TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart4

エクスプレス沿線は地盤固く被害なしに近いんだからイメージアップ

しかし汚染水道水でまたダウン。

一喜一憂している場合じゃないよ。

確かに、地震だけで終われば、880のように自分本位で、いいように解釈して終わりだったのかも
しれない。でも、原発。人ごとではなくなった。

>>880

この未曾有の大震災で家を失い、家族を失いという方々が大勢いる中、

「エクスプレス沿線は地盤固く被害なしに近いんだからイメージアップ」

なんて良く言えたもんだな！普通この震災で「イメージアップ」なんて

言葉使うか？少しは思いやり持てよ！良く現れる自称「匿名」さんよー！

まったく、血の通わない人間の発言だぜ。

TXは4月4日から通常運転になりますね
通勤時間帯だけですが、4月からは新入社員や新入生が増えるので
普通の本数になるのはありがたいです

まぁ放射性物質より現実的に怖いのが直下型地震。
これは平均23年ごとに起こっていて、1987年以来起こっていないので、2010年以降は
いつ起こっても不思議ではない状況だよ。
直下型のエネルギーはM7前後と小さいけど、阪神大震災のように震源が浅いと被害は大きくなる。
　
2005年の中央防災会議のシミュレーションでは、M7.3の場合で死者11000人、建物の倒壊が85万棟。
ほぼ阪神大震災と同じような地震が東京で起こると想像すればいいよ。

もちろんこれでも大災害だが、地震のエネルギーは今回の数百分の一なので、関東大震災のように
14万人が死ぬ大惨事にはならないはず。
防災というのは地味なテーマで、ふだんは真剣に考えないので、今のように危機感のあるときに
自宅の防災対策を強化したほうがいい。マジで。

http://www.pref.chiba.lg.jp/suidou/souki/images/hendouzu0328.png
21日と23日はは計測結果が発表されてたのに、22日だけ発表しなかったことを
何で好意的に取られるのかわからない…

別の掲示板で他府県から
千葉県民はなんで抗議しないのかわからない
子供を見殺しにしても平気なのか
と言われてたけど、
住んでる場所のイメージを守るためなら家族や子供はどうでもいいのか…

影響あるのはここだけ。野菊、栗山は近いけどね。

野菊浄水場（松戸市北西部）
http://www.pref.chiba.lg.jp/suidou/jousui/shisetsu/chiba.html　

栗山浄水場（松戸市、市川市、船橋市）
http://www.pref.chiba.lg.jp/suidou/jousui/shisetsu/kuriyama.html
　　　　　　

「北千葉浄水場」で調べたらすぐ情報出てくるんだから
そんなしょうもないウソをつくなよ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EBE2E1...

＞千葉県と複数の自治体で構成する北千葉広域水道企業団は29日、
＞江戸川を水源とする北千葉浄水場（流山市）で22日に採取した水から一般向けの
＞国の暫定規制値（１キログラムあたり300ベクレル）を超える336ベクレルの
＞放射性ヨウ素を検出したと発表した。

＞北千葉浄水場から直接送水しているのは
＞野田市、柏市、流山市、我孫子市、八千代市、松戸市、習志野市。
＞県営水道を通じ、鎌ケ谷市、船橋市、白井市にも送っている。

＞同企業団によると、22日の水は現在の水道管にほとんど残っていないが、
＞長期間水道を使っていなければ「バケツ１～２杯の水を捨ててから使って」と呼びかけている。


ここの住人の自分のTX妄信は、たまに正気を疑うよ
今は見栄はって持ち上げてる場合じゃなく、安全についてちゃんと情報見極める時でしょ

千葉の田舎の出来事

全国紙が慌てて騒いでも、得より、損なんだよ

つまりＴＸ沿線は新浦安や千葉ニューよりも危険ってことだな。

http://www.zamg.ac.at/aktuell/
ここのレポートと汚染予想見てると、風向きが少しでも南に寄った時は
千葉北部と茨城のほとんどが覆われてる
元々TX沿線は千葉というより茨城の南端みたいなもんだから
市政の対応も弱いんじゃないかな
江戸川水系は都内に関わってるのにね…

一番怖いのは今現在も原子炉からセシウムやヨウ素が漏れ続けてること
蓋がされない、冷却の目処が立ってない以上、数年はこの状態が続くこと
これで梅雨になったら大人も水が飲めなくなってしまう

自粛ムードが強いとあまりよくない
寄付や節電等に協力しつつ普通に生きればいい、
冷えきった経済がもっと悪くなり悪循環


イメージアップとか言っても問題ない

米国もやることやったら自粛しすぎ注意と言っている

892さん。前半の意見は私も同感です。しかし後半のイメージアップ？の意味が分かりません。何がどうイメージアップしても問題ないのですか。それと、やることやったら自粛しすぎ注意とありますが、何をやると自粛し過ぎに注意なのでしょう。

わざとヒステリックな騒ぎにしたがっている人がいる。
当の北千葉浄水場のＨＰが全く出てこないのが不思議。
これを見て、張本人の言い分を聞いて、経緯を知ってから、批判すべき。
http://www.kitachiba-water.or.jp/press/index.html

>>896
これ昨日の夜遅くに公開されているね。騒ぎが大きくなって、対応したのかな。
よく調べずに騒ぐのが一番問題だが、後手後手も問題。

>>897
ここまで詳細ではありませんでしたが、騒ぎになった日に経緯の説明はＨＰにありました。
ただ、どちらにしても、北千葉浄水場自ら積極的に説明に動いたようには見えないので、それは問題でしょうね。
何事も先手を打たなければ、いいように言われてしまいます。

雨が降れば高くなることすらもわからなかったわけだ。
水の管理をする立場にいながら。
ずさんな管理の言い訳でしょう。

水も問題ですか放射線の測定はしているけど放射性物質そのものが飛んできているのか
教えてもらいたい。

観測してますよ
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303956.htm
遠くて風向きの違う市原よりも、埼玉と東京の間の値を取る方がいいと想いますが。

