シエリア京都嵯峨嵐山ってどうですか？

確かに周辺住民との関係を危惧して定住者が敬遠する方向なら別荘や投資目的で購入する人が増えそうですね。いろいろこのページで言われてますがマンション建設予定地は私は最高の場所だと思います。だから即の完売は間違いないし後は購入者がどういった人になるかですね。別荘感覚だと周辺住民との関係も関係ないですからね。

用途地域 が第一種中高層住居専用地域、近隣商業地域なのは、周辺住民の方々も購入時に不動産業者から説明を受けられたと思います。
https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00342/

だから変な理由を付けて反対してるんでしょ。
はたから見ればただの我儘、自分はいいけど人はダメ、勝手な人間の典型ですね。
こんな周辺住民嫌だわ。もちろん一部の方だけでしょうが。

やっぱり法律できっちりと決まってるんですね。
反対している方はご存知なのかな。反対されているホームページを拝見致しましたがあれを見て関電不動産開発の関係者は笑ってると思いますよ。もう少し的を得た反対理由にしないと関電不動産開発の関係者を利するだけの結果になります。もっともっと関電不動産開発が無視できないような内容をみなさんで英知を絞り記載してはいかがですか。そして今の内容はすぐに削除されるのがよろしいかと思います。

確かに二尊院や大覚寺のような場所に５階建てマンションの建設を反対するなら理解できますがもう既に近辺に同じようなマンションが数棟あるところで反対されるってのはどうなのかなとは思います。しかも反対理由が世界遺産の天龍寺の環境を守る為って天龍寺の関係者が聞いたら腰を抜かされますよ(笑)。

反対する住民が５階建てを認めずにどうしても３階に変更を希望されるならマンション売上の差額を関電不動産に弁償してあげたらどうですか。天龍寺の門前町を守るといった壮大かつ崇高な理由があるならそれぐらいの募金は世界中からすぐに集まると思います。関電不動産もそこまでやられて５階建てをゴリ押ししないと思います。

JRの駅より嵐電の駅に近いのに魅力を感じます。嵐電は本数も多いですし阪急の乗り換えにも便利で市内中心部に向かうなら嵐電の方が便利ですよね。その嵐電の駅が目の前って事は凄くポイントが高いです。
関電不動産には早く価格を発表して欲しいです。五千万は下らないと思いますがあまりにも値打ちをつけすぎたら痛い目に合いますよ。適正価格でお願いしますね。

少し前の投稿ですが、このブログで近隣の写真が掲載されています。
https://kyoto1192.com/kanden-rd-sagaarashiyama-geohankyu-arashiyama-li...
https://kyoto1192.com/kanden-rd-sagaarashiyama/

京都市であろうが民間委託であろうがそこは論点ではありません。
それを言うならもっと指摘するとこありませんか？

昨日通りがかったら警察官が来て地元の住民らしき人達と工事現場の人達とが揉めてました！
前のスレにも書き込みがありましたが、ここの場所ってそんなに揉める様な地域なんんですか？

反対派の住民はなにがなんでも建設を止めたい、いや正確には３階建てへの変更に持っていきたいはずです。建ってしまってからではさすがに潰すわけにはいきませんからね。

反対派の人達って建設側の人達と話さないで反対って言ってるのですか？
普通は話し合って建築協定書等を交わしてから工事ってするものじゃあないのですか？
何かここの現場の看板は凄く多く立ってるし異常な気がします！

入居開始時期から逆算して来年のGWには外観部分がある程度完成している事が予想されます。つまりここから半年間が関電不動産並びに反対住民の正念場になりますね。

最近現場に警察がよく来ているようですが関電不動産もしくは反対住民のどちらがどのような理由で通報しているのですか？ご存知の方は教えて下さい。近くに住んでますが頻繁に警察が来ているのはやっぱり不安があります。

