川崎市を誇れ！川崎市のマンションに住もう！

>>802
イベント開催されるからアジアの拠点なの？

↑真面目な人だ

>>806
残念ながら足立区の人口増加率は23区内では低い方なんだが。
当然増加率は川崎より全然下だから、人口ネタでは盛り上がらんだろう。

横浜を誇れスレはあるにはありますが、
煽り屋が楽しめないスレになったので埋没してしまいましたね。

>>802
アジア交流音楽祭＆アジアンフェスタ、楽しそうですよね。
同じ週末の４月１９日には「アジア知的財産フォーラム in KAWASAKI」も開かれ、まさに川崎はアジアンウィークになりそうです。

動き出す知財戦略（神奈川新聞）
「アジア各国の技術水準が高まる中で、工業都市として百年間の歴史を誇る「工都川崎」は大きな転換期を迎えている。川崎市は地域経済の担い手である中小企業が新しい技術やノウハウで商品やサービスに付加価値を高めていく戦略を掲げて、ものづくりの拠点として世界でリードしていくシナリオを描く。」

こうした専門家の間で注目を集める”知的財産モラル先進都市”を目指す試みの第一弾として、アジア知的財産フォーラム in KAWASAKI（主催：川崎市、那覇市、マイクロソフト社、神奈川新聞社、日本貿易振興機構アジア経済研究所、中小企業基盤整備機構、日本弁理士会、コンピュータソフトウェア著作権協会、アジアサイエンスパーク協会、神奈川新聞社　／　後援：内閣府、総務省、文部科学省、経済産業省、特許庁、日本経済新聞社、沖縄タイムス社、共同通信社）が開催されるようです。

何のかんの言っても川崎の人口は増加の一途。
人気ある証拠じゃない？
確かに川崎駅近辺の雰囲気はちょっと・・と思うが川崎にもいろいろあるからね。
自分は川崎在住ではないが川崎市の某線沿線にワンルームマンションを購入した。
賃借人のとぎれにくい場所かな・・？と判断したもので。

では、全国の主要都市中で人口増加率№１ってことで良いかな。

川崎市が都区部を除く政令都市中で住宅地平均価格１位になりましたね。
http://www.city.kawasaki.jp/23/23tosin/home/tosin-tika/sub3-7-2.htm
http://www.city.kawasaki.jp/23/23tosin/home/tosin-tika/sub3-7-3.htm

神奈川県下でももちろん１位。
http://www.city.kawasaki.jp/23/23tosin/home/tosin-tika/sub3-8-2.htm
http://www.city.kawasaki.jp/23/23tosin/home/tosin-tika/sub3-8-3.htm

↑
昨日今日と急に暖かくなって来たので虫が湧いてきましたね（笑）

川崎の海　半世紀ぶり砂浜復活
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000804160003

ヤッホー！！

そこに川崎があるからですよ

自分の場合、本社が川崎隣接の外周区にあって事業所が南武線沿線にいくつも点在しているから。
勤務先に近くてかつ便利な場所っていうと、外周の都内は不便なので、
自ずと都心方向の路線と南武線の交差する駅(川崎・小杉・溝の口)になる。
都心や横浜は、休日に遊びに行く場所であって、通勤には遠くて不便。住もうとは思わない。

南武線沿線は「日本のシリコンバレー」と言われているとか

>820
キャノン、NECなんかそうだよね。

武蔵小杉〜武蔵溝の口あたりまではハイテク産業の知的労働者が集まっているイメージ。

NEC・富士通・東芝・・・いろいろありますね。

23区はかなりアッパーな収入がないと賃貸以外でないと住めませんよ。
結構収入があるサラリーマンでも横浜・川崎や埼玉、千葉の隣接区でないと
持ち家は難しいでしょうね。
ちなみに23区の持ち家比率は30%達しませんから、ほとんどが賃貸住まいで、
持ち家の人も昔からの住民が多いです。
結局、持ち家を持ちたかったら川崎をって感じなんじゃないでしょうか。

＞賃貸以外でないと
賃貸でないと。の間違いです。

23区、しかも人気区は地価が高すぎて現実的じゃないでしょ。
親から譲り受けた土地でもない限りは。
川崎の丘陵地帯に住んだりするのはある意味現実的な選択よ。
住環境もそう悪くないしね。

825さんや827さんのご意見を裏付けるようなニュースがありました。

首都圏のマンション購入、23区から近郊に流出・地価高騰などで
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080416AT3K1601P16042008.html
都心部を中心とした地価高騰を受け、居住者が23区から東京近郊に流出している状況が浮き彫りとなった。

＞８２８
又何かあったら載せてね。
８２９−見る人もいるんだからね。
余計なことは言わないでいいよ。

公示地価とかホントに参考程度というか、参考にさえ成らんぐらい。
だって、毎年の表示地点が駅からの距離か街毎にまちまちだったり、用途がまちまちだったり。
繁華街の怪しい店が多くて人通りが多いけど防犯的に？な土地なんて、商業用として価値があっても住みたいとは思わないし。
特に、単身向けならまだしも、ファミリー向けでそんなところ、子供と一緒に住めないよ。

まあまあどこに住んでも自分や家族が幸せで有ればそれでいいんじゃないの？
人生いつ何時何があるかわかりませんから・・・

川崎で歓迎レセプション／アジア知的財産フォーラム
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiiapr0804408/

本日、川崎再生フロンティアプランの第２期実行計画（2008〜2010年度）が公開されました。

http://www.city.kawasaki.jp/20/20kityo/sinjitukou/sinjikkou/2ki-jikkou...

