在した。
　忠告した方々はきちんと自分で調べていたんだよ。





・・・・・「いちいち役所でしらべるのなんか業者ぐらい。その業者ですら、重要事項説明の添付資料に液状化のハザードマップなんて付けてない。」・・・・・
　どこまで人のせいにすれば気が済むんだ？
　どこまで人に頼るつもりなんだ？






https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140956/res/589
・・・・・「地震が来たら液状化でお陀仏だよ。」・・・・・
　2月25日のタイミングで忠告した589を俺は「神の僕」だと思っている。

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3.11ほどの地震が今くるなんて大抵の人は思いもよらなかったよね。
明日は我が身と思って、人のこと言うのもほどほどにしといたらよい。

叩いてる人が、今日どんな１日を過ごすのか誰もわからん。
平々凡々と過ぎるに違いないと思ってるなら、オメデタイことです。

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そもそも前から浦安=地盤沈下で避けてる人が大半なんだがな。
別に地震が来たらどうとかじゃない。

http://saikawa.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_46f5.html

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・・・・「3.11ほどの地震が今くるなんて大抵の人は思いもよらなかったよね。」・・・・
　はい、3月11日にあのような巨大地震が発生することは、思いもよらなかったです。

　しかし、大きめの地震が来たらこの地域が液状化して罹災証明書を発行することになってしまうほどの大変なことになることは、非購入者の間では当たり前のことでした。
　そして、数多くの検討板でも多数の方がご忠告していました。
　
　この事実を「後出しじゃんけん」は無いでしょう。

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ネズミ-ランド再開と同時に、きつい一発w

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要するに浦安を購入した人は、浦安のことをよく知らないか、知っていたのに目を逸らしていたかのどちらかでしょ。

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524さん
＞浦安が液状化でマンホールが飛び出し、道は泥の山になって、上下水が断水で仮設トイレに
＞1時間以上並ぶ現実を御前さんは、リアルに想像出来てた。
＞さらに震災前からその事を口すっぱく言って、埋立地に購入することに警戒を鳴らしてたか？
＞それをしてて初めて「まともな人間なら埋立地は買わないよ」というべき。
＞じゃなきゃ、地震後にＴＶにでて、地震の予兆があったというバカ学者と一緒。
＞後からなら何とでも言える。

私は513じゃないけど、はっきり申しあげて予想していました。
（実はもっとひどくなると思っていましたが、それほどでもなかった）
自分がマンション購入する時もお金出して専門家に調査を依頼しましたよ。
もちろん埋立地は専門家の意見以前に却下です。東京や千葉で小学生やってれば
埋立地がどんなところか社会科で勉強した人多いんじゃないですか？

マンコミュにも埋立地の危険性について言及している書き込みは
山ほどあります。自分の都合が悪いものが目に入らなかっただけ
ではありませんか？

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みんな前提が誤っている。
１０００年に一度の大地震は東北地方ということ。
　

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http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2011/images/sewage.jpg

え、このパイプの中を下水が流れているんですか？

大丈夫ですか？こんな粗末なモノで。

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地震のときにはそばに居たくないね。
とくに大地震で何日も入浴できないと最悪な状態になる

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浦安ではないけど同じように埋立地に住んでいます。いまどき液状化を知らずに埋立地に住宅を買うひとはほとんどいませんよね。要は優先度の問題ですよね。

埋立地のメリットは浦安のように、街ごと大規模開発して素敵な街づくりができる。街づくりとしては最先端のこともできるわけです。それは内陸のように、公道1本拡張するにも住民がどかないから何十年たっても野暮ったい街のままでいるのとはわけがちがう。ちなみに、同じ千葉でも市川駅の南口は再開発されて高層マンションが建っていますが、あそこの再開発には30年以上かかっているそうです。歩けば端から端まで2分あまりの範囲にもそれだけかかるということ。

埋立地のデメリットは確かに液状化ですが、これに対してどれほど対策をたてているかですよね。浦安の家は一戸建てでは経費がかかってなかなかやらない坑打ちをしている家も結構多いと聞いています。今回そういう家は傾きなどは起きていないとか。

素敵な街と、対策した液状化のリスクを天秤にかけたとき、素敵な街を優先した人が買っているだけだと思います。大丈夫、ここでバッシングする人たちは、買いたくても買えなかった人たちばかりですよ。

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私は浦安市民ですが、埋立地云々は完全に後出しジャンケンですし、液状化自体が行政の怠慢の結果です。国はもっとこの事を認識して、被害を全額補償して慰謝料も払うべきです。インフラの復興も、東北の片田舎なんかより首都である東京に近い所を優先するのは当然のことです。

後、浦安も被災地なので、被災者が息抜きでデイズニーランドに行って何が悪いんでしょうか？

私達がこうやって、デイズニーランドに行く事が経済を活性化させて被災地の復興のつながるんです。ボランテイアの人々は有難いですが、別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。ま、ボランテイアは名ばかりで震災見物に来ただけの様な人もいっぱい混じってますがね。

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５３７、５３８は釣りですよね？
本当に市民がこんなこと思っているとは
考えられない

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538はさっきの余震でいかれたか？？

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浦安ではないですが、私は千葉の埋め立て地出身のものです。
30年近く前の話になりますが、私の小学校には「○○年前のこの町の様子」といった感じで10年とか20年おきの街の空中写真が飾られていました。海がどんどん埋め立てられ、陸地になって拡張していく様子が子供にも非常に分かりやく示されておりました。
子供の頃は普通に歩道の砂を掘れば貝殻が出てくるといった感じで、「ここはそんなに昔じゃない頃、海だった場所なんだよ」ということを十分叩きこまれていた気がします。

それでもそういう場所で育ってきた人にとってはそこが故郷です。リスク承知でまたそういう場所に住まいを選びたい気持ちも分かる気がします。
「散々警鐘を鳴らしてきたのに…」と言われてもピンともこないかもしれません。
津波のリスク承知で沿岸部を「ここが故郷だから」と大事にする方々と同じ気もちだと思います。

こちらの掲示板を読んでいるととても複雑な気持ちです…

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538がほんとに浦安市民で埋立地住民ならただのタカリと同じ。
埋立地のリスクを知ってて、それに完全に耳を貸さず、ここは高級住宅地だなどど自己満足の世界に浸ってた人たちです。
まさに天罰。
埋立地の液状化被害への復旧に国税を使うのは絶対反対。浦安市の金で勝手にやるのはいいですけど。
東北の津波被害には復興税を徴収してそれを当てるのは当然ですが、その財源は絶対に浦安市にはまわさないことです。

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浦安の埋立地は東京湾の美しい干潟を破壊して作られた土地。自然を破壊して作られた土地なんてロクなもんじゃないよ。自然の天罰が下されるのは当たり前です。

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こういうヒト達のため困っている埋立地住民は多いとおもう。。。幾ら自分の範囲を補強したところで地盤が駄目で苦労するんじゃ話にならないし。
勿論建物さえOKなら時間がたてば元にもどると思うけどね。何年掛かるか。。。でもそういう信念持ってるなら、ココは便利でも避けてた多数のヒト達もいるし、こういう事態も想定してリスクを取ったとしか思えない。それを認めず相変らず他の地域をネガってみたりヒトの責任にしてみたり何考えてるの？

大体いちいち反論するから盛り上がるんだよ。
ほっとけば良いのに、この後に及んで利便性や綺麗な街並みなんて言うからね。

内陸は不便だ汚いとか言ってる場合？
実際そうではないしね。内陸でも便利で綺麗なとこだってあるし、様々な事を検討してどちらか一方でも満たす所を選んだヒト達もいる。それを良しとして内陸で楽しく生活しているヒト達もいっぱいいますよ。
まずは他の地域をけなすことを止め自分達の復興と状態をよく見つめ直した方がよいのでは？
最後に早く元の生活に戻る事を祈ります。

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・・・・「大丈夫、ここでバッシングする人たちは、買いたくても買えなかった人たちばかりですよ。」・・・・

　そうですね、あなたが言うとおり、私は買いたくても買えませんでした。
　なぜなら、この地域が埋め立て地であり、液状化被害を私は想定していたからです。
　液状化の可能性させなければ、ここの住環境は素敵ですよ。液状化の可能性さえなければね。

　この地域の物件を買わなかった方の大半は私と同じ理由の方が多いと勝手に予想しています。

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内陸でも、横浜のセンター北やセンター南は浦安よりずっと素敵なニュータウンですよ！

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あるあるネタ。
「埋立地の液状化被害への復旧に国税を使うのは絶対反対」とかいう人に限って、
大して税金を納めていない・・・。

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結局、「大型の地震なんてこないから大丈夫」と思って
浦安に住居をかまえたんでしょうが、今回のような自分自身の
想定外の出来事が起きたら「行政が責任とれ！」と言いだす。
どうしたものか・・・

あきらめて内陸に移住し、一からやり直すのは嫌ですか？

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給食費は払わん、税金でなおせ、選挙はやらん、ボランティアはよせぇ、わしらはディズニーに息抜きや

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＞想定外の出来事が起きたら「行政が責任とれ！」と言いだす。どうしたものか・・・

こういうのはただのクレーマーだから相手にしないようにすればいいんです。
そうしないと声の大きい奴が得をするということになります。行政は毅然とした態度で臨むことを要求します。