何故か筑波山の天然水まで売り切れているのには吹いたｗ
こういう連中が多いから飲料水業者はウハウハだろうな。
事故直後に仕込んだ株価も上がって俺もウハウハ。

↑クリア住民なんかに居そうだな。その話題でかなり住民板がヒートアップしてたわ。

クリア住民なめんな

原発従業員が騒いでいますね

なんにせよくだらんわ、
あんたら敏感になりすぎ。

>何故か筑波山の天然水まで売り切れているのには吹いたｗ
まじか、ア.ホ過ぎる…。

すみませんが、筑波の天然水のどこがいけないのですか？
茨城は浄水場の水に放射能の出た千葉や東京よりも福島に近い、だから筑波の地下水にも放射能があるはずだ、
と思うだけのことなら、それこそ風評被害というものだと思いますがね。

地下水は安全

>>906

毎日原発の状況見ていたら神経質にならんわけには
いかんだろう

うちも普通にいわきの海洋深層水飲んでるよ。

>>911 　風評が無くても避ける？？

どうして？

神経質なクレーマー体質が多いということで。

>>914
「言われなき風評」となるか、「やはり真実は隠蔽されていた」と後で判明するかどうかが、
政府と東電の匙加減ひとつにかかっている以上、
個々の判断でリスクを避けるのが当たり前ではないでしょうか。

これから海に出た大量の高濃度汚染水がどこにどう広がるか考えれば
「実は地下水も基準値超えてました。飲んじゃった人すみません、でもただちに（ｒｙ」
と後になって言われる可能性も十分にありますからね。

あと問題になってる1号機が水蒸気爆発したら、今までよりもかなり多くの放射能が放出されて
またここら一帯の水道水はしばらく使えなくなるでしょう。今のうちに溜めておいたほうがいいですよ。
（まあ国は基準値をゆるくして「検出なし」として飲ませようとするでしょうがｗ）

ああ、そう考える人もいるみたいだねえ。お疲れ様です。

最近水道水から放射能が検出されていないのは本当はすごく高いのを隠蔽しているからじゃないですか？
と、似たようなことを隣人が言っていたな。

1号機が水蒸気爆発したら超高濃度放射性物質が飛び散り作業は不可能になり(今でもお手上げ
でしょうが)他の原発も次々爆発・・・・そして死の灰が・・・・
これが最悪のシナリオだけど

福島からの放射能が怖い人は関西にでも行ってください。
関東の中ならどこも同じようなもの。

でも関西にも原発はあるからね。

逃げられる資産のある人や身軽な単身者は危機感めぐらせて逃げることもできるだろう
というか外資系企業のようにとっくに逃げてるだろう

でもここにいる多くの人は、逃げたくてもローンでマンション買っちゃって身動き取れないから
地価の下がるような現実的な情報には耳を塞ぎたくなるんじゃないかと

９１１は頭が悪い人の発言なので無視してあげてください。
「六甲の水」だって。笑ってしまう。
本当に何も知らないでそんなこと書いているのかね。

911が言いたいのは、六甲のおいしい水という商品があって、知名度も安心感も高水準だから、筑波の水と並べてあったら六甲のを買うということだけなんじゃないのか。
そもそも筑波の天然水で有名な商品なんて聞いたことがない。
国産メーカーのテレビと聞いたことないようなメーカーのテレビの値段がほとんど変わらなかったら、国産メーカーのを買う人がほとんどなのと一緒。

今の放射線レベルで関西へ退避とか言っている人の感覚が理解しかねるというのが本音。
まるで長崎級の原子爆弾が落ちたみたいな騒ぎだよね。
もしくは常陽がやってしまったとか。

今のレベルならばこの近辺で人体に及ぼす影響は下みたいな感じかな。

　　飛行機に乗る ＞ ストレスを貯める ＞ 普通に暮らす

今は安全だとか問題ないといくら言っても、信じない人は何も信じないだろうし、気にしない人は気にしないだろうし、放射線量を理解している人はいつも通り暮らしている、というところだろうね。

今の放射線レベルを気にしてるんじゃなくて、これ以上悪化した場合を考慮して、退避を考えてるんでしょ。
いざ関東一円がやばいという事になって動こうとしても、道路は渋滞・電車は満員で身動き取れなくなるから、余裕がある人が今のうちにと考えるのは充分理解できる。
備えあれば憂いなし。
あの時ああしておけば良かったと思うより、取り越し苦労ですんで良かったねを選ぶ人は沢山いる。
転ばぬ先の杖ともいう。

>>925
放射能汚染の拡散や濃度、噴出期間からして、1発で終わった原爆よりもかなり被害は甚大なんですが…。
もしかして内部被曝の年間被曝量を全く計算しない人？

学校給食で福島の野菜を積極的に使う動きがあった
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110330-OHT1T00344.htm

政府の設定した「安全な基準値」を信じて風評被害とか言うのは勝手だけど
実際一番の被害に遭うのは子供だよね…

どんな被害にあうと思う？具体的に。

>>927
じゃあ長崎や広島の原爆以上の被ばくによる死者が出るってこと？

確かに飛行機はそんな頻繁には乗らないが、放射性物質は常に拡散している。
現在、放射性物質が体内に入り内部被爆を起こす可能性があるが、飛行機に乗って内部被爆を起こすことはない。
放射線と放射能と放射性物質の違いを理解している人は緊張感をもって暮らしている、というところだろうね。

思う？って…
原発事故が原爆以下って…
これが自称「放射線量を理解している人」の認識レベルか…

ちょっと検索したらいくらでも資料は出てくるんだけどなあ
http://www.jaea.go.jp/04/ztokai/katsudo/risk/risknavi/box/nuclear2.htm...
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-03-01-1...