「知的財産モラル先進都市」を宣言／川崎市でアジア知財フォーラム
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiiapr0804443/

>>563　>>802
今日と明日、川崎駅エリアで開催されているアジアンフェスタに便乗して、「餃子のまち」のＰＲにも余念がないようです。

『川崎は餃子のまち−。川崎区内の中華料理店などで構成される「かわさき餃子舗の会」（鬼塚保会長）がまちおこしの一環としてＰＲを始めた。4月19日(土)と20日(日)に開かれるアジアンフェスタにも参加。各店で自慢の餃子を提供する。』〜ｂｙタウンニュース〜

川崎区でのこうした動きのほかにも、川崎市で餃子と言えば、俳優の小出恵介さんがＴＶ番組で紹介した宮前区の宮崎台にある「北京」の焼き餃子なんかもありますね。

揚げ餃子を出してる店ってあるのでしょうか？
焼きや水より好きなんですが・・・

川崎のほうが都内にアクセスいいのに横浜のほうが人気があるのはなんで?
もうちょっと人気があってもいいと思うんだけどな

イメージの横浜、実利の川崎です。
分かっている人は分かっているのが川崎市の魅力ですので、表層的に横浜が上なのは仕方ないでしょう。
でも、最近むしろ本当に急速に川崎の魅力は広く認知されるようになってきています。人気はこれから追いついてくると分析しています。

川崎はちゃんと開発すればもっと魅力を高められるのに、無計画に建物を建てまくってゴミゴミした建物が密集した印象になっている。

その点で資産価値が上がりにくい

私も川崎駅西口物件契約者ですが、そこが残念でならない

実利はあるけど金持ちは選択しない街になっている

>>849
市が設定している再開発計画の区域外ではそういう傾向が顕著ですね。
川崎区は昔からなので今さらですが、最近は中原、高津区あたりで小さな敷地に無理やり
マンションを建てている例が目につきます。
幸区は最近の川崎西口や新川崎の再開発もありますが、それ以前から進んでいた鹿島田駅周辺の
再開発効果が今になって住宅地の価値と評価を大幅に向上させている気がします。
やはり再開発が実際にその地域の評価や価値を向上させるのには、数年は必要ですね。
なので川崎西口、武蔵小杉、新川崎など今再開発中の区域の価値や評価が本当に定着するのも、
まだ数年は必要だと思いますよ。
確実に言えるのは、今までより悪くなることはないだろうと言うことですかね。

川崎の場合、再開発指定区域でも、ゆとりのない街づくり担っていて、ブリリア、クレッセントの公開空き地も本当に窮屈

クレッセント、オリックス、ナイス
ブリリア、ヴィルクレール、イクスのあたりは本当に詰め込みすぎ


いまより悪くならないには同感ですが、ちょっともったいない

>>851
もう少しローカルな駅ならおっしゃる通りなんですが、
川崎西口に関しては、あのくらいのオープンスペースは仕方がないと思いますよ。
何しろあの規模のターミナル駅の駅近ですから、下手にオープンスペースを多く作ってしまえば
集積効率が大幅に低下してもったいないです。
だいたい現状でも、大宮町あたりは駅前にしては相当閑静な場所です。

そもそも川崎市は「職住遊の接近」や「コンパクトシティ」を首都圏でもかなり早期(1980年代)
に提唱していた数少ない自治体だったため、川崎駅周辺が衣食住職遊がバランス良くコンパクトに
まとまった作りになったんだと思います。
個人的にはあと数年もすれば川崎駅周辺の評価は大幅に見直される可能性が高いと思っています。

確かに仰るとおりなんですが、クレ、オリ、ナイスが一体開発されていればなぁ
と思います。

コンパクトシティははっきり言って失敗していると思いますよ
先見性は認めるけど、それで日進町の資産価値が上がったとは思えない。

願わくば、東口の再開発はちゃんとして欲しいですね

私も851さんに賛同します。

どうして、あんなに窮屈な土地に利用を認めたのでしょうかね。

緑があるだけで街は潤いがあるように見えます。

>>853
たしかに日進町の再開発が成功したかと言えば、やや微妙ですが、
バブル崩壊直後で駅周辺が急速に寂れた当時では、あれで精一杯だったと思います。
その前の状態を知る者からすると、整然として良くなった印象しかないです。
資産価値についても地価公示、地価調査ともに定点観測の対象地点でないので
何とも言えませんが、川崎区内では最も高い部類に入ると思いますよ。

>>846さん、揚げ餃子が好みとは渋いですね。私はどこで出しているかあいにく分からないのですが、それこそ餃子マップを作成している「かわさき餃子舗の会」に問い合わせてみては如何でしょう？

生田緑地の日本民家園で、この間の週末「古民家ライトアップ−夜間特別公開−」の催しがありまして、行って参りました。
古民家が森の中で幻想的に浮かび上がり、中では囲炉裏を囲んで「夜なべ仕事実演」をしていたり「むかし話」を聞いたり、お蕎麦を食べたり、とまるで時間と空間がどこかにスリップしてしまったような、不思議な心地よい感覚を味わうことができました。
また、そのうち開催されるようなので、現実から少し離れてみたいときに、とてもお奨めです。