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もともと瑕疵のある宅地を分譲したのって千葉県企業庁でしょ。
だったら、欠陥品売った千葉県企業庁に損害賠償してもらうのは、理にかなってると思う。
浦安市民の皆様は、集団訴訟でも起こしたらいかがでしょうか？
あと、「東北の人は先祖代々の土地だけど、浦安の人は好き好んで買った入植者だから自己責任」
って発言も疑問？
東北の人も津波の危険を予見していたなら、先祖代々の土地を売って高台の安全な所に移ることも出来たはず。
ご先祖様は、津波に飲まれても先祖代々の土地を守れとは言わないよね。
だから、人間は災害を目の当たりにしないと、なかなかわからない。
地震前に津波・原発事故・液状化の被害をリアルに想像できてた人がどれだけいるか？
ま、それでも「俺は予想通りだよ」とかいう輩は必ずいるけどな。ｗ

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埋め立て地が液状化するのは瑕疵じゃないよ。

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>あきらめて内陸に移住し、一からやり直すのは嫌ですか？

いやでしょうね。
大地震がきたら、埋め立て、内陸なんて関係ないです。

強いて言うなら、埋め立て地で液状化して傾いた家に不便に住むか、内陸で地震波の最初の一撃で破壊された家に押しつぶされて即死、もしくはその後に起きる大火災の延焼で自分の家の瓦礫の下敷きで生きたまま焼かれるか、どちらを選ぶかというところでしょうか。
液状化する土地はその柔らかさで地震波が和らぐので、傾きに耐えられない、昔の工法の家でないと壊れないそうですよ。

どちらもいやなら、東京からずっと離れた、隣家と接していない山間部の土地に、坑を打って耐震構造にした家に住むしかないですね。

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たまに釣りのコメントがありますが、>538は本当の浦安市民とくに液状化の被害を受けてしまった新浦安周辺市民の書き込みに間違いありません。

内容の賛否は置いといて、住民の総意を代弁していることに間違いありません。

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>>553
そんな事態になった時は埋立地は地盤沈下して海に戻るかもですね。
普通！の地盤の所でそんな状態になれば間違い無く浦安まで大火災が突風と共に襲うでしょう。

ただ阪神の時もそうだったが都市毎大火災なんて流石に無い。津波でも無い限り。
それにその論理でいくと地面は揺れてるのに豆腐みたいに地盤がゆるいから体感では震度が下がるだけなんじゃないの？基礎が壊れたら終わりだよ。
地震に強いのはやはり強硬な地盤じゃないとね。
揺れが多少大きいくてもチャンとした家なら直ぐに倒壊するなんてないと思うけど。マシてやマンションの板でしょココ。ありえん。

だから他の地域のネガレス書くの止めれば良いのにね。勝ち目なんかある訳ないよ。

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仮に液状化対策をやったとしてもこれから新浦安を買って移住してこようと思う人は誰もいないですね。
よっぽど安くしないと。
安ければ買う人はいますが、所詮そういう人たちが集う街に変わります。浦安は間違いなくそうなります。

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>>552
「埋め立て地が液状化するのは瑕疵じゃない」とすると、液状化する前提で千葉県企業庁は宅地として分譲したんですかね？
「液状化したとしても買うのは一般人だし、地震なんかそんなに起きないだろうから、宅地として分譲したらいいだろう」とか思ってたんですかね？
はっきりいって市街化調整区域にするような脆弱地盤。
宅地化して、建築確認どんどん出して、市街化を進めるようなところじゃないよね。
行政側がそれを分かっていながらしたとすると、その罪は重い。

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釣り、釣り相手にしない。

買いたくても買えない街→売りたくても売れない街

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明確な反論が出来ない時は、釣りだから相手にしないという。
そして最後に猿でも分かる「売りたくても売れない街」という全然違う結論を持ってきて、
強引に終わらす常套手段。
液状化する前提で宅地として分譲した千葉県企業庁を擁護する意見を、お待ちしております。

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東北地方の方々は自分で納税した公金を使い（一部国費負担もあり）、避難所の建設や10メートル近い防潮堤の建設をしたり、避難訓練を行ったりして、自ら被災回避に努めました。
そういった行動は、迫り来る将来の災害の規模（たとえば津波の高さ）を想定して各種施設の規模や強度の計算を専門家などに依頼して実施します。
その場合、今回の津波の高さや地震の規模は「想定外」という単語の使い方は正しいと思います。

ところが、液状化被害を受けた浦安市内の市民は「想定外」という単語の使い方を間違っています。
納税しているんだからと、ボランティアをあごで使い、給食費もろくに払わず、選挙も拒否し、なんやかんや理由つけてネズミーランドへ息抜きに行っています。
液状化被害が起こるとしたら、どの程度の被害になるのか？調べたりしたことあるのですか？
ちったぁ、努力したらどうなんだ？
そもそも「液状化する」ということを想定していないのではないですか？
そういった場合、「想定外」じゃなく、「無想定」という単語を使うんだよ。


「原発事故を想定していたのか？」「津波被害を想定していたのか？」「液状化被害を想定していたのか？」を他人に聞いたところで、どうするの？

各専門分野の識者は事前に警告していたよ。
ただし、津波だけは想定規模を超えてしまったがな。
十分な事前対策をしていてもこの災害はまさに想定外だよ。
あらゆる救援救済は、誰もが予想できなかった東北の方々へ注ぎ込むべきだよ。

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もともと海だったところを埋め立てしたということを
知ってて買ったんだろ？
俺なんてリアル海状態みてるから
恐ろしくて買えなかった

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液状化する前提でマンションとして購入した被災地住民を擁護する意見も、心待ちしております。

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『恐ろしくて買えなかった』に1リアル

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別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。

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おい、>538！
おまえ大丈夫か？

「利用規約に同意し投稿する」をクリックする前にもう一度読み返せ。

よくもまぁこれだけのことをポンポンと書き連ねられるよなぁ。


これが浦安市民の発言なのか？

ディズニーランドなんか行ってねぇで、今度はおめえらが東北へ恩返しボランティアに行けよ！

No.538 by 浦安市民　2011-04-16 12:48:41

私は浦安市民ですが、埋立地云々は完全に後出しジャンケンですし、液状化自体が行政の怠慢の結果です。国はもっとこの事を認識して、被害を全額補償して慰謝料も払うべきです。インフラの復興も、東北の片田舎なんかより首都である東京に近い所を優先するのは当然のことです。

後、浦安も被災地なので、被災者が息抜きでデイズニーランドに行って何が悪いんでしょうか？

私達がこうやって、デイズニーランドに行く事が経済を活性化させて被災地の復興のつながるんです。ボランテイアの人々は有難いですが、別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。ま、ボランテイアは名ばかりで震災見物に来ただけの様な人もいっぱい混じってますがね。

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>>561
「原発事故を想定していたのか？」「津波被害を想定していたのか？」「液状化被害を想定していたのか？」を他人に聞いたところで、どうするの？
どうにもならんが、「俺は分かってたよ」的な奴が多すぎて、キモいだけ。
「ホンマにわかってたんか～」という感じ。

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＞＞567
あんた関東の人かい？
どの地域にだって「ここはやばいよね」ってところはあるもんだ。
踏み入れちゃいけない危険な場所、長く居るべきでない場所、
リスクを覚悟しなければならない場所、いろいろね。

浦安を含めた埋立地をはなから検討外の人、一応は検討したがやっぱり
やめた人、人から話を聞いたり、自分で調べたりしてやめた人は購入者
の数よりもはるかに多いと俺は思うよ。それに、こういうことでもなけりゃ
なかなか言えないんだよ。起きる前に言うと、やれ風評被害だ、営業妨害だ、
貧乏人のひがみだ、って言われるのがオチだからね。

技術の進歩でこれまで人が住めない所に住めるようになるのは悪いことではない
だろうが、まだまだ未熟なんじゃないの？今後もこういうことが繰り返されることを
望んでいる人はあまりいないと思いますよ。

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マンションコミュニティではかなり前から、浦安の埋立地はヤバイってレスされてたよな。
みんな親切に教えてくれてたんだろ。
それに対して、買えない奴がなんたらとか言って聞く耳を持たないでいた。

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つか、東京湾岸の液状化の危険性なんてバブルの頃からテレビで散々やってたよな。
当時のテレビとか見てなかったの？
それとも関東圏以外の地方から上京したから、そんなテレビ見なかったとか？
関東圏に住んでて、埋立地の液状化の危険性知らない奴とか余程のアホだろ。
仮に本人が知らなくとも、親兄弟とか注意してくれなかったのかな？

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>>567

>どうにもならんが、「俺は分かってたよ」的な奴が多すぎて、キモいだけ。
>「ホンマにわかってたんか～」という感じ。

千葉県東方沖地震で千葉県の埋立地や地盤の悪い地域は液状化が多発して
関東のキー局では連日報道していた。

その数年後のバブルになって、そんな事があったのに新浦安や幕張の埋立地がさらに開発されて
その危険性をＴＶでは結構報道していた。

バブル以前から首都圏、特に千葉に住んでいて東京湾岸の危険性を認識していない人なんて
余程のアホしかいないと思うよ。
当時、小学生～中学生の俺ですら今でも覚えているんだから。

>「ホンマにわかってたんか～」という感じ。
って感覚の人がいるのには正直驚き。

関東以外からの「おのぼりさん」は知らないのかも知れないけど、それにしても余りにも無知過ぎ。

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そんな攻めても仕方ないでしょ。当人たちが誰より後悔し反省してる
この人ならと思って覚悟して結婚してみたら失敗した。という事と同じ
今後は何処に住むべきか良いアドバイスを東京に詳しい人がしてあげたらいい

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また茨城県を震源とする地震がきた。
震源が関東圏のどこでも想定内。
今度、浦安に大きいのが来たら、また上下水、
ガスが切断し、the end.