聞き直します。
その福島の野菜を食べることで子供にどんな被害があると思いますか？

将来子供のガンが増えようともTX沿線のマンション価値が下がることに比べれば微々たる物
今はマンションの風評被害が一番の問題


ってことだろｗ

乳ガン、甲状腺ガン、白血病は、被ばく時の年齢が低いほど発生率が高くなる。
胎児であれば死亡、奇形，精神発達遅滞などのリスクが上がる。


野菜の出荷基準となる年間被曝量の上限値を信用できるかどうかは人それぞれ
ちなみに飯館村には妊婦も子供もいるが、政府は避難勧告を出していない
基準値もどんどん緩くしてる

>>935
引越しは考えますか？　関東を出るのは無理としても神奈川だったら、このあたりよりは
影響少ないのではないでしょうか？

>>936
何で自分で調べないの？
何でもここで教えてもらおうとするなよ

自称「放射線量を理解している人」のシッタカ君と
自分で調べずに直ぐに聞いてしまうクエスチョンマン。
どっちがマシなんだろう？

同じ人だと思ってたｗ

結局922の言うとおりだな

>>936
まずはTX と常磐線の沿線から逃げる事です。
何事も出来る事から始めましょう。

神奈川は浜岡原発に近いからね

925です。個人的な判断基準を書きますと常陽が逝ったら即退避です。
場所は問いません。とにかく離れます。
軽水炉と高速増殖炉の違いです。

福島第一原発についてはこんなに騒ぐのに常陽についてはスルーというところが不思議なところです。
今回は微小な被害で済みましたが、潜在的な危険性は比にならないはずなのですが。
微小と言いつつ調査に行ってちょっと引きましたが…。

ただこのままだと福島の件での不要なストレスで健康を害する人が出そうで心配です。

現状、災害による直接被害のない常陽を基準にして、
現在進行中で危機的状況にある福岡原発を軽視する感覚が理解できません。

他の危険と比較しないと安全を唱えられない時点で
語るに落ちてる気がしますけど。

かつら大手のユニヘアーは６日、７月１日付で社名を「アデランス」に戻すと発表した。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110406-00000949-yom-bus_all

最近、薄毛が気になるようになってきたんだが放射能のせいかも！
東電を訴えて個別保証してもらうためにはどうしたらいいの？
事故直前の頭頂部の写真とか必要になるのかな。そんなもの持ちあわせていないのだが。

ドイツ放射能防護学会が日本人向けに緊急メッセージ
http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f33...
幼児は4ベクレル、成人は8ベクレル以上の野菜を摂取しないようにと発表
（日本政府発表の基準値は、魚野菜1999ベクレル）


放射線に詳しい925さんは、このドイツの偉い人に
「不要なストレスで健康を害する人が出そうで心配です。
常陽についてはスルーというところが不思議なところです。 」
と提言してあげたらどうでしょう

人体中にはすでにカリウム同位体による放射線が1kgあたり70ベクレルほど存在しているんですがね。
カーボン14も40ベクレル/kg。
困ったことですね。

人体や自然に元からある放射線物質についてなんてみんな知ってるよ
自称「放射線量を理解している人」のシッタカ君はさっき初めて知ったのかもしれないがｗ
次はCTスキャンとの比較？それとも宇宙飛行士の一時的な被曝についてかな？ｗ

ま、そういう周回遅れの知識で安全を唱えると余計に不安を煽るだけだと思うがねえ

じゃあなんで無用に恐れるんですかね。恐怖心を煽りたいのですか？

ダメだこりゃ

どうやらバカの壁に当たっているようですね。お互い。

自称「放射線量を理解している人」がなんかずれてるのは、
レントゲンみたいな一時的な外部被曝はぼんやり知ってても、
長期的な内部被曝について全く知識がないのかもね…
それか放射線物質が外に漏れ続けてることを知らないのか

体内にどれぐらい累積するかとか、半減期とか、年間被曝量がどれぐらいになるかとか、
そういうところが不安の種になってるんだけど

そこらへんは数多くの情報が発信されていると思うけど、
もはや日本の専門家の話を聞いても安心できないわけでしょ？
素人の俺には手のうちようがないです。
すみません。
ちなみに946からの俺は「自称『放射線量を理解している人』」とは別人のはずです。

＞素人の俺には手のうちようがないです。

＞じゃあなんで無用に恐れるんですかね。恐怖心を煽りたいのですか？

矛盾してるね

>軽水炉と高速増殖炉の違いです。
みんな大事なとこスルーしちゃっているぞ。

No.149 by 匿名さん　2011-04-06 20:11:37 　コピペ

１９６０年代に、今の１００倍のセシウムやプルトニウムが水爆や原爆の実験で日本の空に２年間に
渡って降り注ぎましたが、日本人は世界一の長寿国になったとさ。

>955
今は、土壌、海洋汚染が問題ですが

＞１９６０年代に、今の１００倍のセシウムやプルトニウムが水爆や原爆の実験で
＞日本の空に２年間に渡って降り注ぎました

これ詳細なソースありますか？
というか「日本の空」ってまた漠然としてますね
今は距離だけでなく風向きとか範囲でこれだけ違うって問題になってるのに

「放射線量を理解している人」のシッタカ君は最近のニュースをかじった
くらいの知識ですね

放射能でTX周辺をネガっている人は、総武線・京葉線の人なんでしょうね。
そうやって言ってる地域は、いずれくる東海や神奈川の地震で被害が来ても相手にされないのでしょう。
原発は静岡のほうが近いですから（といってもこの辺も同じような数キロの距離ですが…まあ、あちら方面の人はその程度の距離もネガの材料にしてしまうのですね、助け合いの気持ちも無い地域ですね）。

東電社員でもなかろうに、放射能が安全であるとアピールすることに
何のメリットがあるんだろう
余計に不安になっただけだわ

>>959
つまり福島の野菜を避けてる人はみんな福島を妬んでるってことだなｗ

原発の問題は距離でなく風向きで
当初は東京のほうが
千葉より高かったですよね。
シミュレーションみれば首都圏全体の問題と言えます。
確かに昔は太平洋上や地上で原爆実験を常にやっていた時期ありました。今なら考えられないことですが。
無知というか知らされない怖さです

北風時の放射能も怖いけど、これも怖いぞ！!