やっぱり５階部分を購入したいです。見晴らしが最高でしょうね。嵐山や愛宕山も見えますよね。やっぱり価格が気になります。高いのは覚悟してますが。

もう諦めな！
あんたらよく頑張ったよ。だけどもう無理だ。
残りの人生こんな事続けたら家が日陰になるより人生が日陰になつちゃうぜ。人生は山あり谷ありだよ。

>>215 購入検討者さん
図面見ましたが、五階から嵐山と愛宕山が見えるのは西の棟の４戸だけですよ。
東の棟のベランダは東向なので見えません。

そこは絶対に欲しいです。値段にもよりますが購入すると思います。競争率が高そうなのは心配してます。

とにかく価格を知りたい。
早く価格を発表して欲しい。いろいろ段取りもあるから。

６５００万が限界です。
一番高い部屋を買えますかね？

6500万が限界ならやめとけ。半値でも手放せないぞ。

近くのジオで中古で５０００万で売りに出されてます。シエリアの一番の部屋だと６５００万では厳しいでしょうね。駅近という立地もさる事ながら嵯峨嵐山という場所は付加価値が高いです。こういったマンションは間違いなく５階から売れていきます。資産運用、相続税対策、セカンドハウス等々で引合いが強い物件です。関電不動産もおそらく強気な値段設定をしてくるのは予想できますね。

現場の作業員の方は現場の作業車のタイヤを道路が汚れないように念入りに何度も何度も洗ってました。今までいろんな現場を見ましたがここの作業車はとても好感が持てます。おそらく反対住民の方を気にして関電不動産から強く注意されてるんでしょうね。

周りには古い家や空き地がありますので、5階で見晴らしが良かったのに、いきなりベランダ側に5階建てが建って見晴らしが悪くなる可能性はないのでしょうか。
道路が狭いので、ベランダ側に5階建てが建つと嫌ですね。

62戸で駐車場が10台ってちょっと少なくないですか？駅前って事である程度は仕方ないのかもしれませんが。
私が心配しているのは親や友人が遊びに来た時に周りのコインパーキングは観光地価格で割高なのでなかなか安心して車を停める場所がないのかなと思ったりもしてます。
まぁでもこの場所で関電ブランド、仕様も高級感あるし第一しっかりしている。管理は関電コミュニティがやってくれますし買いたいと思います。もちろん価格が気になりますが…。他の人のコメントにもありましたが高いのは覚悟してますがやはり価格が凄く気になります。でも半年以内には完売はするでしょうね。

嵯峨嵐山には7割が定住者ではなく県外や外国の方が購入しているマンションがあるような口コミをみたのですが、そのようになる可能性があるなら、マンション管理費の滞納や隠れ民泊や生活習慣が違った場合の外国の方とのお隣どうしの話し合いなど、定住者が困ってしまうことはないのでしょうか。周りの住民とのトラブルも解決できてないようですね。

226さんへ
そのマンションどこですか？何十年と住んでそんな話を聞いた事ないですよ。噂レベルの話をネットに書かないで下さい。嵯峨嵐山のイメージ悪化になります。そういった書き込みが周辺住民は元より関電不動産等々みんなを不安に巻き込むんです。せめてしっかり裏を取った話を書き込みして下さいね。

224さん

マンション近辺にどのような建物が建設可能か調べて見てはいかがでしょうか？同じ条件なら、同じ条件の建物が立ちます。この建物が法、条例等で許容される限界の大きさの建物であるとすれば、同じようなものが隣に立ちます。もし、周辺に配慮して、最大限ではなく地域環境に相応しいものであるとすれば、同様の配慮を近隣の新しく立つ建物に求めることはできるでしょう。
で、京都は存じませんが、日本のあちこちの地域で、ある地域を開発するのであれば、一番条件の悪いところに最初に建物を立て、それが売り切れた頃を見計らって、それより条件の良いところに建物を立てるという風な調整が業者間や建築指導課あたりで行われているのではないか・・・という風評は耳にします。

226さんの書き込みを見て悲しくなりました。一体どこのマンションですか？全く検討もつかないのをおっしゃってませんか？私の父親は地元の自治会の要職についた人物ですがその父に聞いても全く聞いた事がないと言ってました。マンションの建設について反対とか賛成とか私には関係ありません。でもこんなデタラメな書き込みには凄く腹立たしいし悪意を感じます。