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新浦安1000まんで売ってくれる人いませんか？
売れない売れないとはいうけれど、私みたいに買い手はいるもんですねw

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1000万なら買いたい。 但しマンションで杭が深いやつを。
誰かいないかな？？

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>>567
勘違いしたかっぺばっかなんだろw
田舎者がディズニーのイメージで無理して買いました～
>>568
勘違いさんたちには何を言っても無駄
以前からみんなに指摘されてたのにな。

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国税で補償しろとは全く思わないが、
液状化することを想定しておきながら宅地として分譲した千葉県企業庁の
法的もしくは道義的責任はないのか？
ここのスレは、オレオレ詐欺にあった人に、「振り込む奴が悪い」という事を
いってるのと同じような事を言う輩が多い。
人の痛みが分からないで、弱者に唾をかけるような奴は、
他人に愛されることは無い。
自分の心の貧しさを、よく反省したほうがいい。

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江戸川区だが、区役所に住民票を移しに行った時にハザードマップを渡され、関東大震災クラスで25％以上で死ぬ地域と知りました。
ただ利便性もいいし、今でも住んでますが、そういった際のことは覚悟してましたよ。
今回甚大な被害はありませんでしたが浦安に住まわれている方は自己責任だと思います。
ここより東北に近いところの方が被害も大きいですし税金をもとにした復興には大反対です。

もともと所得が高いことをこういった掲示板でおっしゃってたのですし、地震保険が降りても東北にいくらか寄付して、自信の家はこれからの収入で何とかしていくぐらいの意気込みを見せて欲しいですね。

頑張れ浦安!!

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でもちゃんと杭を打って家を建てた人もいるんでしょ

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便袋３０万枚も配って使わざるを得ないような忍従の生活が続いた
液状化のメカニズムは解明されていない。夏に向かって道路下にできた空洞が陥没する恐れもある

http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201104150477.html

頑張れ浦安‼

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千葉県企画庁ｗｗｗ
まさか信用してたの？

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＞＞液状化のメカニズムは解明されていない。
おいおい、話をそっちに持ってくか！！

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そもそも埋立地って知ってて買ったんでしょ？
千葉県企業庁の責任？
国の規定にのっとって造成しているのなら責任も無いんじゃないか？

埋立地のリスク考えないで不動産取引する奴がアホ。
というかリスク分かって買ったんでしょ？

上に振込詐欺の例があったけどさ、これって振込詐欺って分かってたのに
振込んでしまうのとそんなに変わらんだろ。
で、その責任を他者に追わせようとするのかって話。

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企画庁は土地と言う材料を卸しただけ。

デべやハウスメーカーが仕入れた土地と言う材料を加工や飾り付けしたりして消費者に販売する。

卸し業者に文句あるんか？

筋違いもいい加減にしな。


形勢不利になると辺り構わずわめく癖直しな。


勝てる勝負も勝てないぞ。

まぁどうあがいても勝てませんよ、自己責任ですから。

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マリナーゼエリアはいいとこ。住環境良い。不満特になし。それ以外の地域つまり日の出以外は不満な箇所あり。とくに新浦安から向こう側(海じゃない側)には住みたいと思わない。景観よくないしごちゃごちゃしててガラ悪そうな人いそうだしそれなら都内のそこそこのとこに住む。


って初期のこの掲示板にありました。
人生わからん・・・

がんばれ浦安

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>584
つまり、千葉県企画庁が絡んだ土地は避けた方がよいってことでしょうか？
それとも今回よく上がっている特定のデベがらみは危ないってこと？
それとも埋立地はとにかくダメってこと？

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>587はこんだけ言われてもまだわかんないの？？

どんだけ人任せなの？

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>578よ。

俺らはさんざん忠告してたんだよ、何年も前から。
それを「うるさい、この貧乏人どもめが！すっこんでろ」ばりの勢いで無視してこのざまだよ。
オレオレ詐欺の被害者とはワケが違う。

俺らは弱者に手をさしのべていたと思うぞ。
「この貧乏人どもめが！すっこんでろ」のほうがよく反省するべきだ。

がんばれ浦安

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てか毎日Yahooのトッブページにも電力供給の実態出てるのに営業再開のTDLってなんかな〜。

浦安のあたりは自分勝手ばかりなのね。国税投入ではなくTDL売上を全て浦安と東北復興に回してもらえばいんじゃない。

何はともあれ頑張れ浦安

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土曜日の昼間からここに書き込みして
る人達ってどういう人種？

普通は家族サービスで外出、外食して
家族団欒、楽しい週末を過ごしている
はずだけど。

ネットで憂さ晴らしする土曜日なんて、
最悪。そんな人生はやだなぁ。

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家族も友人もいない、さびしいニートより
は、浦安市民の方が遥かにリア充。

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＞589
だれに忠告してたんだ？
このマンコミュを見ていた購入者限定で忠告してただけだろ？
このサイトみて新浦安買った人は全体の1割もいないから。
（案外このサイトみんな見てそうにみえるが、実際、販売営業マンと特定の個人だけだから。）
あんたが文句言いたいのは、このマンコミュを見て忠告無視してきたとされている購入者のことだろ？

今問題となってるのは、埋立地住民全員に対しての問題なんだが。。
以前の恨みだけで小言突っつくな。

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家族サービスも何も… 頑張って浦安。

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これだけアンチが多い浦安はすごいね。
どうでもいいエリアなんかアンチも湧か
ないもの。インフラ復旧したら、今回
液状化被害のすくなかった三井系のマン
ションなんか、そこそこの値がつくのか
もね。プラウドはちょっと厳しいかもし
れないけど。

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新浦安でマンション買いたいぞー！
やほーおーくそんで売りに出ないかな。1円スタートでｗ

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浦安は何処も一緒だよ。
液状化のＴＶのイメージが強烈過ぎて厳し過ぎる。
万事休すかと思っていたが、しかし、豊洲が大変な事（放射能の件）になったから、東京湾岸から子持ち世帯が浦安に流れて来るね。
今は売れなくても値段は下げない方が良いよ。

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そうそう。
本当かどうかは別にして精神衛生上そう思ってた方がハッピーだと思うよ。

頑張れ普通の浦安人

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そうだよ、「このマンコミュを見て忠告無視してきたとされている購入者」にいってんだよ。
親切心でさんざん忠告してやってんのに「反省しろ！」などと言いやがるたわけにも言ってるよ。

がんばれ浦安

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>591

なんだ、漢字変換できるんじゃないか。
昨日から読みにくい文章書き込むやつだなぁと思ってたんだよ。

他人のこと気にしてねぇで、理事会でも開いて液状化対策でも検討しろって。

俺は俺で来週の数日は特別休暇を取って東北の被災地の親戚に家へ復旧のお手伝いに行ってくるから。

がんばれ浦安以外の被災地

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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000027-maip-int

>538の浦安市民よ、ボランティアの方へ感謝の気持ちを伝えるつもりはあるのか？


「別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。」などといい放つ態度をどうにか改めないと、世論は同情しないぞ


がんばれ浦安以外の被災地

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>>582
千葉県企画庁なんてないぞ！
御前が間違えるから、585・587も間違えたじゃないか！
ちゃんと勉強しろ。
がんばれ千葉県企業庁

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それにしてもここは単なる憂さ晴らしの悪口スレに成り下がってしまったな。

恨み辛み妬み嫉み。負のパワーが凄い。ｗ

被害にあわれた浦安市民の皆様に、良い事が起こりますように。

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>>593
>このマンコミュを見ていた購入者限定で忠告してただけだろ？
ここってマンション購入時に、自分の購入する不動産についてネット検索してれば、
普通に検索に引っかかるようなメジャーな掲示板じゃん。

それすら見てないって、営業マンの話を鵜呑みにして、ネットで物件について
何も調べなかったに等しいって事なんじゃないか？

そんなマヌケだから埋立地なんて掴んで、今になって慌ててるんだろｗ
そもそも、少しでも知恵が回れば忠告以前に、高い金出して埋立地なんて選ばないだろうけど。
つか、浦安に限らず、埋立地に地盤問題が付きまとうなんて以前から分かっていた事なのに、
なんで埋立地なんか掴んだんだろうな。
それが疑問だわ。

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ここのスレ悲惨ですね。
何が悲惨かって、バッシングする人はどのスレにもいるけど
それに対する反応が貧乏人だから金がないんだとか税金納めてないのにとか･･･

気になって、ここや浦安周辺のマンションの検討スレを前スレから読み直しましたが
確かにバッシングに近いが忠告されていることに対して、
相手を小ばかにしたり、鼻で笑うような内容が目に付きます。