８５６さん
そうですね。問い合わせた方が早いですよね。ありがとうございます。
家でも時々揚げ餃子を作りますが、店でもあればたまには食べてみたいと思いまして。

弄られる→反撃する→地価を自慢する→弄られる・・・。
いつまでたってもこの繰り返しで、発展性ないし、
みっともないから、もう止めようよ。

発展はありますよ。
川崎そのものの情報や前向きな意見が以前に比べればかなり多くなっています。
時折チャチャが入りつつも、情報交換スレの様相が出てきたと思います。

このままスレが進んで２ではスレタイが変わることを望みます。

>>795
>>816
今週末いよいよ東扇島東公園がオープンしますが、公園の中の「わんわん広場」の利用案内も川崎市役所サイトにアップされていました。
利用するためには、事前に所定のワンちゃんの利用申請書・誓約書を提出して登録しておくことが必要みたいです。こうした運用ルールは一定の管理が行き届いていて基本的には良いことだと思いますが、利用されるかたは、事前登録無で突然行っても「わんわん広場」には入れない、なんてことになるのでお気をつけください。

犬の利用登録申請の問い合わせ先は以下のところとなっていましたので、掲載しておきます
〒２１０−０８６９
川崎市川崎区東扇島３８−１　川崎マリエン業務棟４F
川崎市港湾局川崎港管理センター港営課　環境管理班
TEL：０４４（２８７）−６０３４

最近越してきましたが、生田緑地の日本民家園にはぜひ行ってみたいと思ってます。８５７さん、情報ありがとうございます。川崎は岡本太郎のゆかりの地でもあるんですね。文化がない訳ではないようです。

>>862
８６０です。
私は、このスレの内容が、川崎について語り合う良い方向に発展していますよ、
と言ったのであって、川崎が世に発展していると言ったのではありません。

あなたにとって横浜や東京が好きならそれでいいじゃありませんか。
あなたもまたスレのタイトルで誤解されているのだと思います。
（それは仕方が無いことです。なので早くタイトルが変わらないかなと言ったのです）
ここでは川崎に住んでいる、またこれから川崎に住む、川崎に住むことを検討している方々に役立つ、川崎内部の情報を交わしているだけです。

本日、南東から北西方向に３３ｋｍと細長い川崎市の、南東端と北西端でそれぞれに、自然を身近に感じられる施設がオープンしますね。

海側の南東端では、川崎に砂浜が復活する東扇島東公園が開園。

丘側の北西端では、ＪＡセレサ川崎（農協）が直営する初の常設型・大型農産物直売所である、ファーマーズマーケット「セレサモス」が黒川に開店。

両方とも一度行ってみたいです。

市区町村別の平均寿命で、
川崎市麻生区が、男性2位、女性27位でしたね。

川崎・東扇島に半世紀ぶりに砂浜
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080427-OYT8T00189.htm

人口移動調査
http://taska4580.blog32.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました

がんばれ、川崎、横浜にまけるな、

羽田国際線ターミナル、プラネタリウム併設・５月1日着工
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080430c3b3005t30.html

５月は川崎で沖縄文化が堪能できそうです。

その１）
川崎駅の LA CITTADELLA 周辺では5/3〜5/6のＧＷ期間中、恒例の大沖縄文化祭「はいさいFESTA 2008」が開催。
沖縄物産展、屋内・野外音楽祭、映画祭、演舞などの様々な催しが企画されていて、沖縄の音楽・映像・食・酒・伝統芸能を満喫できるお祭りとのこと。

その２）
等々力緑地の川崎市ミュージアムでは、沖縄と川崎の二つの地の深いつながりを沖縄県立博物館などから借りた貴重な工芸品や資料からひもとく展覧会「オキナワ／カワサキ展」が開かれています。
（以下、朝日新聞サイトより抜粋）
同展は琉球の美、沖縄へのまなざし、川崎出身の芸術家と沖縄、川崎と沖縄の４テーマで構成。豊かな琉球文化を表す品々約２５０点が紹介されている。

沖縄に魅せられた川崎出身の芸術家も多い。陶芸家の濱田庄司や詩人の佐藤惣之助は、創作活動の中で沖縄文化と深いかかわりを持ったことで知られる。
濱田は沖縄の風土や生活様式から影響を受け、作品に採り入れた。岡本太郎も沖縄を何度も訪れ、独自の琉球文化に刺激された。展覧会ではこうした芸術家の作品も見られる。

展覧会は６月８日まで。関連イベントとして、５月１１日午後２時から沖縄の古典芸能が披露されるほか、２４、２５日に沖縄をテーマにした映画が上映される。学芸員による展示解説は５月３、４、５、１０、１７、１８、２４、３１、６月７、８日で、いずれも午後２時から。

横浜に負けるな、とかどうかと思うなあ

比較することで自分が安心するような社会にNOと言いたい

川崎は30年住んでるけど、いい街だと思うよ

これからもそうあってほしいし、住んでる僕らも努力したい

みんな協力し合って暮していこうよ

程度は違っても、みんなそれを望んでいるはず

矢向のCanon工場隣に、建設予定のマンション名を教えてください。
確か、ディベロッパーが東レ建築で、施工が長谷工の物件でした。

武蔵小杉　最高！

まあ、なにもない川崎の中で小杉は住宅地としての地位を築いているね。
風俗、ブルーシート、ホテルが一杯の「川崎」駅とは環境が違うね！！

商業地だか、住宅地だか中途半端な川崎に比べると小杉はいいっすね〜。

住所でいえば、小杉と言えども川崎の二文字が入る。川崎のイメージを川崎駅東口から臨海部のネガティブイメージが支配している現実を変えない限り、小杉も恥ずべき街の一部のまま…。

小杉の風俗もそろそろなくなって欲しいよね。

武蔵小杉の再開発っていっても、新丸子東という地名のままでは、小杉のブランド形成に
力を発揮してくれるか微妙。マンション名に武蔵小杉と付ければ高く売れる/貸せるから、
新丸子駅が最寄りのマンションさえ武蔵小杉という名前が最近は付きだしているのに。
街の力を収束するためにも地域全体で機運を盛り上げていくことは必要だと思うのだが。