2004年の新潟県中越地震の長周期地震動によって、震度3だった東京都港区の六本木ヒルズでエレベーター6機が損傷するなどしている。しかもこの時、地震が発生しているにもかかわらず、地震管制運転装置が設備されていたのに作動しなかったという(以上ウィキ引用)

やはりタワーは当分避けるべきかも。というか原発も水素爆発の懸念、犯される水、度重なる余震、外国の地震専門家が匂わす3.11並みの大地震。検討者は悩ましいが最低１年位は様子見が妥当か。こんな時期に契約してまた最悪の展開になってしまったらと思うと。う～ん悩ましい。

これは、一般論です。

なぜ、話をそらすの？現実逃避？東京や過去の話が大切？

千葉の測定場所わかってる？

東京はあぶない、タワーはあぶない、過去の日本はあぶなかった

だからTX沿線のマンションは安全！ｗ
放射能汚染数値は東京や千葉の他エリアより酷いけど安全！ｗ

女性たちが計測値が北西部は高め、と気にしているのはよく見ます。
とにかく早く原発が収束してくれないと、この不安はなかなか否定できないでしょう。

市原だろ。大気汚染観測重点地区。

ただ千葉内、首都圏内だったら目くそ鼻くそ。水素爆発起こったらどこにいても同じだよ。大地震が再び関東で起きれば今被害があったのがどうなるかはわかるだろ。
それでも無傷で生き残れたら、そこがほんとの勝者。
原発は爆発しない限りそのうち忘れらる。現にかなりの世間は忘れてる。首都圏の住人は生活に気をつけて生きて行くしかないよね。
そのうちどこかに地震あってまたどこかになにかあるかもしれない。それまできれいな住まいに住んで幸福感味わうか、狭くて不自由な生活でその日を迎えるかどっちがいいかだよ

忘れられるのは都合の良い大人だけ

不安ななかで育っていく子供や妊婦がいるんだよ

＞それまできれいな住まいに住んで幸福感味わうか、
＞狭くて不自由な生活でその日を迎えるかどっちがいいかだよ

放射能汚染を忘れると綺麗な住まいに住めるのか？

966、そんな賭けみたいな事誰も望んでませんよ。3.11から一ヵ月しか経ってなく、原発の放射能問題も地震も収束に向かっている情報は何も無い訳だからリスク背負って「今買わねば！、今買わねば！！」なんて検討者は誰もいないっすよ。この時期に慎重になるというか、原産地を選べる食料でもない、衣料でもない、車を検討しているでもない、日々生活する「住まい＝ここではマンション」ですからそれ位の危機意識、皆持っている。間違ってますか？

966さん、非常にリスキーな状況下で今買った方が良いようなニュアンスの書き込みですが、その根拠、動機を示していただきたい。

どうせマンション価値が下がりそうな状態が嫌なだけでしょ
日本がこんな状況になってんのに、他の沿線住人のネガ工作とか東京の方が危険とか…
TX沿線は頭のおかしい人が住む町ってアピールしてるようなもんだわ

つかここで放射能は安全とか風評被害だとか言ってる人も、
スーパーに行ったら水の入荷があるかチェックしたり
野菜の産地はしっかりチェックしてると思うけどね

↑「つか」てなんだよ。小学校卒業しましたか？

↑どうでもいいあげあし取り。
TX沿線の方は、叩かれると猛反撃してくるね。ｗ
クワバラクワバラ・・・。

揚げ足取り＝内容に反論できないって証拠なのにね

そもそもTX沿線だからダメだって話じゃないんだけどな
利根川水系の地域や北関東全体の現状についての話なのに、
自分の住んでる狭い範囲のう風評しか考えてないんだね

今日ドラッグストアでお茶のペットボトルを孫連れて買っている女性。
３，４歳くらいのマゴが
お水！買って

女性：うちには小さい子いないからお水はいらないの


戸建て、マンション見るとこの風のなかぴったり窓閉め切って洗濯物
干していない中、若い家族の集まるN系の戸建て街では洗濯物がひるがえっています。
N系戸建て：高め、知識層

世の中なんてこんなもんですね。
我が家ですか？
洗濯物はうち干し、飲料水アク○○○○
無洗米をミネラルウオーターでたいてます。
マスク必ずしています。野菜産地確かめます

でも本当言うと疲れました

＞＞９７２どうでもよくないよ。しっかりした日本語さえ書けないやつが他人のの批判するなよ。

↑「のの」ってなんだよ。小学校卒業しましたか？
しっかりした日本語さえ書けないやつが他人のの批判するなよ。

>>975
訳：内容に反論はございません、おっしゃるとおりです


ってことですね。

それでいいよ。ばいちゃ。

もはや誰の言うことも耳に入らないｗ　ストレスから癌になっても知らんぞ。

９７４です。先ほど今週号の週刊新潮を見て見ました。
テレビで大学教授が大丈夫、大丈夫という連呼になにが大丈夫なんだと
怒りに近い思いを抱いていたのも事実です。
その記事よんだら脱力しました。なんだ自分もすでに放射能とは無縁でなかったかと。
題名は「あなたが子供だったとき、東京の放射能は１万倍！」です。
興味ある人は読んでください。
ここに書きこむのはまづいので。
まあ、マスクくらいはして自然体で生きるかな。

では、あなたが癌にかかる確率は50％ですね。

そうですね。日本人が癌にかかるのは二人に一人だそうですね。
だから大差ないかな

ほのぼのした返しが見事ですね。
982さんのほうが1枚も2枚も上手。
大スポンサーの東電にビクビクしながら慎重に報道するテレビ局より、
週刊誌のほうがまともな事書いてそうですね。