そのような考えでおられる方が比率的に他より多いです。

こんなにレスの多いスレなのだから
ボランティアの方々ありがとうございますの一言でもでてくればいいのに。

これが現実ですか？それとも釣りばかりのスレなのですか？

釣りばかりなことを祈ってます。

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ええ、他の地域のマンコミもそうですが、バッシング＆その反論はその地域の住民ではない人が多い。反論はもちろんバッシング派を煽るため。見てると笑える、関係ないもの同士でやり合ってるなんて。バッシングされるのは漏れなく、人気、注目地域。都内でも、誰ひとり参加しないマンコミもある。

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で結局バッシングの内容通りのことが起きた。
バッシングしていた人たちは誠実な忠告をしていたことになりますね。

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新浦安の駅前は整備が着々と進行中だけど広場など沈み込んだ場所は
修理するつもりないようだ。
まだ至る所に段差や亀裂がありつまづきそうで危険ですね。

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もはや伝えるべきことは一つしかない。

「一度液状化した場所は、再度液状化しやすい」

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事実の指摘であってバッシングじゃないだろ。

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浦安は見ためだけの復興。液状化は地盤改良工事をしない限り改善しません。東日本では地震が活動期に入ったと言われてます。数年後、早ければ数ヶ月後にもまた、似たような、あるいはそれ以上（震度5でこれだけの被害だったので）の被害が想定されます。埋立地は浦安だけではありませんが、埋立地や地盤の弱い地域に住んでる方は要注意です。

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戸建エリアを地盤改良するには、建物を一旦撤去しないと難しいのでは？

建物がある状態で住んでいる住人に影響ない形で、地盤改良工事できる
技術とかあるんでしょうか？

専門家のご意見をお願いします。

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ワールドビジネスサテライト
震災後のマンション販売
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/highlight/post_1958.html

浦安が悲惨な代表として扱われている。

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今後の浦安は足立区以下のポジションになるでしょう。

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いっそのこと国に全て土地から買い取ってもらい、原発を作れば。
ディズニーが営業してようが誰も文句は言わないだろうよ。

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忠告したのに無視するからだよ。次は物件選びに失敗するなよ。

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>615
笑える～。いくらなんでも浦安含め湾岸マンション検討していた人が八王子～？「俺湾岸も検討できるくらいなんぜ～」って言いたかっただけじゃない～？まだ千住とか板橋とか、その辺ならわかるけど。

八王子自体は悪い所じゃないけど、通勤距離が長いと結局は引っ越さなきゃいけない憂き目にあう。自分も親の家から通っていたときはその状態だったからよくわかる。通勤ストレス、睡眠不足、満員電車での長い通勤時間による感染症罹患など、ほんと悲惨。１年に３回位寝込んだ。別の意味で健康被害大きい。結局通勤は続かず今のところに引越して快適。どう考えても液状化の土地の方がまし。

液状化しても新耐震基準施行以降の大型マンションは大丈夫。阪神淡路の時も、埋立地のマンションは軽微損傷。まあ大体に８９％のマンションは壁の亀裂の修復程度。マンションに住む限り、地盤がどうであれ、ほとんど安全性には変わりがない。海外の地震でも、耐震設計の大型マンションが倒壊した例はない。耐震じゃないのはあるけどね。

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本来、低地や埋立地なんて棄民が住む場所だしな。
後世の歴史家からは迫害されて下水も使えない埋立地に住まされた被差別民や貧困層の住んだ都市スラムの遺跡とか紹介されたりしてな。

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震度５でこの状態
阪神の地質とここを
要比較
側方流動は海にちかいほど危険高い？
高洲の高校の移転した理由は？

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南大沢って別に遠くないじゃん。
特に新宿あたり出るには便利だよね。
京葉線地下ホームでバス便なんかより遥かに良いと思うけど。
つか、新浦安って言う程アクセス良くないよな。

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浦安市の財政はディズニーからの税金で潤沢だが、新浦安市のあの広大は
液状化された面積の地盤を今から改良して液状化を防ぐには市としては
天文学的な額になる。まあ、国も県も東北地方の復旧・復興で余裕がない
ので市として自己完結するしかない。
このスレは「浦安市の住環境」なのだが新浦安市に限るとマンションは
なんとか耐えても、今度来る大きな地震でまたインフラが大きな被害を
受ける。道路、公園、下水道、ガスの液状化対策はどうやってもほころび
が残る。

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マンションが耐えても、トイレも使えない。
言う程交通アクセスも良くない。
わざわざこんな場所選ぶ意味あんの？

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ここまで連日報道されると（今日もテレ朝でやった）、もはや

「え？　あの液状化の新浦安？？？　大丈夫？？」

とずっと言われ続けることのほうが人によっては深刻な問題かも。

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新浦安を誰も羨ましく思われないどころか、内心哀れみでみられる。。
新浦安住んでるぜってどや顔したかっただろうのにもう出来ないのね。。

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南大沢駅近と新浦安からバスならどっちもどっちだ。

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買い物は南大沢の方が便利だな
戸建も外国風で綺麗だった。

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ええと・・。たぶん浦安民はあきれてこのコミュは捨てたようですよ。

あなたたち、今度は別のところに移動したら？どうせ他でもやってんでしょ？埋め立て以外のところでだって、そこはそこで重箱の隅つついてバッシング。醜いね。
結局、浦安民を妬んでいるだけじゃなくて、自分が手のとどかないところにいる人たちを、心理的に引きずりおろしたいだけでしょ。実際に引きずりおろす力もないからね。

やだやだ。昔の被差別民のことまで持ち出すなんて、関東民ではないね。もうちょっと江戸の歴史を勉強しな。お金と人足をかけて造った埋立地に被差別民を住まわせるわけないでしょ。江戸時代の埋め立て地には武家屋敷が建ってたんだよ。代表的なのは日比谷入江あとの現在の東京駅、大手町あたりね。関西とは違うの。

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青山、麻布、千代田区番町なら羨むけど、新浦安は羨まれるほどの所か？

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ともかく千葉県が埋め立てたものを国税で処理しろという森田知事と浦安市長は、

是非千葉県と浦安市の税金でやってください。

また販売した企業で分担してください。

液状化の恐れがあるから安く買えていたのに全国民にふたんはさせないでね。

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麻布ね・・・。貧民がどこに住んだかにこだわった書きこみに従えば、江戸時代初期は原っぱで、善福寺の行楽客が行き来するようになって、町場化して町屋敷ができ、家賃も安かったから下層民が集まって住んだ町なんだよね。朱印線ぎりぎりの辺り。つまり「江戸の端っこ」。振袖火事以降、焼け出された武家がそっちに逃げて屋敷をたてたから、なんだか格式高くなったような気がしているんだろうけど。

このあたりが価値のある場所になったのなんて最近の話でしょ。しかもいわゆる高級地と言えるのは高台の方だけ。もちろん今では低地も十分人気エリアだけど。土地のいわれとしてはそういうこと。そういえば古川は埋め立てられたけど、今はそこは何があるのかしら？

青山はいいところね。昔はちょっと田舎だったけどね。今もいいところね。

でもどうせあんたたち住めないじゃない。ないものねだりも分をわきまえた方がいいよ。浦安をバッシングしているところをみると、どうせ東京どころかその周辺にも住めない人たちでしょ？

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江戸時代浦安の大半は海だよ

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浦安は次の地震が来て液状化し、さすがに頑張っていた住民も
ボンベイのように皆、浦安を捨ててゴーストタウン化するかも。
たった今、TV４チャンネル（日テレ）で浦安の液状化の話が
始まった。

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バンキシャね。

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＞633
確かに、築地、晴見、月島、豊洲、枝川などの埋め立て地は、何度もあった江戸の大火の残骸や、関東大震災の瓦礫が埋められたところ。でもあそこらへんの海はもともと水深が人の腰程度までしかないところ。今は船を通すため運河を掘り返して深くしているけどね。

瓦礫っていったって、江戸時代や関東大震災当時の家は何で造られてる？今般の津波被害の瓦礫とは違うことを認識した方がいいね。そして瓦礫だけではなく、山を崩して持ってきた土、隅田川の底をさらった土を盛って造っているのです。
月島は明治の埋め立てだから、地盤は硬くなって今回もほとんど液状化していない。晴見、豊洲、有明は高層ビル群の工事のときに、深い地盤まで水抜き、圧縮をしている。つまり人工的に液状化を起こして水分を除去したようなもの。だから液状化してない。ＴＶやみんなが騒いでいるのは、まだ造成中の未工事のところじゃない。あほくさって感じ。
埋め立て地の高層の建物は支持岩盤までの坑打ちが義務づけられているから、あそこらへんでにょきにょき生えている高い建物は、実際には地中深く刺さっている状態。周辺が液状化しても、だから？っていう感じ。

いいかげんに気づきなよ。いくらここで吠えたって、お金をかけた大規模マンションは、浦安でも他の埋め立てでも安全性が高いことはお上も認めちゃっているんだから。それだけお金かけた工事してんの。だって関東直下型地震が来たときの東の避難拠点なんだから。ちなみに西は立川ね。

こんなところでバッシングしているんだったら、自分の家の地盤を調べて確認したら？１代くらい前じゃわからないよ～。あぶないところは首都圏にはわんさかあるんだから。あ・・バッシングしてるみなさんは首都圏じゃなくて山間部だから大丈夫か。でも地滑りとかもあるからね～。