実際、川崎駅のネガティブイメージなんて既に過去の遺物になりつつあるよ。
今じゃラゾーナ近くに住んでるなんて言うと。いいとこ住んでるねって反応の方が全然多いし。

確かに。
犬蔵もたまプラの近くに住んでるなんて言うと。いいとこ住んでるねって反応の方が断然多い。

＞犬蔵もたまプラの近くに住んでるなんていいとこ住んでるねって反応の方が断然多い。
たまプラのイメージは横浜市美しが丘だからね。
だれもたまプラが川崎だとは思ってないからそういう反応になるんですよ。
犬増も横浜と思っているんじゃないの？

つまらんなぁ。

川崎と武蔵小杉の何が違うのだろう？
駅に降り立ったら、川崎駅の方が比較にならないくらい大きな街。
川崎市の中心地なのだから当たり前。
武蔵小杉駅に降り立ったら、寂しい印象が。。。首都圏にあるそこいらの私鉄駅と同じです。
武蔵小杉は昔から交通要所として有名だった場所。いまに始まったことではない。
昔から川崎市の要所は川崎駅、武蔵小杉駅、武蔵溝口駅でした。
武蔵小杉が交通至便で地価が高いなど昔からのこと。今更。。。

30年以上昔に”私たちの川崎市”という教科書で育った自分としては、川崎駅周辺も武蔵小杉駅周辺も、そしてすべての川崎市域が愛すべき故郷です。
みんな大切な場所です。。。自分にとっては皆同じ。
この板を読んでると悲しいです。

>887さん
「川崎市民の歌」というのがあることを、川崎フロンターレの試合を等々力のスタジアムに観に行くようになって初めて知りました。
〜♪好きです　かわさき　愛の街♪〜
試合前にサポーターによって必ず謳われるので。

今までの川崎市は、市域が実質的に分断されていて、中都市が連なっているだけのような状態であり、人口に比して都市力が十分に発揮されず、ポテンシャルを活かしきれていなかったと思います。
それでも近年の川崎市の隆盛は目を見張るものがありますが、
887さんのような川崎市域すべてを愛する市民がさらに１人でも増えていくと、川崎市はさらにより良くなると思います。
その想い、これからもずっと大切にしてください。

お買い得感で言うと、川崎市内で№１は川崎駅西口だと思うのは自分だけ？
小杉は鉄道利便性が凄いとは言え、すでにリーズナブルな価格とは言えなくなってるし、
新百合もやや割高な気がする。
川崎駅は元々のネガティブイメージに守られた(？)おかげで、ポテンシャルの高さの割りに
まだまだ割安に放置されてると思う。
特に西口はまだ未開発の敷地が多いし、今建ってるクレッセントや、
今後もオリックスタワー、ラゾーナ業務棟、ミューザ裏のオフィス棟、キャノン柳町の高層ビル
なんかが建つと、見た目にも相当印象が変わると思う。
東口も来年から2年かけて駅前広場が大改修されるし、1日10万人の利用を見込むJR北口設置や
京急駅周辺の再開発もあるから、まだまだ化けれる余地がありそう。

>>894さん
川崎駅周辺は最近はイメージも良いくらいだし、様々な施設の充実度、実質的な利便性・今後のポテンシャルについても同意です。

ただし価格については、川崎駅周辺も高すぎとは思いませんが、少なくともリーズナブルな価格とは言えなくなってきている点は、武蔵小杉と同じではないでしょうか。

同じ川崎市なのによく罵倒しあえるよね。
武蔵小杉は鉄道に限って言えばとても便利な場所だがそれ以上の付加価値があるかと言えば何も無い。鉄道を移動の手段として生活する人にはとてもいい場所です。
そしてたまたままとまった土地(工場跡地）がハブ駅周辺に残っていた（工場跡地）。
結局武蔵小杉も川崎市の都市の特徴を持っている（工場抜きでは語れない）。
小杉を横浜って無理がありすぎます。

小杉をほめ殺しにする荒しだと思います。
小杉VS川崎を煽りたい意図がみえみえ。。。
川崎に関しては、小杉も川崎西口も勝ち組地域なんだからどっちも良いでしょ。

そうそう。
結局、小杉だって川崎市の一地域なんだから、川崎駅周辺のイメージ向上は
そのまま小杉のイメージ向上にもつながる訳だし、
要は運命は大げさだけど利益共同体的な関係なんだよね。

＞小杉とは比べようも無い。同じ川崎でもぜんぜん違う。
＞小杉を横浜と思っている人もいるんじゃないのかな？
＞俺も住むまではそう思っていたよ。

ホントに小杉に住んでる住民なら、川崎駅周辺を小杉と比べて貶めるような発言はしないでしょ。
川崎を貶めたって小杉に何のメリットもないどころか、むしろ川崎全体のイメージを損なうだけ。
いかにも単細胞な煽り君の発想だよね。

いやでも地域対立にもって行きたい人がいますね。
武蔵小杉に買った人で都内に買ったつもり？
絶対いないって。

何が不満かわからないけど地域対立で楽しみたいなら自分で掲示板作って頑張れ！！

所詮武蔵小杉なのに勘違いしている連中が多い。
もともとの住民を邪魔者扱いする発言は許せない。いったい何様？
もうすぐ来る地震のあとで泣くのはタワーマンションの輩。