ここに限らないけど、放射能安全説を唱える人がのきなみ論拠不足で胡散臭いから、
余計に不安感を与えてるんでは

まあＴＸがどうこうでなく、千葉全体の不動産価値が大幅下落すると思う
東京みたいに知事が動くわけでなし、自治体は隠蔽体質だしさ

なぜかTXスレだけで放射能の件が熱い気がしますが（利根川・北西だからでしょうけど）
TXだけの問題ではないですよね。
家を買うのは子供が絡んでくることが多いし、何しろ経済的にも不透明感が増しているから。
女性が特に神経質になっているのも子供のためでしょう。
この不安感を減少させるにはまずはやっぱり原発の決着ですよ。完全でなくてもいいから。

>>984
水道水の件だったら隠蔽ではないですよ。確かに千葉は浦安の液状化もあったし、いろいろ痛手ですが。

＞隠蔽ではないですよ

根拠は？
まさか水道局からの一方的な言い訳をソースにして信じてるの？

えっと、逆に隠蔽したというソースがあるんでしょうか？あるなら教えてほしいです。
隠蔽したのならのくらいで公開したら意味がないですよね。。。
いち早く問い合わせして詳しく聞いた人の話なら、ベネッセの女性専用のサイトで読みました。

それまで発表していたものを、一番数値の高かった23日だけ発表してなかった上、
これだけの重大な事実をテレビニュースで全く取り上げなかったんだから、
パニック回避を理由にして隠蔽したと思うのが普通じゃないの。

言い訳なんて後からいくらでもでっちあげられるんだし（確認しようがない）、
自治体や局の発表を信じてあげるかどうかは個々の判断でしょ。
個人的には今の政府の対応からして何で信じてあげられるのか不思議で仕方ないけど。

このごろの日本はネット社会ですから隠ぺいは難しいし
隠ぺいすることで生じる責任問題考えると隠ぺいはあまりないと考えるべきでしょう。
日本社会がネットというもので急速に変化しているのはみな認識していますから
世間一般の企業は隠ぺいということは回避します。
なるべく事実を公表するという姿勢です

千葉北部の昨夜の地震はどのような感じだったのでしょうか？ 女川原発、２つの外部電源遮断の報道にはビビリましたが。。まだやはり予断を許さない状況が続いてますね。
国連はアメリカのスリーマイル原発事故(レベル5)を超えた!? みたいな見解らしいですね。燃料棒70%損傷の可能性って!? 収束どころかどんどん悪化しているようにも見えるし、やはり北風と雨(明日雨だ!)は怖いです。
こんな状況下でのTX沿線のマンション関連の状況ってどうなんでしょう？

「あの日」からM5級以上の地震が観測至上最多の394回だそうです。もちろん日本全体の問題らしくこの先１年以上は要警戒とある。

989のようにろくにソースを確認しないで、断片的な情報をうのみにして騒ぐ。
そんな人が多いから、風評被害が収まらない。
私を含め、みなさん、まず事実関係をきちんと把握するよう心がけましょう。

最も必要とされる情報が適切に出なかった事実は紛れもないよ。

他の地域はでてるのにね。

調査できずとも、同じ取水源から高い数値が出た旨を知らせることで、どれだけ混乱を押さえられたか。

結果論ですね

同じ取水源から高い数値が出たんで、乳児制限を呼び掛けたんですよね。
確かにテレビなどで広くは言われなかったから結果的に知らない人も出たでしょうけど。
ただ、流山、松戸、柏あたりの母親は、水確保に23日から走りましたよ。
夕方にはどこのスーパーでも入手困難になってたり、制限かかってましたから。

＞21日、22日の水の検査28日の八千代の発表を受けて保管してあったものを「あとから」依頼しています。
＞なので、それまで発表していたわけではなく、23日の水以降が25日以降発表されていただけです。

http://www.pref.chiba.lg.jp/suidou/souki/images/hendouzu0328.png
21日も22日も通常通り検査されて公開されてたんですけどね
関東圏の水道のモニタリング自体は18日から行われてますよ
で、どうして北千葉だけは検査してなかったのかな
大きい被害が予想される利根川・江戸川水系なのに

＞世間一般の企業は隠ぺいということは回避します。
＞なるべく事実を公表するという姿勢です

「世間一般の企業」である東電の記者会見の様子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14067888

＞989のようにろくにソースを確認しないで、断片的な情報をうのみにして騒ぐ。

断片的でない複数の情報ソースから判断しても
・北千葉浄水場は八千代市に言われるまで検査するのをサボってた
・北千葉浄水場は検査して数値を知っていたけど八千代市に言われるまで黙ってた
この二つしか可能性がないわけだから、
どちらを取るかはその人の政府に対する信用度次第ってことでは？

個人的にはここは数値の高低に関わらず、言われるまで出す気がなかったんだと思うけど
（ここは初期から数値発表自体やってなかったし）

＞浄水場内で検査できる道具はなく、野菜や土などこの騒ぎですから
＞各地の水道局検査受け入れ先を探すのが困難だったでしょう。

でも他の浄水場では検査されてたんだよね。
だから利根川系の北千葉だけ検査してなかったという言い訳の方がみんな信じがたいんだよ。
不信は水道局や市の行動に対する正統な評価であって、風評被害でもなんでもない。

隠蔽も怠慢も大差ないと思うけどな～
どっちにしても許せんわ
頭のいい人は雨の汚染を予測して水を買い溜めてたんだろうけど、それを買占めとか叩いてた人が一番被害受けたんだよね