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↑この人みたく昔の事とか知らないし興味ないので、とりあえず新浦安とか湾岸地域は避けます。

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＞639
あなたみたいな人が知らずに元沼地や元川地を買っちゃうんだよ。

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＞642　ご心配どうも。側方流動に対する対策は、月島はちょっとわからないけれど、他の大型ビルがある埋め立て地にはされているそうです。そういえばしばらく工事していましたよ。海と陸の境に、長くて厚い鋼板を何重にも、かなり地中深くまで入れ、さらにその外側に支える護岸を造ってますね。だからお金かけてるんだってば！

＞641
築地移転予定地はまだ液状化対策なんてしてないですよ。はは～ん。実際の予定地を容易に見にこれるような場所にお住まいではないようで。だってまだ土壌改良中で掘り起こしてるし、な～んにもない、土を持って来ました～っていう状態ですよ。市場移転しますよ～。石原都知事再選したからね。

＞639
そうそう言い忘れた。ここはマンコミュだから、マンションについて言わないとね。内陸部のマンションは、結構沼地や川地など、問題があるところに建ってますよ。個人のお宅では対策がとれないからだと思う。我が家は江戸時代から首都圏に住んでいる一族ですので、どこはどんな土地だったかって言うのは、結構知っています。久しぶりに訪れた所が、「あれ？ここって沼だったよね」っていうところは、大抵マンションです。そこに一戸建て買っちゃうと悲惨だよね。でもそういうところも知っているけど・・・。

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だけど豊洲と枝川の極、ごく一部しか液状化していない。
月島、晴海、築地はまったく問題なし。
新浦安市は面積の７５％が液状化。予算的、時間的に限界
があり絶対に元の原状は回復できない。
都心近くの他の極めて少ない範囲、１％以下、インフラに
問題ない所と比較したい気持ちは分かるが、言えば言うほど
みじめにならない？

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液状化対策なんて所詮は小賢しい人間の浅知恵。
自然の力の前には無力であることは、
今回の震災で改めて実感する。

埋立地は時期や場所に関係なく
リスクがあることを肝に銘じるべきでしょう。

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ただ時間が経ってるかどうかの違いだけとちゃうの？
そんな事言ってると大なり小なり自分の所も液状化するかもよ。
いちいち他の地域のネガレスすんなって。まぁ気は晴れるんなら、余りに可愛そうだから好きなだけどうぞ。誰もそんな旧家だの自慢ばなしされても笑うだけだしね。

内陸で液状化はなかなかないよ。現に水田地帯や川の近くじゃない元沼地は今回何事も起こらなかったんで。液状化を考えたら普通は避ける。

内陸が仮に液状化する様にな事にると、埋立地は地盤沈下して大潮で浸かるようになってしまうかも。。。
でもそのリスクも考えて購入されたんでしょ。

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あるかもしれないがないかもしれない、ないほうが多い、いや、俺の
生きている間にはない、、、という気持ちですね。
浦安だけでなく、東関東が大なり小なり上のような気持ちでした。
少子高齢化、国債残高の慢性的上昇、民主党の期待外れ、自民党の癒着
まみれの原発推進、与野党の足の引っ張り合い、東京圏は日本は復活で
きるのか、しかし地震の恐怖に常に悩まされる日本は悲しいですね。

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浦安には大きな津波は来ないし、これから液状化対策しっかりやって万全になるというなら、原発誘致したらいいじゃない。
やっぱり原発は地震で被害を受けないところに建てないとね。
原子炉建屋の周りはヤシの木で囲ってリゾートっぽくすればいい感じになりそう。

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新浦安はねーよw

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このスレ面白いね。
新浦安と東電の関係は似てるね。

今まで株式市場ではディフェンシブ銘柄と公言されてた東電だったのに、震災の件によって、やれここは前々から原発の危険性あったのにと後になって罵る。世間ではディフェンシブ銘柄とまで言われてたのにね。

同じように新浦安では。
今まで不動産業界では千葉県で住みたいランキング一位、地価上昇、セレブ地区と公言されてた新浦安だったのに、震災の件によって、やれここは前々から埋立地で液状化の危険性あったのにと後になって罵る。世間では千葉県で住みたいランキング一位とまで言われてたのにね。

つまり、裏の顔の曰く付きは表沙汰にはしないってことなんだね。

つまり、他人は信じるな。
以上。

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みんないろいろと考えて住む場所を決めている。
液状化もそうだけど、通勤時間、住環境、等々。
ただ、日本自体が地震の巣の上にあることは忘れないでほしい。
首都圏で今回は浦安が大きな被害を受けたが、いつ来るかわからない次回の地震では大火事とか別の原因でほかのところが大きな被害を受けるかもしれない。
みんな明日は我が身。他人を中傷するのはやめよう。
がんばれニッポンでいいじゃないですか。

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みなさんどこに住んでるか知らねえが、

新浦安でくらしてりゃほかの地域みたいに火災で死んだり、圧死することはないよ。

マンションが倒壊することもありえないし。

マンションと戸建が混在しているエリアが危険だよ。

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そうね。内陸のマンションは地盤がしっかりしてるという理由で基礎部分の対策はあまりしていない。不動産屋の言い分は、地盤はいいからの一点張りだった。大きな地震がくることは想定していない。とくに過去の地震の例をみても、新耐震基準以前のマンションはかなり危ないし、その周辺住宅にも影響するって、この震災前にテレビで都市防災の専門家って人が言っていた。

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このスレで浦安に原子炉をなんていってんのは、千葉、東京、神奈川県民ではないことがバレバレ。もしかして原発銀座にお住いの方？

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>648
残念ながら液状化するよ。もと沼地でも、一旦埋めて宅地申請し、人が住んだ事実があったあとに転売されたらもう元は何だったかわからない。地主は絶対おおもとの状態なんて言わない。宅地だよと言われてお終い。

東京の元の姿は葦が生い茂る低湿地。沼や川はそこここにあった。よい土地は今でも地主が持っていて、借地して家建てるしかない。とんでもない家賃払いながらね。マンションはそんな中でも自分の財産にできる方法のひとつ。でも実は決してよい土地と言えるところじゃない。新参者は割を食うしかないのよ。

一番いいのは、硬い地盤であっても、坑うちして耐震にした新しいマンションを買うこと。そのかわり、基礎工事にはお金がかかるから、価格が跳ね上がっちゃうけどね。

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>>648
>内陸で液状化はなかなかないよ。
いやある。

>現に水田地帯や川の近くじゃない元沼地は今回何事も起こらなかったんで。
過去に利根川沿いの沼を砂で埋め立てた地盤の我孫子や、似たような環境の地域が液状化で被害受けてる。

>内陸が仮に液状化する様にな事にると、埋立地は地盤沈下して大潮で浸かるようになってしまうかも。。。
内陸全体が液状化するとでも思って発言してる？それはないと思うが？

http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20110327/CK2011032702000044.ht...

我孫子でも液状化深刻　災害予測図「危険ほとんどない」地域で発生
2011年3月27日

道路などの復旧工事が進む布佐地区。倒れたブロック塀や大きく傾いた建物など液状化現象の被害が集中する＝我孫子市で


　東日本大震災で、本県では海沿いで津波などによる被害が目立った一方、内陸部の我孫子市でも百十八戸の家屋が全壊した。原因は浦安市と同じ「液状化現象」。しかし、被害が集中した一角は、我孫子市が作製したハザードマップ（災害予測図）では「液状化の危険性がほとんど無い」とされていた。　（横山大輔）

　利根川と手賀沼に南北を挟まれた同市。東部の布佐地区にある商店の建物は、道路と同じ高さだったはずの床面が一メートル近く沈み「全壊」と判定された。近くには閉まらなくなったのか玄関をシートで覆った家屋や、大きく傾いた電柱もある。多くは既に片付けられたが、五十センチほど積もった泥も点在する。

　液状化現象は、大きな揺れで軟弱な地盤が液体のように振る舞い、泥を噴き出したり建物を沈ませたりする。布佐地区に住む女性は「本震後の大きな余震のとき、隣の家のブロック塀の下から泡が出るのが見えた」と振り返る。女性の家は高さ五十～六十センチの泥に埋まり、掃き出し窓が玄関の位置と同じようになってしまった。

　市の調べでは、液状化現象の被害は限られた地域に集中。多くが市東部の布佐一丁目、都などの一帯約十三ヘクタールで起きた。視察した市職員は「局地的には家屋の七割が大きく沈下したり傾いたりして全壊扱い」と話した。

　ただ、この一帯のほぼ半分は市の作製したハザードマップでは、ほとんど危険性はないとされた地域だった。市は過去の液状化の発生状況のほか、土地の成り立ちや公共施設などの建築時の状況を調べたりして危険地域を設定したが、この一帯は漏れていた。市は震災を受けて地元住民から聞き取りをした結果、「過去に利根川沿いの沼を砂で埋め立てた地盤」との情報を得たという。

　幸いにも人的被害は無かったが、同市は二十四日に被災者支援に国費が活用できる災害救助法の適用が決まった。

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「便袋３０万枚」
「夏に向かって道路下にできた空洞が陥没する恐れもある 。」

http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201104150477.html

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内陸と幾ら争ったところで埋立地は液状化するし大津波でも受けりゃ大火災もあるよ。
必死に他の地域ネガレスする前によーく考えましょーw