だから。。。小杉の新住民を装った荒しだって。
そう言うのは、スルーでお願いします。

>902

ドキュソですね。
これが川崎都民と呼ばれるやつですかね。

都内のつもり購入して、住所書くときにデベにだまされた！ってか

川崎駅や武蔵小杉駅をはじめとして、やはり川崎市って有望な町の宝庫です。

これからは、川崎市内の他のエリアの町同士の連携や相乗効果を考えられる理知的な市民に収れんされていけば、もっと川崎市は魅力的な都市になっていくでしょう。

これは、新住民か元々の住民かには関係なく、意識を持てる人は持っているし、持てない人は持っていない。
市内エリア同士の対立や、新住民と元々の住民の対立は、まったく何も有益なものは生まないしナンセンス。
意識を持てない人がいたとしたら、市内のどこのエリアに住んでいるか、新住民か元々の住民かに関係なく、次第に修正されていくことになると思料します。

>９１３
武蔵小杉地区は、これからまだまだ商業・住宅系の計画が出てくるので伸びますね。

川崎駅周辺地区も、ＪＲ東日本が表明している川崎ＢＥリニューアル＆川崎駅開発、東口駅前広場整備、堀川町Ｃ地区（ラゾーナ業務ゾーン）、大宮町Ａ−２街区（業務・商業・文化ゾーン）、川崎駅北口地区第２街区再開発、富士見公園周辺地区整備・・etc. これらは少なくても今後動きが出てきそうです。

要するに、武蔵小杉と川崎駅は甲乙つけがたいくらい、両方ともまだまだ発展しそうです。川崎市全体にとっていい状況です。

川崎市の人口は先月も5千人増。138万人を突破しました。
いよいよ140万人都市も目前ですね。

http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/suikei/jinko20/jinko2005.h...

>>857
>866最近越してきましたが、生田緑地の日本民家園にはぜひ行ってみたいと思ってます。８５７さん、情報ありがとうございます。川崎は岡本太郎のゆかりの地でもあるんですね。文化がない訳ではないようです。

川崎の緑のオアシス「生田緑地」は、私も「東高根森林公園」や「王禅寺ふるさと公園」とともに、ホッとできる大好きな場所です。

生田緑地内の岡本太郎美術館では今ちょうど、岡本太郎常設展の他に、岡本太郎の立体作品のみを集めた「岡本太郎　立体に挑む　—造形のなぞにせまる—」という企画展が７月６日まで開催されているようです。
新聞にも記事が掲載されていましたが、土や陶器を使った初期から、モニュメント制作に取り組んだ時期を経て、再び初期に近い作風に戻る晩年までの２３０点が順に紹介されており、なかなか面白いみたいですよ。

ラゾーナ客足落ちてるね・・・。

>>918-919
まさに同じ事を訊こうとしていましたが、体感的にはむしろラゾーナはますます盛況のように感じるので、、情報ソースはなんですか？

開業当初は大抵お客がどっと押し寄せるから、にぎわうのは当然で、
ある程度落ち着いてからも、集客を維持できるかが重要だ。

その意味では、客足は落ちているのかもしれないが、
落ち着いてきた今の状態でも相当の集客を維持できているのだから、
あまり気にする必要はない。

うちの子(小学生)は、川崎フロンターレの観戦チケットにちょくちょく応募してる。
これがまたよく当たるんだな。

今日の大宮アルディージャ戦もTIPS4で親子ペアのが当たったので、みにいってくる。
最近は、当たっても雨だったり、負けたりして、今一だったけど、
今日は天気もよさそうだし、勝てるといいな。

ラゾーナは当初の来場者数予想を大幅に上回った状態をずっと続けてる感じだから
今より多少集客が落ちたとしても、地元民にはむしろ良いのでは？
現状では、休日など混雑がひど過ぎてあまり行く気になれないです。

http://machi-log.jp/st/2007/shrine/index.html

リンク先間違いでした。

http://www.kanaloco.jp/editorial/entry/entryxiioct071010/

ラゾーナ川崎

客足落ちてるどころか、ますます賑わってますよ。
土、日、祭日は開店まもなく混み過ぎて歩きづらい程。

有名な堂島ロールも一時期落ち着いたかなーと思ってたら最近、またまた大行列で。
平日でも並ばないと買えない。。

近所に住んでるので、平日の少しでも空いてる時間を見計らって行ってます。
休日はとてもとても・・あの人ごみの中に入っていく勇気がありません

行動範囲が都内の者ですが何度かラゾーナの名を耳にします。
大田区・世田谷区の友人もラゾーナへ何度か行っているそうです。
皆、映画館がイイ・お買い物しやすい・食品が充実と言ってます。
私もオキニです。

９１８はやっぱりただの煽りか。。。

927
近所にあると便利ですよそれなりに。
デパートよりよく行くしヨーカ堂より楽しい。
嫌なのは土日の混み具合ですよね。

＞９２７

私は近所のスーパーへ食料品を買いに行く感覚でラゾーナへ行きます。
ちょっと友達とお茶したり映画見たりしてからお夕飯の材用を買って・・・
そういう場所ですよね？ラゾーナって。
１時間で飽きるってどういう目的でラゾーナへ行ったのでしょうか。
自分の目的・嗜好をわかっているならちゃんと行く場所は選べるはず。
こんなところで自分の失敗をあてこすらないようにしましょう。

ラゾーナの駐車場周辺の渋滞は、何とかならんもんでしょうか・・・

やっぱり、ラゾーナ。
集客力は川崎一番。
こんなところの近くに住めたら、べんりだろうな。

堂島ロールは本当においしいです。
これを買うために、らゾーナへ行っています。

ここ最近になって、また川崎駅周辺を利用するようになったのですが、
以前と比べて若い人がかなり集まるようになったと思います。
５、６年前だと年配の人の割合が多くて（といっても今も多いですが）、
若い人も中高生くらいから地元のヤンキー風な人の割合が多かったのですが、
今は大学生くらいから、20代くらいの人が明らかに増えましたね。
やはりラゾーナオープンを契機にその世代も集客しやすい街になったのだと思います。
反面、ホームレスや競馬おじさんは見た目にも減っているので、
最近は川崎駅周辺も捨てたもんじゃないと思うようになりました。