＞浄水場内で検査できる道具はなく、野菜や土などこの騒ぎですから
＞各地の水道局検査受け入れ先を探すのが困難だったでしょう。

何でそこまで擁護するの？ＴＸ沿線のブランド価値ため？

>>990
千葉県八千代市の睦浄水場の入り口で3月22日に採取した飲用水から、大人の飲用基準（1kg当り300ベクレル）を超える370ベクレルの放射性ヨウ素131が検出されていたにもかかわらず、何と発表されたのが3月30日。
時事通信3月30日(水)13時50分配信↓
… … … … … … … … … … … … … … … … … … … …
大人の基準超す放射性物質＝22日採取の水から―千葉県
　千葉県八千代市の睦浄水場の入り口手前で22日に採取した飲用水から、大人の飲用基準（1キログラム当たり300ベクレル）を超える放射性ヨウ素131が検出されていたことが30日、分かった。
　市と県によると、この水から370ベクレルの放射性ヨウ素が検出された。また、同浄水場に給水している北千葉浄水場で22日採取されたサンプルを調べたところ、336ベクレルが確認された。
　北千葉浄水場は、八千代市や松戸市など7市に水を供給している。28日に採取した水から放射性ヨウ素は検出されておらず、県は現在、飲用を控える呼び掛けはしていない。（以上引用）
… … … … … … … … … … … … … … … … … … … …
28日の水が大丈夫なのが30日に発表されています。
つまり、1日後に汚染が判るのだから、22日の汚染が判ったのは23日。
その発表を抑えていた。そして28日に汚染がなくなったのを見て、30日に発表している。
そう思うのが普通だと思いますが、発表が30日まで遅くなった理由についてのソースはありますか？
発表するまでの間に水道水飲んだ千葉県北西部の人は、体内被曝してるかもしれませんよね？

とにかく朝一でミネラルウォーターを買う、これを日課にしないといけないということだ。

窒素注入の進行度合いによってまた大気中に放射性物質ドーンと出るから
その時に市や水道局がどういう対応するか見ておくべきだね

流山住人としては、市のＨＰでは水道についての対応の不味さに対してなんの謝罪も説明もなく
北千葉のＨＰを読んでくださいだけで終わってるのが不信感の元

市長のツイッターは支援活動のPRばっかで流山住人の安全については何のコメントもなし

「子を育てるなら流山」が聞いてあきれるよ

近くにある地元野菜の大型販売所に、出荷野菜の検査について聞いてみたら
「検査とは？何の？放射線？いやうちはそんなのしてませんが」と普通に言われた

>>1001
違いますよ。23日から金町の結果を受け検査に出しているとか23日付の報告とか、
21日22日の保管してあったサンプルを出した報告が嘘を書いているというなら
どうしようもないかもしれませんが。
HPにありますが、29日付の報告。この情報とは28日の八千代の結果のこと。

＞当企業団は、この情報を受け、急遽、保管してあった３月２１日、２２日採水の「浄水」２試料を分析機関に持ち込み放射性物質を測定した結果、３月２２日９時１５分に採水した試料から、以下のとおり放射性物質が検出されました。なお、３月２１日の試料については、放射性ヨウ素、放射性セシウム共に検出されておりません。

新聞にも「保管してあったサンプル」と明記してある記事もありました。
確かにそちらの記事は分かりにくいですね。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20110330ddlk12040100000c.html
ということで、28日に出したのだから23日に結果が分かっているわけありません。
だからこそいろんなところに張られた23日に分かっていたと書いていた某教授の
記事が全く違うものに書き換えられたのではないでしょうか？
事実なら書き換えないですよね・・・

>>1005
何が違うか全然わかりません。
下の記事を読むと、28日に放射線ヨウ素の数値が下がったのが29日には分かっている。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20110330ddlk12040100000c.html
22日の数値は23日には分かっていて、何らかの理由で発表が遅くなった（遅くした）のか？
22日の数値は調査に時間がかかっていた等の理由で、29日頃まで分かっていなかったのか？
明確に理由が書いてあるソースを教えて下さい。

>>1006
北千葉の浄水場のHPの日を追って更新している報告書読みましたか？
ここに嘘を報告しているというならどうしようもないですが、23日から
検査を始めて、21日、22日の水は保管してあったものを28日の八千代の情報を受けて
検査に出し、29日に分かってすぐ発表となっています。
（よく考えてください。この報告書が嘘の更新をしていたなら新聞社が隠ぺいとして
記事にしますよね？）
http://www.kitachiba-water.or.jp/press/jikotaiou.html
毎日の記事に「保管してあった」とあるのはこのためです。当日採取したものでは
ないのです。

>>1007
北千葉浄水場の対応については上記で分かりました。
ありがとうございます。
それにしても八千代市も北千葉浄水場も、遅すぎですね。
金町の浄水場は22日採取した結果が、翌日の23日には分かっているのに対し、
22日採取の放射線ヨウ素の数値が分かるまで1週間近くもかかってる。
これでは、千葉がバカにされてもしかたないですね。

普通に考えて、調べてすらいなかったって方が怖いよ

そんな重大事、被害者である市民全員に知らせる義務があるのに、
なんでそのベネッセのウィメンズパークでとやらでしか詳細な報告が見れないのかな

北千葉浄水場と各水道局、市のHPに大きく載せるべきなんじゃないのかな

ニュースで取り上げられなかったのは何でなのかな

広く知れ渡って、識者に深く調べられると困るのかな

民主の自治労天下り特殊法人とか噂されたら困るのかな

普通に考えて関係者の火消しでしょｗ

いや、書いてた人は関係者とかではなさそう。会員制だからほかの発言見てわかる。
経緯はだいたい浄水場のHPでわかるとおり。
ただ、そっちはなんで23日になったかの言い訳がはっきりするだけかな。

色々な意見をまとめると、千葉県内で危険であり避けるべき沿線はTX、常磐線、京葉線って事は徐々に明らかになってきましたね。

沿線単位で考えられるのがすごいな
風向きと距離はまったく気にならないのか

サインはマジかんべん

京葉線が危ないのなら総武線も危ないんじゃないの？

京葉線は液状化で、ということでしょう。

さて、今日も雨が降ったぞ。水はどうなるかな？

今回は大丈夫だろ

降ってからの2日後ぐらいが汚染ピークかな

せっかくの晴天なのに出かけられない。本当に迷惑施設だよ福島第一。
漁業関係者とか農家が補償と言って騒いでいるが、それはこっちも同じこと。

このスレでも安全とか言ってたり隠蔽を擁護してるのがいるけど何を考えているのやら。
>766や>784あたりが最近顔を出さないところを見るとようやく間違いに気づいたか。
書きっぱなし逃げっぱなしではなく謝罪のレスくらいしろよ。