嵯峨嵐山のことは知らないけれど、高級で立地がいいマンションほど、外部者の占有率は
高まるのはたしか。
2年前に竣工したザ・パークハウス京都鴨川御所東は、京都府在住者による購入は
わずか２割。東京人が3割だったかな、、ともかく8割は京都以外の購入者だった。↓
https://www.j-cast.com/2015/12/12252780.html?p=all

あなたは京都の人ではありませんね？
確かに嵯峨嵐山は素晴らしい場所ですがパークハウス京都鴨川御所東とは違い過ぎます。京都市内のど真ん中のど真ん中にある超超超高級マンションと比較するのは無意味です。シエリアの建つ場所は駅前とはいえ風光明媚な田舎です。そもそも御所のような都心に住むのを敬遠された方が購入検討者ですしターゲットも全然違いすぎますよ。全くの参考にも何にもなりません。

「京都新聞」その他のメディアによれば、今年になっても中国の富裕層による
別荘ブームは続いているようで、京都の高級マンションが買われているようです。↓
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/7646
https://www.recordchina.co.jp/b677172-s0-c20-d0054.html
京都府外の人の占有率の高さは、高級かつ立地のよさの証でしょう。

ちなみに「ライオンズ嵯峨天龍寺若宮」は、「唯一無二の圧倒的な絶景を携えた
嵯峨の地に『セカンドハウス』を」とキャッチコピーにして、首都圏で盛んに
広報活動を行い、東京や名古屋で説明会を開催しています。↓
https://www.recordchina.co.jp/b677172-s0-c20-d0054.html

高価なマンションは京都府外（外国を含め）の富裕層でないとなかなか買えないのが実情です。

233のリンク間違えました。
セカンドハウスを謳っているライオンズ嵯峨のHPは↓
https://lions-mansion.jp/MF151016/

最近、販売側に有利ではないコメントは非難されていませんか・・・なぜでしょうか・・・

関電のマンションは、ブランド名がロジュマンの時から、関西は高級な部類。
阪急阪神のジオとほぼ同格でしょう。パデシオン、プレサンス、パラドールなど、
京都の平均的サラリーマンを購入層としているブランドより格上です。ですから、
かなりお高くなるはず。70㎡で4000万円台後半、80㎡以上なら6000万越えると思います。
ライオンズ嵯峨のマンションと値付けを合わせてくるんじゃないかな。
ライオンズの値段は↓
https://suumo.jp/ms/shinchiku/kyoto/sc_kyotoshiukyo/nc_67716187/rooms/...

まぁまぁ上記の価格ぐらいでしょうね。
５階部分は東西どちらの棟も競争率は高いでしょうね。晴れた日の愛宕さんは最高です。心が洗濯されます。

ここは南向きではないのですね??
東向と西向きの棟ですか。
いずれにしても、日当たりはあまり良くなさそうですね。
東向だと嵐山も見えないし、どうして南向きにしなかったのかわかりませんね。

５階の話が出てますがまだ正式に５階建てになったわけではないですよね？周辺住民との話し合いがまだ終わってないようなので。でしたら５階を購入したいって話は周辺住民の方に失礼だと思いますよ。まだまだこれからの話し合いによっては３階か4階に変わるかもしれないんですから。

ここは物件概要に5階建と記されているのだから、その階を検討するのは普通でしょう。

>>239 購入検討者さん
別に失礼じゃないよ。住民からマンション買うわけじゃない。

急転直下の4階で関電不動産と周辺住民が手打ちしそうな感じです。

もし5階から4階に変更となると、相当、割高な価格になりそうですね。

４階に変更したらデザインから強度計算からコンクリートその他の資材の見積もり
すべてやり直し。住民の圧に負けてそんな大損したら関電不動産は業界の笑い物だね。

イタミワケですか。

１階、２階辺りは価格にもよりますが販売に苦労するかもしれませんね。庭付きになるんですかね。付加価値ってやつですか。逆に4階、特に５階はヤバい事になりそうですね。関電不動産は相当な価格差をつけてくるでしょうね。