９３８＝９４０＝９４１

別にラゾーナ「命」じゃないけど(笑)

ラゾーナは休日激混みなのは事実

都内から人が流れて来てるのも事実

事実を述べてるだけ〜〜〜


個人的には銀座、東京、新宿あたりにもよく行きますよ♪

まぁ。ラゾーナオープンが川崎駅周辺に与えたインパクトは相当なのは事実だから、
ホントにできて良かったと思いますよ。
ラゾーナは最近できた国内大型SCでは最も成功したと言われていますし、
高島屋玉川SCできた当時の二子玉川の変貌ぶりを彷彿とさせます。

ほんと、ラゾーナ・ショックといえるインパクト。
わが家など、西口の物件購入を川崎ですかと渋っていたかみさんがラゾーナを見た後、俄然、乗り気になって、おとうさん、買いましょうでしたからねえ。

ホント、ラゾーナおたく、多いね〜。
まあ、ここは、見ているの川崎市民がほとんどだし、当たり前か・・・。

ラゾーナもそのうち小杉にできるショッピングモールに
抜かれるでしょうね。かなりの確立で。

確率ね。小杉＊＊＊＊組は漢字も知らないのか・・・。

ちなみに小杉のモールはどこのデベロッパーが作るのかい？

敷地面積だけなら別ですが、ラゾーナ以上に成功しそうなSCは、
日本全国当分どこにもできないと思いますよ。

＞昨春以降に開業した大型商業施設の販売成績を出店したテナント企業のアンケート回答に
＞よって総括しましたが、あまりの不振率に声も出ませんでした。３１施設中、まずまずの
＞評価だったのはたった６施設だけで、散々という評価の施設がなんと２０も。
＞これでは玉石混交ではなく泥の中の宝石を探すようなもの。何千万円もかけて出店しても
＞不振店舗を増やすだけというのが昨今の実情なのです。

最近できた大型商業施設のテナント企業評価ベスト５は、
１）ラゾーナ川崎、２）イオンモール羽生、３）イオン大日ＳＣ
４）イオン各務原ＳＣ、５）ららぽーと横浜
とありました。

http://www.apalog.com/kojima/monthly/200804/
http://www.shogyo-shisetsu.jp/article/data/data172.html

その評価法を知ってて納得して書き込んでますか？

>949

小杉にできるＳＣって東京機械跡地のことでしょうか？
まぁただの煽りでしょうけどマジレスすると、あそこは敷地面積もそれほど大きくなく、
開発も東京建物が行います。
とても三井のラゾーナに太刀打ち出来る代物が出来るとは思いません。
オリナスを見てもらえばわかるとは思います。

もちろんある意味予想を裏切ってほしいとは思ってはいますが。

>>953
他にどんな妥当な評価方法があるのか？ 風評とか？
実際の売上や収益がわかればそれが一番だろうけど、いずれも企業秘密に属する部分だから、
なかなか開示されないのが実情。
なので施設のテナント企業からの評価を集計して比較するのは極めて妥当な評価方法だと思うけど。
それにラゾーナ行けば体感的にも成功してるのははっきりわかると思うけど。百聞は一見に如かず。
今日なんか、水谷 豊が来て人人人で凄いことになってた。
例えば、一時期話題になった表参道ヒルズなんて、前より全然人がいなくなってるし、
高付加価値の商品とサービスで固定客を引き付けてるにしても多くの店舗はテナント料と売上が
見合っているのか正直かなり疑問。
六本木ヒルズにしても、テナント抜けまくりでやはりテナント料と売上が見合っていないん
だろうことぐらい容易に想像がつく。
おまけに似たようなコンセプトの東京ミッドタウンやら新丸ビルやら赤坂サカスやら近場に
次々出てきて競争は激化する一方。
どんな大型商業施設もオープン当初は目新しさで集客できるけど、それを継続する方が難しい。
ラゾーナの場合、施設自体の魅力もあるけど、首都圏有数のターミナル駅隣接の好立地と
周辺に多くの商圏人口をかかえた上に、今のところ競合施設も少ないから、
集客を維持できやすい施設だと思う。
ある意味、オープン以来ずっと好調な玉川高島屋SCあたりと周囲の競争条件が近い気がする。

ラゾーナは売り上げ集客共に予想をはるかに上回ってます♪

＞９５３　ご心配なく〜

小杉はね、一つショッピングセンターが出来たところで、それで終わっちゃうのよ。
他に商業施設が全く無いじゃない。
そこ見ておしまい・・みたいな。

その点川崎は、はしごが出来る。
ラゾーナ来たついでに東口に立ち寄る人も多い。

小杉は無理だよ。
なんせ、ひなびた町だから(笑)

表参道ヒルズは細長い形状が見ずらい。テナント数が少ない。
これと同様に六本木ヒルズも見づらい・歩きづらい。
(両方共に森・ラフォーレグループ。苦戦。)
赤坂サカスはショッピングモールとは離れていると思うのですが。
東京ミッドタウンはなかなかの集客状況で頑張っていそうですが食品以外の物販が苦戦ぎみ。
新丸ビルは平日・日中は心配になるほど閑散。
ららぽーと横浜も頑張っているけれどラゾーナほどの人出はない。(地場が良くない)