↑も間違えてるよ

1025に同感

とりあえず1025は謝っとこうか

謝るのは1024ですね
1025と間違えました

今日は桜を見にあちこちで人だかりでしたよ。

1024は、たぶん引っ込みがつかなくなった人なんだと思われ。

選挙で第1原子炉の様子を放送しないのが怖い
昨日3倍の汚染度になってたんじゃなかったの

http://www.minyu-net.com/news/news/0408/news7.html
それより川崎のゴミ処理場で原発近くのガレキを焼却することになったのが一番怖い
加熱したら凝縮されて汚染度倍になるんじゃなかったっけ
これまで救いだった南風が怖くなる…

今月から実施らしい＞川崎
しかも基準値は例のタダチニ準拠ｗ

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/10(日) 16:25:04.92 ID:XhYIiA4c0
コールセンターに電話してみた。
ただちに人体に問題がない（おそらく基準値は国に準拠）レベルのものを受け入れるとのこと
ただし、検査する方法や選別する方法などについてはまだ検討中。
また、どういう形で広報していくかについてはまったく決まってないが、
環境課でやるだろうとのこと

凝縮っていうのはないんじゃないかな？　水を煮沸消毒と思って、半分に減らした時、
その水の中の濃度は単純に倍になるってことだった気がする。
つまり、ヨウ素やセシウムは蒸発しないからとのことだったから、空気中に出ることは
あまりないってことはないかな？　あと、原発のほうの窒素を入れた時も何かしら出るとき、
フィルターをかけることが可能と言っていたから、それなりの対策はとるんじゃないかと
思われるんだけど。推測にすぎないけど。専門な人いないかなあ。

ゴミや瓦礫って野菜と違って適切な計測なんかできるの？
漂着物も含むならかなり高濃度のゴミが混じってる可能性高いよ
焼却したら水蒸気と灰になって原子炉のベント以上に広がるんじゃないかと思うけど
いくら川崎の処理場でも、放射性物質の専門処理のノウハウとかあると思えないし
そもそも誰が作業するんだろう

だいたい品川とか空港のすぐ近くだし、都内の方が一番被害あるんじゃないかな
強行したら企業や人が逃げるよ

人体に対して計測できるくらいだから、計測は可能なんじゃないかな？
15日の放出は単純に圧力容器から直接放射能を含む空気を出したから当然なんだけど。
基準値以下のごみを燃やした時に、本当に水蒸気になって放射線が出るかどうかだよね。
このあたり、まさに詳しい人に聞いてみたいところだけど。

検査方法の精密さとか、公開される情報に信憑性があるのかが一番心配。
ひとつの場所で画一的に栽培された野菜と違って、出所のわからない瓦礫の検査なんて完全にやるのはムリだと思うけど・・・。

これもかなり重大ニュースなのに全然テレビでやらないのはどうして？
千葉の水道汚染もやらなかったし、市がマスコミに圧力かけてるの？

言論統制か？！なんてマスコミは自社利益追求一番だし、少なくともそれはないでしょ。
千葉の水道水汚染の話は、過去の話だったからだと思う。逆に本当に「隠蔽」だったら
テレビでも騒がれただろうね。マスの食い付きがちがうから。
川崎の話はテレビ的全国的には大したことないニュースなんだろうね。
震災地や原発の時々刻々の話題に比較して。もちろん住民には気になることだけど。

国や東電の補償や費用負担が増えそうなことは報道しないでしょ
抗議したり不信感を持った人には「風評被害」「危険厨」などのレッテルで封殺する
川崎は第二の飯館村になるね

どの局でも民主惨敗の地方選の結果を全く報道してないのに寒気がしたわ
都知事だけ取り上げて地方では選挙なんかなかったみたいだ

＞千葉の水道水汚染の話は、過去の話だったからだと思う。逆に本当に「隠蔽」だったら
＞テレビでも騒がれただろうね。マスの食い付きがちがうから。

隠蔽だろうが怠慢だろうが起こした不祥事は報道して当たり前だろうが
クソ工作員が

＞千葉の水道水汚染の話は、過去の話だったからだと思う。逆に本当に「隠蔽」だったら
＞テレビでも騒がれただろうね。マスの食い付きがちがうから。

起したミスをすぐ公表せず、しばらく黙って過去にしたら、あとで発覚した時にテレビで報道しなくていい

それって「隠蔽」って言うんじゃないの・・・？

なんか一緒にしたい人がいるみたいだけど、隠ぺいと怠慢ってかなり質が違うと思いますよ。
怠慢ももちろん問題ですが、問題としては雲泥の差はありますね。
川崎のことは川崎にまず抗議を唱えたほうが早いんじゃないかなと思う。まだ行われて
いないんだし。

>>1040
分かりにくい書き方していたみたいですみません。
一般的な話ではなく、今回の汚染水道水の話です。
過去の保管水の検査を28日にして、29日に結果が出てすぐ発表してる。
過去というのは、保管水のことで。仮に28日の水が基準こえで発表だったら、金町と同じように
テレビでも全国的に報道されたと思うけれど、過去の水だから新聞だけになったのでしょうと
言うだけの話です。検査が遅れたことについては非難されていいと思いますが。

すごいなーここ
工作員がずーっと見張ってんのかｗ

俺も工作員かもな。

すぐ近くの武蔵小杉のスレでは全然話題になってなくて
なぜかここで話題になってるあたり、
一度水道で騙されたから注意深くなってるんだねｗ

ちなみに今の水検査の「不検出」は0じゃなく20以下。19でも「不検出」。
ゼロと思って子供にガブガブ飲ませてるお母さん結構いるよね。
ま、焼却が始まること考えて汲み置き続けるしかないね。