地盤沈下は今回も起こってるよ。

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倒壊と大火災の心配は内陸部だろ。

東京湾に津波きたこと過去ないしね。

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今回関東で一番燃えたのは湾岸コンビナートだよ。

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>>659
そりゃ内陸部で液状化はあるかも知れないけど、ごく一部でしょ。
千葉県の総面積に対して、1％もないよ。
それに比べ浦安は市域の4分の3が液状化してるでしょ。
だから648さんは「なかなかないよ」という書き方をしてるわけ。
結局液状化しているのは、浦安をはじめ我孫子や香取や旭など、海・川・沼の水の近くの地域。

>>656
「内陸のマンションは地盤がしっかりしてるという理由で基礎部分の対策はあまりしていない。」
基礎部分の対策はあまりしてないって、する必要がないからでしょ。

支持層が地表近くにない埋立地や下町の軟弱地盤、あるいは規模の大きな建物では杭を支持層まで打ち込む、杭基礎が採用されるが、注意したいのは杭の長さ。支持層まで深さがある場合、当然ながら杭は太く、強度を増すように設計されるが、それでも杭は縦方向にしか打たれない。建物は柱、梁、縦横に支えられているが、杭は一方向だけ。つまり、横に揺れる地震の場合、いくら太く作られていても、途中で折れる可能性は否定できない。さらに、建物が大きく、異なる地盤にまたがっている場合には、どこか一部だけが折れるなどの危険性もある。こうした事態を考えると、杭の長さは20ｍくらいまでが安全だといえる。浦安（日の出地区）でしっかりした地盤に届くのは地下60ｍ近く。

高いコストをかけて地中深くまで太い杭うって基礎部分の対策していても、埋立地は不安がつきまとう。

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我孫子市の被害も大きい
浦安とどっこいどっこいかも

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我孫子市の布佐の液状化被害はかつて沼だったところ
かなり昔の話なんである意味住んでる人が知らなくても仕方がない
海を大規模に埋立て事業して近年に売り出した浦安のケースとはかなり様相が違う
浦安の場合はかつて海だったのを承知のうえで買ってるからね
言葉は悪いけど｢自業自得｣とか｢不動産会社に騙された｣というのが浦安

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海だったところに海水を抜き海砂を使って埋立てした地域なら
石油コンビナート、臨海公園、水族館、海の科学館、
こんな施設が相応しいだろうね。
人間が住居として永住するなんてもってのほか。

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今週発売の週刊誌に怖い予想がありました。東京湾は災害時の物質積み降ろしの港になる予定だが
周囲のコンビナートの危険物質が流れだし火の海になる可能性があるということです

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実際に東北でああいう大惨事が起きたわけだから東京圏も少しは危機感持ったほうがいいよ。

デベさんなんだろうけど、なにかあると”ウチは大丈夫”ばっかりだから。

大手不動産会社なら”企業の社会的責任”というのもあるでしょうに・・・

立地としての安全性を最大限に重視して宅地分譲や住宅販売をすべき。

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>千葉だと総武線より南と、都内なら東西線より南は買うなって言われてたのに…
>素人が街の雰囲気や、イメージだけで買うと失敗する事が良く分かったよ。


これはけっこう昔から言われ続けてきたんだよな
東京で大地震とかが起こらなかったから問題になり様がなかったけど
やはりああいう大地震が起きると海沿いの埋め立て地は怖くなるよな

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責任取りたくないからこそうちは大丈夫って言うのでしょう。
「ただちに影響が出るものではない」と言う民主党政権とにたようなもの。

確かに浦安のマンションも次の地震がくるまでは住めないこともないでしょう。
そして，ヘドロ中に存在すると考えるべきダイオキシンもただちには影響するものではないでしょうからね。

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結局あえてあの金額を払ってまで住むべき場所なのか、ということですね。

ディズニーが好きで好きでたまらないという割と単純な理由で住まわれているやに聞いていますが

買われた方々はまさかあの液状化被害までは予想されてなかったのでしょうね。

地震の悪評人の噂も何とやら…と言いますけど今度ばかりはどうでしょうか。

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結局さ、ここでバッシングしてるひとってさ、税金や義援金使って浦安対策とられることに理不尽感じてる人でしょ。私は浦安民でも千葉県民でもないけど、こんなに日本人てみみっちい人が多いんだって、よ〜く認識したよ。

浦安民頑張って！ここでのやりとり見てると、反対に応援したくなってくる。がっぽり公のお金使って直してまたステキな町にして！

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公のお金だ他人の金だと思えるとはうらやましいね。

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というよりも湾岸沿いの埋め立て地はもう住まないほうがいい
元々住居にするのが間違いだろ

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>ディズニーが好きで好きでたまらないという割と単純な理由で住まわれているやに聞いています

そんな単純な理由でお住まいを決める方もいるんですね。日常を忘れて遊びに行くところで
まさか住むなんて考えたこともありませんが、いい大人が高い授業料になりましたね。

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ネガに負けないで頑張ってとか言ってる奴も完全に他人事だよな。
今回みたいな事がまた起きるかも知れないけど、街も綺麗だしせいぜい頑張ってってか？
こっちは、これから一生住むか、二束三文で売却して安全な場所に移り住むかって選択しなけりゃならない。
そんな時に頑張ってと言われても、危険と隣合わせで生きてけよって言われてるようでムカつくね。

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No.665
今回関東で一番燃えたのは湾岸コンビナートだよ。

ええっと ......。土地勘がおありでないようなので、正しい知識をっていうことと、同じ千葉県民として浦安を擁護するっていうほどではありませんが...

今回のコスモ石油の火災は、湾岸って言っても内房の蘇我ってところで....。うちはそこから内陸に入ったところですが、コスモからの煙やなんともいえないガス臭が海風に煽られて苦しかったし、あの爆発音と火柱は忘れられない。地震より怖かった。コスモの工場とは国道を挟んで反対側にはびっしり民家がはりついて建ってるけど、みんな延焼の可能性を考えて、避難の準備したって言ってた。火災の前にも3回くらい大きな爆発音がして(後できいた話では、溜まっているガスを意図的に放出した音だったらしい)、生きた心地しなかった。

蘇我周辺は、いつもは「湾岸」には入れてもらえないのに、こんなときだけ一括りにされるのもどうかな〜ですね。

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>>680
いやいや、そんな皮肉をいいなさんな。いい大人も趣味がこうじて住居を選択する事もあるさ。
私も今年、競馬好きが講じて別宅を府中に契約した。なのでディズニー好きで新浦安に住居を構えた人の気持ちは良く分かる。
落ち着いた状態で趣味を存分に楽しめる状況に早くなって欲しいと思う。

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↑同意
俺もスノーボードが好きで関越道近くに家を買ったよ。

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>681

しょうがないでしょ、みんなが『やめとけ』って教えたのに、それを振り切って契約してこの様でしょ。
完全に他人事ですよ。
ていうか、まだここに住む気なの？
懲りない面々ですねぇ。

もう一回だけ書いときますよ、埋立て地はやめときな。



がんばれ浦安

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>>682
内陸で火災に対するレスなんだが。
流れをみろよ。

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私は千葉県民だけど、やっぱり浦安は千葉民にとっては憧れだし、液状化したって私は住みたいと思う。だって私が住んでるところなんて、人口流出がとまらなくて、もうスーパーもコンビニも撤退し、年寄りばかりなのにバスで30分も走らないと日用品も買いに行けない。そのバスだって30分に一本。人の住んでいない家も結構あって、最近も大きな屋敷で孤独死が発見されたそう。

内陸だから地盤はしっかりしてるけど、それがなんだっていうのっていう感じ。液状化による生活障害は少しの間だけど、私のところなんてず〜と障害されっぱなし。家は問題なくたって、中の人間は死んじゃう。

地方の人に千葉に住んでるって言っても、それがどこなのかあまり知られていないけど、「あっ、浦安があるところでしょ。ディズニーランドの」とだけは言われる。それが悔しいときもあるけど、千葉県の看板であることは間違いない。やっぱり早くもとにもどってほしいよ。

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>>685
どこに住もうと個人の勝手。なんでそんなに熱心に埋立てを買うなって言ってんの？あんた不動産屋？湾岸の不動産流動をしつこく狙ってた業者いたよね。

あんた世界共通の都市発展の歴史の流れを知らんのか？どんなリスクがあろうと、人は山を切り開くより海や大型河川の周囲を埋め立てて都市を大きくするんだよ。あんたは液状化だけをあげてはかりだけど、それだけじゃ都市発展過程として、埋立てを回避する理由にはならないんだよ。つまり液状化リスク以上のメリットがあるってこと。住んでみなきゃわからんだろうけどね。

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たしかに個人の勝手なので勝手に住むがいい。

たしか前もこう書いたらあの様だった。

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>>689
だったら黙ってな！
勝手に買うんだからお前があ〜だこ〜だいうことじゃね〜だろ。

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自ら飛び込むんだから、「浦安市よ、千葉県よ、行政として責任取れ」とかわめくなよな。

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>>691
それもあんた如きの関知するところじゃないだろ。