家業の関係ですべて見て回っていますが、自分の好みは別にしてもラゾーナはなかなか良いな〜と思っています。

すくなくとも東京や横浜の住人がわざわざ行くほどの場所ではないね。
その辺が六本木ヒルズや東京ミッドタウンとの決定的な差でしょう。
というよりも、比較の対象として不適切。
横浜や豊洲、船橋のららぽーとあたりが適切では？

別にわざわざ来る必要はないが、周辺住民にはとても便利な存在だよ。
今よりお客が増えたら、買い物しづらいのも確かだし。
六本木ヒルズの方が近ければ、そっちに行けばいいんじゃない。

＞９５８

そう思いますけど、でも何で東京在住の人がわざわざ来るんでしょう？？
(横浜も都心とはちょっと比較になりませんが・・)

近隣住民としては混雑しすぎてイヤなんですが？(笑)
どうぞ、六本木ヒルズでお買い物してくださーい・・って感じ。

>955
だいたいSPACメンバー企業って何？小島ファションマーケティングって何？施設のテナント企業からの評価、、、百歩譲ってそう大まかに置換したとしてもいかんせん定量的じゃない。ま、この掲示板の本質ではないので詳細は不要ですが。

>>962
まぁ、そうムキになるなよ豊洲住民

定量的なデータというと、こんなのはどうですかね？ 大手百貨店は含まれいませんが。

全国ファッションビル2006年売上ランキング（ベスト15）日経MJ
１位　ららぽーとTOKYOBAY　千葉県　　618億円　（昨対　-2.8％）　面積　110000
２位　玉川高島屋SC　　　　東京都　　594.6億　（昨対　　2.9％）　面積　45300
３位　ルミネ新宿　　　　　東京都　　452.5億　(昨対　10.6％）　面積　19945
４位　名古屋パルコ　　　　名古屋　　437.6億　（昨対　2.1％）　　面積　-
５位　阪急三番街　　　 　大阪市　　435.8億　（昨対　-0.2％）　面積　27203
６位　六本木ヒルズ　　　　東京都　　430.0億　（昨対　0.0％）　　面積　43000
７位　ルミネ大宮　　　　　さいたま市　 409.9億　（昨対　5.2％）　　面積　20975
８位　ルミネ立川　　　　　東京都　　394.8億　（昨対　3.0％）　　面積　39475
９位　札幌エスタ　　　　　札幌市　　359.2億　（昨対　-0.7％）　面積　41657
１０位　相鉄ジョイナス　　横浜市　　350.4億　　（昨対　-4.6％）　面積　25577
１１位　池袋パルコ　　　　東京都　　341.5億　　(昨対　6.7％）　　面積　-
１２位　ザ・ダイヤモンド　横浜市　　339.2億　　（昨対　-2.0％）　面積　10699
１３位　ルミネ横浜　　　　横浜市　　328.6億　　(昨対　5.1％）　　面積　15939
１４位　なんばシティ　　　大阪市　　324.6億　　（昨対　0.0％）　　面積　31715
１５位　ＨＥＰファイブ　　大阪市　　324.3億　　（昨対　−2.9％）　面積　32432

ちなみにラゾーナの初年度売上は600億の当初目標を大幅に超えたといわれていますから、
このランキングが更新されると、相当上位に入ってくるのではないでしょうか？

ラゾーナ川崎は、近隣の住民をきちんと固定客として確保しており、
それに加えて、一元さんでもある程度は楽しめると言う両面で
大成功過ぎると言うほどうまく行っているのだと思う。
○○ヒルズなどの様に、高級品ばかりで揃えず、
日常不可欠品を中心に、そしてちょっと背伸び品程度で抑えているのが
逆に成功の鍵を握ったのだと私は分析しています。
それにより、一時期のモノ珍しさだけで集まる集客ではなく、
さらに見るだけでなく、実際に購入して帰る客の固定客が定着しており、
何時までも盛況と確かな売り上げを維持し続けていると思いますね。
勿論、近隣に競合ソーンが無かったと言うのも強いですね。
ある意味、発想者ですら想像しなかった、商業のいい見本ですよね。

よくわからんが、何で上位に入らなきゃいけないんだ？
便利になったんだから、それでいいじゃないか。

個人的には、他より大きかろうが小さかろうが、ラゾーナには満足だよ。

↑
そんなこと企画の中に入ってるぜよ。
川崎駅で集客をできる客層を考えれば、一般大衆向けの品揃えが重要なことはすぐにわかることだよ。

昨日というか一昨日のラゾーナ。水谷 豊さんのライブで１万人近く集まったらしいですね。
あのスペースに１万人なんて驚きです。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080518-00000002-oric-ent

>>962さん
小島ファッションマーケティング主催のＳＰＡＣ研究会メンバー企業の一覧です。
年会費１２０万円（小企業特例でも６０万円）ということもあって、ファッション・ブランド・店舗開発ビジネスに関する名だたる企業が並んでいますよ。御参考までに。