いつこういう不意打ちがあるかわからないし、過敏なぐらいがいいよ。
マンション購入者は逃げられないんだら自衛しないと。

> 今の水検査の「不検出」は0じゃなく20以下。19でも「不検出」。

それ、どこかで確認取ってますか？
千葉県の公表ではそういう風に見えないんだけど。
ちゃんと「6」とか小さな値も出してる。

http://www.pref.chiba.lg.jp/suidou/souki/0311dannsui-69.html

それ、デマみたいだよ。昨日某巨大掲示板でも話題になってた。
確認していないけど東京の一部がそうなったけど、千葉の水道局は20以下まで発表してるって。
自分も指摘あるまで信じてたんだけど。
コスモ石油のチェーンメールでも思ったけど、自分でまず確認しないと加担することになるから
気をつけなきゃいけないなと思ったよ。

他の近隣地域で検出されてても、北千葉水道局では特定の数値以下になると「不検出」扱いだよ
http://www.kitachiba-water.or.jp/press/jikotaiou.html
http://atmc.jp/water_chiba/

たまたま運よく北千葉の担当地域だけがゼロなのかもねｗ

確認してないけどデマだよってすげーなｗ
相変わらずここの工作員はレベル低い

>1048

いい具合に減っていっているから「不検出」＝「0」でもいいように見えるけどね。

>>1049
いや、確認していないのは東京の一部がそうなったということだけ。
千葉の値は県のHPなどで確認。20以下でも検出されていたから、19以下は不検出になると
いうのは間違いだよね。広く言われてたからデマって思わず使っちゃったけど。
ちなみに工作員でもなんでもないです。

あれ？デマじゃなかったの？ｗ
ちゃんと公表してるってことにしちゃうの？ｗ

前も思ったけど、何でそこまでして北千葉水道局をかばうんだろう…

どうして「かばう」ってことになるのか…

悲観主義者と楽観主義者の越えられない壁としか言いようがない。

かばってないよー。20以下が不検出となってしまうことは、
北千葉だけじゃなくて千葉全体そうなったとネット情報で
思ってたんだよ。子持ち母としては気になることだし。
>>1045さんもそう思ってたんじゃないのかな？？

別にがばってないよ。北千葉だけじゃなくて千葉全体20以下は不検出にされるって
ネットで見て思ってたんだけど。子持ちには気になることだし。
>>1048さんもそう思ってたんじゃないのかな？
北千葉だけ20以下は不検出にするようになってしまったのかな？
だったら同じく周辺住民の自分もすごい嫌なんですが。

飲ませなきゃいいじゃん。
水も安全もただじゃないから買えば。
どこでも買えるでしょ

飲ませなきゃいいじゃん。
水も安全もただじゃないから買えば。
どこでも買えるでしょ

さっきツイッター見たら川崎の問題が一気に拡散されてるね。市議が動いたみたい。
マンコミュではここが最先端かもよ。千葉北部なのにｗ

1047さん
今回の地震で色々なチェーンメールが来ましたね。
どれも信じられる様なメールでこの様なメールが来る度に
怖い思いをしました。
でも１０４７さんのおっしゃる様、自分でその内容を
確かめなくてはいけませんね。でもこんな大変な時に誰が
チェーンメールなんて発信するのだか・・・

同感。
金町の浄水場は22日採取した結果が、翌日の23日には分かっているのに対し、
北千葉浄水場は、22日採取の放射線ヨウ素の数値が分かるまで1週間近くもかかってる。
この結果を真摯に受け止め、改善して頂きたい。

こりゃ悲惨スレで某ニュータウンと比較され住民の質が…って話になるわけだ。

同感
金町の浄水場は22日採取した結果が、翌日の23日には分かっているのに対し、
北千葉浄水場は22日採取の放射線ヨウ素の数値が分かるまで1週間近くもかかってる。
この結果を真摯に受け止め、改善して頂きたい。

>>1063

改善されているようです。
http://www.kitachiba-water.or.jp/press/pdf/2011032_bunseki.pdf

>>1064
10以下を「不検出」扱いにしてるのかな
数字を出せばいいのに
汚染野菜とか汚染牛乳あわせて1年間摂取したら結構な被曝量が積み重なるんじゃないの

セシウムやヨウ素が含まれている3/22の水道水を摂取してしまった人達に対して、
何の謝罪も対応もないんですかね？
八千代市からの測定結果の報告を受け急遽測定して、判明が3/29てやっぱ遅いよね。
はっきり言って、後手後手です。

また擁護する人が出てきて「この程度で騒ぐ奴は情弱」認定で終わりだよ
ＴＸにイメージの悪い話は排除排除

東電社員、のんきに退避してる場合か？注水し続けろよ。
このままではこっちまで危なくなるだろ。
東電のせいで、もう東日本はおしまいかもな。

東電のトップのおっさんは、福島県に謝罪してるけど、迷惑かけてるの福島だけじゃないからな。
日本の全国民に謝罪しろ。
おまけに福島県庁行ったんなら、第一原発行って役に立ってこいや。
単なる交通費の無駄遣いじゃねえか。
独占企業で競争がないから、あんなボンクラ企業が出来上がってしまう。
もっとまともな企業に電気代払いたいわ。

茨城に近いとか、水道局がどうこうとか、その前にこんなに余震が頻発するとこのあたりひっくるめて関東エリアのマンション検討など出来ないですね。いつまた、M９クラスの地震がやって来てもおかしくないでしょ。余震、その度に売る側も、買う側も、原発を気にする私達がそこにいるのですから。

ＴＸ沿線の場合、原発の方が生活に響きすぎて地震はどうでもいい感じ…
さっきも震度6近くあったけど、水汚染や降下物の数値に比べれば特に気にならんｗ

なんとなく明後日あたりに福島沖でM8クラスがあるんじゃないかと思う。ま、素人の予感だから気にするな。

お得・悲惨スレから爆弾投下ｗ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142822/res/563
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142822/res/581

↑勝手に被爆ったらいい。

今日の明け方６時頃、皆、地震による揺れで目を覚ますことになるであろう…　合掌

↑神、惜しい…

ちょっと外したね。惜しい。

でもノストラダムスのおやじさんより、いいんじゃないか？

次スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158538/