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まあまあ。でも確かに、ほんとウザいね No691。

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>あんた世界共通の都市発展の歴史の流れを知らんのか？どんなリスクがあろうと、人は山を切り開くより海や大型河川の周囲を埋め立てて都市を大きくするんだよ。

ここは地震大国日本。

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>>666　
＞だから648さんは「なかなかないよ」という書き方をしてるわけ。
はぁ？それは完全にない。
「なかなかないよ」のすぐあとに以下の文書が続いてるから。

>>648
＞内陸で液状化はなかなかないよ。現に水田地帯や川の近くじゃない元沼地は今回何事も起こらなかったんで。
いや、先のレスの通り実際に起きてる。
＞液状化を考えたら普通は避ける。
だよな？
だから忠告しだだけ。

なんでネガレスと受け止めて、グダグダの言い訳書くの？
みっともない。

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＞あんた世界共通の都市発展の歴史の流れを知らんのか？どんなリスクがあろうと、人は山を切り開くより海や大型河川の周囲を埋め立てて都市を大きくするんだよ。あんたは液状化だけをあげてはかりだけど、それだけじゃ都市発展過程として、埋立てを回避する理由にはならないんだよ。つまり液状化リスク以上のメリットがあるってこと。住んでみなきゃわからんだろうけどね。

こりゃ重症だｗ

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丸の内まで30分以内、低層ないしは中高層用途地区、家と家の間隔が広い、歩道
が広く歩車道が分離されている、渋滞があまり起きない、高速道路のインターが
近い、成田と羽田と東京駅に直行バスが出てる、駅前の商業施設が新浦安と同程度。


家賃月20万円前後で住める液状化しないところがあったら教えていただけないで
しょうか？

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>>688
液状化だけの理由で、埋立地を回避する理由に充分なる。
震度５程度の地震で、ライフラインが断絶されてトイレもろくに出来ない様なところを、今となっては誰も高いお金を出して買わないよ。
浦安の新町に住んでたけど、液状化リスク以上のメリットなんてないぞ。
何れにしても、当分の間は買い手不在のエリア。
売買の取引が成立するのはいつの日になることか…。

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>697
ありません。

液状化災害（インフラ打撃や資産価値低下も含む）を受忍して「丸の内まで30分以内、低層ないしは中高層用途地区、家と家の間隔が広い、歩道が広く歩車道が分離されている、渋滞があまり起きない、高速道路のインターが近い、成田と羽田と東京駅に直行バスが出てる、駅前の商業施設が新浦安と同程度」な新浦安界隈に住居を構える

か、

先般発生した液状化災害を避けて新浦安界隈以外に住居を構える。

選択は各個人の自由です。
めぼしを付け、契約した時点で「ここを選んだ責任」もついてまわります。

------
http://www.asahi.com/national/update/0408/TKY201104080597.html
ローンはあと３０年分、３５００万円近く残る。「埋め立て地と知っていて住んだ私たちの自己責任なのか。行政側に責任はないのか」
------
行政側に責任はありませんよ。
お願いですから、自分で何とかしてください。
税金投入を求めることは聞いていてこっちが恥ずかしくなるのでやめてください。

このかた、同じ市内の賃貸から移り住んだらしいですね。
契約前に調べる時間たっぷりあっただろうに。


がんばれ浦安

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>>695
あのね、内陸部でも川とか沼だった所が液状化しやすいなんて、誰でも分かることなの。
我孫子の液状化情報なんて要らないの。
ここのスレタイトル確認してみな。
それと自分が書いた659の文章読み返してみな。
グダグダで、みっともないよ。

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>>688
「どんなリスクがあろうと、人は山を切り開くより海や大型河川の周囲を埋め立てて都市を大きくするんだよ」

つまり、浦安市内の埋め立て地住民はリスクに目をつむり、都市発展という使命感にもとづいて埋め立て地を選んだんだ。

勘違いしていないか？
今となっては後悔してるんだろ？

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湾岸埋め立てて都市を発展させるメリットは多いにあるのはみんな分かってるよ
でもそれは労働や物流のメリットだけどね
人が住むとなるとどーかな

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埋め立て地に人は住んではいけない
そんなの常識
他の利用目的ならいいだろうが

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新浦安に転入は徐々に増えて行くよ。
豊洲が放射能汚染問題で子持ち世帯が出ていかざるを得ない状況になりそう。
そうなれば転出先の候補として新浦安あたりが妥当と思う。但し、ライフラインの完備が絶対条件。

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ボランテイアを怒鳴りつけて、泥かきはボランテイアに任せて自分はデイズニーランドに遊びに行く浦安市民のモラルの低さにはあきれました。

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やっぱり結局、ネガレス組は自治体のお金が使われることへの反発ってだけで、ここ荒らしてるんだ。

私はディズニー応援組だから、自然と浦安の味方になっちゃうけど、税金をニート対策に使われるよりは、浦安復興に使ってほしいな。だって、世界に誇れる遊興施設で、そこで外国人や地方から来た人が落としたお金で千葉県も潤っているんだし、新浦安も元の町になってくれないと、ディズニーの夢も興醒めしちゃう。ランドと浦安はセットだもん。また海外のお客さんが来た時に、町がぐしゃぐしゃじゃあ恥ずかしいよ。千葉県がお金出すのはやむを得ないよ。ちばの稼ぎ頭なんだもん。

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ディズニー応援組とかようするによそ者でしょ。黙っててよ。

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>706みたいな書き込みが今までの中でも一番他人事な書き込みですね

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豊洲も浦安も放射能汚染度で大きく変わるほど離れてないだろ
事故当時はどっちも風下だったし
子どものことを考えたらもっと遠くか風上に逃げるわい

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>>707、708
何よ。あんた達だってよそ者だからバッシングしてんでしょ。行間よめばわかるように、いまここでスレ書いてんのは、ネガもボジもほとんどよそもんだよーだ。あ、行間読むって意味わかる〜？？

さっきもTVで、自治体がどうにかしないと個人では対応できない、ってことでまとまってたよ。浦安から千葉港にかけてのあたりが軒並み液状化したんなら、自治体レベルだろ〜。でも千葉港なんてどーでもいいから、浦安は直して。他人事じゃなくて、もし新浦安駅とかで浦安むけ義援金集めてるなら行くよ〜。

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>>701
バカだね〜。
内陸には内陸特有のリスクがまたあるのに。

本当に硬い地盤ならリスクは何もないと思ってんのか？だとしたらおめでたいね。

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>710は液状化で被害受けた新浦安周辺住民だな。
「千葉港なんてどーでもいいから、浦安は直して」と言った自己中心的書き込みは新浦安周辺の住民に当てはまる。


「もし新浦安駅とかで浦安むけ義援金集めてるなら行くよ〜。」って、そんなのあるわけねぇだろ。
浦安専用の義援金、よくもまぁ思いついたな。

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>>710
ディズニーに遊びに来たついでに募金と道路清掃ボランティアよろしくお願いいたします
募金は新浦安各家庭の郵便受けで受け付けております

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>>710
ネガとかポジとか、掲示板に入り浸りすぎだよ。

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住民板に


すごいでしょ！
シーガーデンはダメージがなかったマンションで有名。

勝ち組：シーガーデン、プラウドⅡ・Ⅲ、三井系、レジアス
＊＊＊み：プラウドⅠ、ベイシテイ、新ベイ、戸建て住宅


てのがあったよ。

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699さん
早速のご返答ありがとうございます。

月20万円位じゃ、これだけ良い条件がそろうところ、ないんでしょうね。

25万円でも見つかりませんかね？

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格付けしあう浦安住民たち

番組に出たら？

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まぁココに居る新浦安住民は本当どーしよーもないんだな。相変らず深刻な液状化から目を背けてまたまた内陸のネガレスですかw
幾ら言っても深刻な液状化という結果は出た。
しかも他の地域より新浦安を先に復興しろとかありえない。
内陸の住人になりすましてみたりな。

どーやっても事実は曲げられない。そんな事ばっかり言ってんなら自分達だけでどーにかしろ。
他人や県、国の予算を頼るな。
復興のお金は東北や福島に使われるべき。

もう頑張んなくって良いよ浦安人。

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↑いやいや、冷静に考えて710は新浦安の人間じゃないでしょ。浦安民の品位を落とそうとしている嫌がらせだよ。
さすがに、浦安だけ優先に復興しろなんて、現状日本に住んでるのなら絶対言えないはず。

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>717さん。

25万でもないと思いますよ。

「丸の内まで30分」この条件が厳しい。


「液状化する」と言うことと、提示されている諸条件は、お互い相反するプロパティです。



資産価値低下する新浦安駅周辺はこれから賃料が下がるんじゃないですか？
激減した賃貸希望者にたいして、供給側による取り合いとなると思いますよ。

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デベも浦安にマンション村を作って荒稼ぎ出来たから、撤退だな。
次は東京、神奈川で富裕層狙い。

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>>722
新入り？お前何にも知らないんだな。
撤退も何も、マンション用地はプラウド３が最後でもう建つとこないわ。

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＞「丸の内まで30分」この条件が厳しい。
東京の板橋区、たとえば都営三田線の志村坂上からだと大手町まで24分ですけど？
こんな液状化で被災して一か月もお風呂に入れなくなるようなとんでもない場所よりはるかにいいですが？
東京の地理をなんにもしらない田舎の方ですか？