アートヴィレッヂ、アイア、アイアドバタイジング、アイジーエー、AOKIホールディングス、青山商事、ア・ファクトリー、アミナコレクション、アロー、イーストボーイ、イオン、イオンモール、イケガミ、泉開発、イズミヤ、イッセイミヤケ、イトキン、インパクト２１、ウォルトディズニージャパン、エクセル、Ｆ・Ｏ・インターナショナル、エフ・ディ・シィ・プロダクツ、Ｆ.Ｂ.Ｐパートナーズ、エフリード、エム・ドゥ、エル・エル・ビーン・インターナショナル、オットージャパン、オンワード樫山、キャン、グラフィス、クロスプラス、興和、コスモ・コミュニケーションズ、コックス、ゴールドウイン、サキヤクリエイト、三愛グループ、三陽商会、Ｊ.フロントリテイリング、ジーンズショップオサダ、ジオン商事、シップス、ジュン、鈴丹、鈴屋、西友、セゾンインターナショナル、千趣会、ダイドーリミテッド、タカラトミー、瀧定大阪、タキヒヨー、田中興産、タワーレコード、チュチュアンナ、チョーギン、帝人ファイバー、ティムティム、電通ヤング・アンド・ルビカム、東京芸夢、東神開発、ナイスクラップ、中田工芸、ニッセン、日本不動産研究所、ノルコーポレーション、パル、ピー＆エム、ピート、ヒロタ、フーフォレー、ファイブフォックス、ファブリカ、二葉、フランドル、FREE'S INTERNATIONAL、ブルーグラス、ボーンフリー、ポイント、マツハシ、丸紅、三井物産、三井不動産、三越、三菱商事ユービーエス・リアルティ、ヤマトインターナショナル、ユナイテッドアローズ、リステアホールディングス、レナウン、ワールド、ワコール

ラゾーナは近隣住民のみならず、都内や横浜方面からのリピーターがかなりいるのも事実です。
話題になってるから一度は行ってみようと思って行った人がリピーターになってるんです。

日常生活の衣食住に関わる一般的なあらゆる物が一つのショッピングゾーンで手に入るから。
(けっして一般大衆向け『安物？』の品揃えではありません)

六本木ヒルズはたまに行きたい所。ラゾーナは日常的に行きたい所。
個人的にはそんな感じです。

≫９６２・９６７
ラゾーナに行ったことあるんですか？

＞９７０

私も同じような感覚です。
家はラゾーナから車で２０分程ですが、週１ラゾーナ・月１〜２ミッドタウンです。
(ヒルズは行かなくなってしまった)
ラゾーナは日常のお買い物にとても便利です。
食料品の他にも、本も充実・ホームセンターも充実。
近場のスーパーで間に合わないものもここならＯＫ！で重宝してます。

ラゾーナはローカル都市のショッピングセンターとしては成功しているほう。
都心や横浜の百貨店と比べるのが間違い。

たしか横浜市民の書き込みが何個かあったはずだけど、すべて削除されてる！
内容は決して削除対象になりそうなものでは無かったと思うけど。
残ってるのは川崎擁護発言ばかり。これじゃ某国と同じだな…。

あ、これも削除対象だろうね、当然。

横浜市民の書き込みですか？
削除されたのはアンチ川崎のネットカフェ難民による書き込みじゃないですか。
賢明なる横浜市民は川崎に対向意識なんて持っていないと思いますよ。

しかしこのスレもスレごと削除依頼が何度も出たのにとうとう900突破ですか。
できればパート２は作らないでいただきたい。
もともと釣り師が作ったスレですから。

誰が削除依頼したんですか？

書きこんだ本人が削除してるんだとばかり思ってましたが・・

良識的な書き込みではなかったですけど(笑)、理論的ではないアンチコメントに対してコメント返ししてる立場としては、削除されない方が話の流れがわかるので良かったんですけど(笑)

自分で書きこんでおきながら削除依頼して他人のせいにしてる？

川崎市の話題だと、やっぱり南部の方が多くなるね。
だからと言って、北部の話題も提供できないんだけど。

＞誰が削除依頼したんですか？
それは少しでもネガティブな意見を書き込まれると
過剰反応する、一部川崎市民では？
東京都民を、横浜市民もあまり川崎は意識しないと
思いますので、過剰反応しないほうが、宜しいかと。
何事にも寛容に！！
あまり過剰反応すると、「やはり引け目がある」と
思われてしまいますよ。止めましょうね・・・。

「シティーハウス武蔵小杉」にもいたけど最近あわてんぼうさんが出没してますねぇ〜

別にいいじゃん！！東京とか横浜には負けるけど、
その他近隣県の大都市よりは上なんだから。

>>989
市単位とか、そういう大きなレベルで見ると川崎はパッとしないですね。
でも、区、町単位まで細かく見ると、横浜なんて大部分は中原区や高津区より田舎ですからね。
そういう田舎に住んでる人は市単位でしか比較しませんよ。

>>991
そういう矮小な問題ではなく、
川崎には致命的に無いのよ、横浜にある文化や歴史が。

あらしなのか無知なのか？
歴史ね．．．
でも、東京、横浜あっての川崎だし、
後、それと東京以外、すべて地方都市ですよ。
あっ、俺が荒らしになっている。

>>993
だから、その歴史や文化があるのは一部地域で、その他大部分は田舎で何もないんですよ。
ただ住所に横浜ってついてるだけ。
住宅地として考えた場合、川崎の方が優良地域が多い。
地価の高さがそれを物語っていますね。

あともう少しで、このスレも終わりですね。
次スレが立たない、或いは立っても誤解を招かないタイトルであることを望みます。

はい、これで1000レス。
次スレを立てるかた。タイトルの付けかたにはセンスが問われますぞ。

「川崎市vs横浜市」もしくは「川崎市vsその他都市」でコロセウム板に立てれば？
もはや、このスレはマンション検討板にある必要性を感じない。

知っているようで、川崎市全体のことを知っている人って実は少ないと思います。
川崎市民や市民になろうとしている方同士の情報交換を行なう場として有意義と考え、
次スレを立てました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8874/
他都市とのバトルを煽りたい向きは次スレへの書き込みはご遠慮くださいませ。