反対運動だけで階数を変えることなんて無いでしょうね。関電不動産が反対者を訴えることもあるのでしょうか？

購入者に対して日照権で訴えますよみたいな看板がマンション建設予定地の真横に建ってます。関電不動産にすれば購入者の方の購入後の安心の為に偽計業務妨害で反対住民に訴訟をおこす可能性はありますね。但しそうなれば関電不動産にすればやはりマンションのイメージダウンは避けられないですし反対住民側からしても高額な賠償金の支払い判決が出る可能性がありそうなれば自宅売却ぐらいで賠償金を支払う事が出来ず双方は本音では裁判は避けたいと思います。でも反対住民の方が今まで以上に反対運動を過激にすれば関電不動産は動くと思いますよ。我慢の限界というか日本は法治国家なので司法に委ねるという事ですね。

周辺住民も腹座って運動してるよ。だから裁判でも何でも受けて立つつもり。こういう時に裁判が怖いからといって反対運動から逃げる腰ぬけ住民がいるから注意。もうみんな運命共同体だから。

関電クラスなら顧問弁護士もいるだろうから、日照権に関する判例はしっかり調査し、
問題なしと判断したんじゃないかな。なにしろ行政が建築許可を出しちゃってるから、
住民側は弱いね。プーチンは柔道家だからイタミワケじゃなくて「引き分け」でしょう。

余程の事が無い限り、建ってしまうもののようですが、裁判されるのでしたら、完工は遅れるのでしょうね。

>>249 匿名さん
運命共同体？
おそらく関電不動産が裁判をおこすのは看板を立てた人。だけど誰も名乗らず逃げ腰の場合は看板が建ってる土地の所有者でしょうね。その看板は高い代償がつきそうだよ。マンションみたいな超高額の不動産だから賠償金も超高額になる可能性がある。

関係していない皆さん、雑音はやめたほうがよろしいかと。
今の建築基準法は建物のあるべき最低の基準を決めているにすぎないと規定しています」。それを建物のあるべき最高の基準として建築会社が運用していることで、問題が起きているのです。例えば、日照権の問題ににしても建物個別の判断になったりしますので、地域によっては合法的に他の建物の日照がほとんどゼロになることもあります（そのようなマンション紛争を経験しました）。でも、法律的には建築できます。法律が言っているのはこんなひどい建物はやめようと言うことだけであって、その法律に従ってもかなりひどい建物になることは排除していません。そこは、現地で業者さんと住民の話し合いで決めて下さいと言うことなのです。

>>253 匿名さん
難しい事は横に置いておいて日照権についてのあの看板は購入者が安心して購入後に住めるようにするために関電不動産は何らかの手を打たないといけない。でないと「販売した後は知りません、周辺住民と勝手に話し合って下さい」ではあまりにも無責任でしょ。一生に一回の大きな買い物でそれはない。

私が、経験した分譲会社のケースでは「自分たちは所有している土地で行使できる最大限の権利を行使するだけ」「分譲が終了した後のことは知らない」と明言してました（映像も音声も残ってます）。市会議長や市長への陳情もやったのですが、数ヶ月工事が遅れただけでした。複合日影で、日照が1時間くらいになっても「他の建物が悪い」で押し切ってましたねえ、あの業者。説明会で出してくる書類もいい加減だったし。あとで、構造計算を無資格者がやった物件だと判ったのですが、多分、あの業者なら補償しなかったでしょうね（その頃のお話です）。

>>255 匿名さん
購入する前に関電不動産に事前に確認する必要はありますね。「購入後もしっかりやります」と関電不動産に言われてもにわかには信用できないです。覚書
みたいなモノをもらわないといけませんね。とにかくあの日照権の看板は撤去して欲しいです。やっぱり購入するときに頭に浮かびます。関電不動産からしたらマンション完売の自信があるから細かい事を気にする人はご遠慮頂きたいぐらいに思ってるんですかね。

仮に裁判になって、勝訴したとしても、
感情的なしこりは残ってしまいますよね

確かにマンション建設現場は大小いろんな反対運動はあるけどここの反対住民はちょっとレベルが違うというか怒りを含め凄いパワーです。自分らが訴えられる事なんか何一つ怖がってもいない。自分の人生全てをかけてマンション建設の変更に命をかける覚悟。また連帯感が強い。まだまだ諦めないしとことん行けるとこまで行くよって感じだった。これから関電不動産に追い込みかけるよって。