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浦安に好き好んで住むのは勝手にすればいいが、俺の納めた税金で浦安の被災民を支援するのは許さない。
東北の被災地復興にはいくらでも使ってほしいけどな。

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他のプロパティ考慮してんのかぼけ。

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>>724
板橋区？
夏は都心のヒートアイランド現象で巻き上げられた熱波で
いつも雷雨で局地的豪雨・ゲリラ豪雨じゃないか？
昨夏だか、板橋だか練馬で１時間１００ミリ以上の
豪雨で、床上浸水被害出てるだろ。
しかも、都心の汚いチリ・ゴミが北にある板橋に降る。
東京湾沿いの浦安は涼しい風で、当然、
ヒートアイランドと無関係で、雷もめったにない。

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それでも、板橋との二択ならまともな人間であれば板橋を選ぶ。埋立地に住むのはありえんわ。

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液状化で買った家がタダ同然になるような浦安よりは板橋のほうがずっとマシ。

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地震前だったら板橋よりは新浦安を選んだ。
今の時点ではどちらも選ばない。
自分的には縁のない板橋は検討対象外。

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誰にいってんの？

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721さん
アドバイスありがとうございます。

最初に言って無くてすみません。
賃貸前提の私はその地が「液状化」しても構いません。
今回液状化を経験してそう思いました。

マンション住戸自体に損傷なく、多少段差ができた程度（知り合いには被害無し
もいた）で賃貸ユーザーの自分としては、義援金、自治会による復旧作業の協力、
戸建ての知り合いの家の手伝いぐらいでダメージはありませんでした。


また、新浦安のような区画整理の出来た場所は延焼のリスクが少ないだけでなく、
あのような際にも渋滞が発生しにくく、移動し易かったと振り返って言えるのも
大きいところです。

浦安の液状化を重大視している皆さんと見解が違って恐縮ですが、家族の生命と
財産を守るには良いところだと思います。
あくまでも賃貸ユーザーの一見解ですが。

この度、会社から不便だろうから引越しても良いよとの打診があり、特段の不便
はないけどせっかくの機会なので相談させていただきました。

現在、会社から出ている手当は21万円です。
多少自腹切っても良いかなと思ってます。

引き続きアドバイス頂ければ幸いです。

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東日本大震災により、被災された浦安市の皆様に、心よりお見舞い申し上げます。
また、浦安をはじめ被災地等におきまして、救援や復興支援など
様々な活動に全力を尽くしていらっしゃる方々に、
深く敬意と感謝の意を表しますとともに、
一日も早く復旧がなされますよう心よりお祈り申し上げます。

東京都副知事の浦安視察
http://www.inosenaoki.com/blog/2011/04/post-2.html
いくら丈夫なマンションでも、液状化でライフラインが破壊されたら終わりですね。

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>義援金、自治会による復旧作業の協力、
>戸建ての知り合いの家の手伝いぐらいでダメージはありませんでした。

う◯こできてんなら、ラッキーだっただけだな。

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>>738
いい加減にう〇こ話止めて早くハローワークに行けよ。
虚しくならないか？

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下水に被害が出なかった>>736の話は、稀で参考にならんのは事実だろ。

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新浦安のマンションはもはやなかなか買い手が付かないのに、
なぜかプラウド１は２件も売れたみたいだね。　なんで？

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売れたんだ？
実際いくらで売れたかじゃない？
仲介じゃなくて不動産屋が買い叩いたかも知れないし。
いつまでも売れ残るのを嫌ってね。

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↑
不動産屋が買い叩く必要はないんじゃないの？

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野村がグループ内の別会社に持たせてそこが賃貸に出すとか
やろうと思えばいくらでも工作できるよ。

買い手不在で新浦安とかの埋立て湾岸地域はまともな販売は不可能。

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>>741
売れるはずないだろ。
ソースはどこにあるの？
仮に売れたとしたら、地震前に契約して、辞めたら違約金が発生するからやむなく決済したとか
そんなんだろ。
どー考えても、買い手はいない。

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>>745

ここ数日で販売中物件の数が減ってるね。

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売るのを諦めたんだろ・・・。
ご愁傷様です。

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諦めたにしては販売期間が短い気もするな。
３ヶ月たっても売れなかったら諦めたと思う。
今の時点で売るのを諦めたってのは解釈が苦し過ぎる。

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販売中物件の数が減っている＝成約した
の解釈は、もっと苦しすぎる。
いずれにしても、当分の間、買い手は皆無。

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プラウドの契約成立していない。
レインズみればすぐわかる。

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新浦安の土壌もダイオキシン等で汚染されてるジヤン。

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売り物件減ってる？
増えてない？逆に。

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737さん
＞いくら丈夫なマンションでも、液状化でライフラインが破壊されたらおわりですね。
はい、水のそなえが無かったら、うちもそういった状況になっていたでしょう。
うちは電気ガス下水が普通に使えたのが幸いでした。

また、マンションの多くの水道は震災当日までは普通に使えていたので、トイレ
用の水は十分確保できた家が多かったようです。

うちのマンションは緊急対策用の貯水もあり上水復旧まで事なきを得ました。

知り合いに下水が使えない方がいらしゃいましたが、そうそうに見切りをつけて
退避されていました。

上水は備えで何とかなりますが下水はそうはいきません。
下水が詰まった時は
早々に家を離れるが得策と今回感じました。


＞738
お陰様でたすかりました。

ご存じかもしれませんが下水まで止まったマンションは極わずかです。
匿名掲示板でもマンション名が公開されてないようなのであえて書きまませんが。

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下水が止まったマンションはごくわずか、、、ていうのはありえないでしょう。
下水管は基本的に浦安市を網羅しているのでどこかの地区で下水管が破損して
いたら例えどこかのマンション近辺で問題なくても流せないはず。
それでもかわまず流してしまったというならマナー違反、亀裂のあったところ
はXXまみれか？

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>>740
>下水に被害が出なかった>>736の話は、稀で参考にならんのは事実だろ。

いや、そうでもない。
浦安市のＨＰで下水の使用制限地区が確認出来るが、下水に被害が出た地区の方が少ないぐらいだった。
マンションで下水止まったのは稀と言えるかもしれないが。

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>>756
情弱ﾌﾟｹﾞﾗ

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>>749

>販売中物件の数が減っている＝成約した
>の解釈は、もっと苦しすぎる。

成約してなかったらなんで消えたの？
どういうこと？？

素人だから減った＝売れた以外にどうなったら件数が減るのかわからん。

不動産屋が買い叩いた？　
それは売り手が投げなきゃ成立しないし、買い叩いたのも売れたってことじゃないの？

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単にネットでの掲載を取り下げたとか、その程度のことだと思うぞ。
不動産業者も売却先の買い手が不在なのだから、叩いて買い取るのも怖くて出来ない。
「販売中物件の数が減っている」っていうのはポータルサイトに掲載されている物件が減っているという意味で、実際に販売されている物件が減っているのではないと思う。

原発事故後の東電株みたいなものだから、下がるとこまで下がらないと買い手は現れない。

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俺も買い手は現れないと思ってるんだけど、、、

> 単にネットでの掲載を取り下げたとか、その程度のことだと思うぞ。

ネットでの掲載を取り下げてどうすんの？

居住中で売れなかったら諦めて住むことにした、っていうならまだ分かるけど、
空き家の物件を売るの諦めてなんの意味がある？

そうするくらいなら、ダメ元で売りに出し続けてた方が万が一ってことがあるかもだし。
ネット上に自分の家を掲載し続けてたら、維持費かなんかでコストがかかるってんなら
取り下げるかもしれないけど、掲載してたってタダなんだから取り下げる必要無いと思う。


そう考えたら、

>販売中物件の数が減っている＝成約したの解釈は、もっと苦しすぎる。

どっちの解釈が苦しすぎるかって言ったら、数が減っても成約なんかしてない！　という方が
根拠が「売れないはずだ！」しか無いんだから苦しくないか？

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売買と賃貸を平行で募集して、賃貸の方で契約が決まったとかじゃないの？

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>掲載してたってタダなんだから取り下げる必要無いと思う。

タダなの？

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>>761
そもそも「販売中物件の数が減っている」といい出した奴がいるがソースは何もない。
だから、販売中の物件が減っているのか増えているのかは、分からない。
仮に減っているとしたら、下記の理由を考えるのが一番自然。
・売却するのを諦めてそのまま住み続ける
・空室の場合、落ち着くまでそのままにし頃合を見て売りに出す選択をしたので、一旦売却を取りやめる。
・売却するのを諦め、賃貸に出す。

現在の状況を冷静に分析すると、
・一般のマンション購入希望者
・一般のマンション購入希望者への転売を目的とした不動産買取業者
・賃貸物件として購入を希望する不動産業者及び投資家
は、皆無といっていい。
なぜなら、買い手が購入してもいいと思える値段と、売り手が売ってもいいと思う値段が乖離しすぎているからだ。
現に浦安市内で、マンションの売買の取引が盛んに行われている話は、一切耳にしない。

故に、「販売中物件の数が減っている＝成約した」の解釈は、苦しすぎる。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1000万代なら買います。
誰か売らないかな？？

真面目に考えてる人はいないのでしょうか？

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わしゃ５百万円、どうだ‼

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