関電不動産もちょっと焦ってるんじゃないの？

工事現場の入口付近でデジカメ撮影してるおばさんを見ました。目付きが鋭かった。完全に目が据わってた。

>>258 ご近所さん
「怖がっていない」やら「命をかける覚悟」やら、内心まで説明しているあたりが
まるで反対運動の参加者の視点からの書き込みですね^_^

工事現場の入口で私もおばさんを目撃しました。殺気だってました。目つきが素人ではなかった。

これまでの書き込みを読むと、ヤバイ感じしかしないです。

ヤバいというかそこにマンションが建つ事で自宅の資産価値が紙くず同然になる人が死物狂いの反対運動をしてるんでしょうね。

>>263 地元民さん
紙くずよりは高いよ。

>>264 マンション検討中さん
失礼しゃした(笑)

>>254 匿名さん

その難しいことで日本は統治されてるんですが…法治国家ですよ、ここ。

公式ホームページからは、粛々と販売をしていることが分かります。
https://www.cielia.com/m/sagaarashiyama62/outline/index.html

一応反対派のホームページも見てきましたが、反対運動を「表現の自由」と呼んだり、
「私たちの日照、静寂、を奪うマンションに住む方も訴える対象にしなくてはならないかもしれません。」と訴訟をちらつかせたり…
ttps://ryumonfuture.wixsite.com/sagatenryuji/blank-2

「訴える」というのをことさらに強調すると脅迫罪が認められる場合もあるので
この表現は消したほうがいいですよ

>>267 マンション検討中さん
５階建ての文面が見当たりませんが。

>>269 購入検討者さん
物件概要をご覧ください。5階建
と記載されています。
https://www.cielia.com/m/sagaarashiyama62/outline/index.html

>>270 マンション検討中さん
大変失礼しました。

>>268 評判気になるさん
この人達は訴えられる事なんか何も怖がっていないです。
このままマンションが建てばどっちみち地獄なので。
ただ敗訴は確実なので損害賠償額で自己破産覚悟の反対運動にはなりますね。自業自得とはいえそれはそれで気の毒なような感じもします。またマンション販売にも多かれ少なかれ影響は出てきますよね。反対の住民の方で本音ではそこまで反対していない方、近所付き合いで反対されてる方は事前に内密に関電不動産に相談されてはいかがですか。マンションが自宅の真南に建つような方と同じ運動はあまりにもリスクが高過ぎます。

>>272 嵯峨民さん

余計なお世話！
くだらん事を書いてバカなのか？

反対されている人
異常だわ
何考えてるの

山々や渡月橋方面の南向き中心のマンションにしなかったのは、戸数を増やしたかったからか。狭い道路に囲まれた立地のため、近くに同じ階数のホテルなどが今後建設されないかなど考慮が必要かもしれない。

目付きの悪いおばさんの
独りよがり、一人相撲
今更なにを寝ぼけたことをいっているんですか。反対派の看板が治安を悪くしていますよ。がらのわるい地域の印象をつよめます。聞き分けのない
駄々っ子のわがままにしか聞こえません。正義のみかきどりはやめたほうがいいですよ。貴女の幸せな余生をお祈りしています

看板の数からして、独りよがりには思えません。景観を守りたいから5階建を見直してほしいと話し合いを希望していることがわがままなのでしょうか。関電不動産が地域の方との話し合いに応じて妥協点をみつけていれば、このような形にはなっていないのでは。
外観の色さえも変更しない関電不動産が正義なのですか。

>>278 匿名さん
反対運動の方法が下手というか、反対派のホームページを見ましたがあまりにも的外れな事を記載したので関電不動産も意固地になったのでは？確かに５階建ての変更は無理でも外観の色目だけなら何とか話し合いでなりそうな気がします。とにかく記載内容でだいぶ損をしているし周りから笑われてます。

庭の出入口必要？防犯、大丈夫？

>>278 匿名さん

その通りです。
反対派のやり方が下手すぎます。

北風と太陽
反対派の人たちは あまりにも
片意地を張りすぎたため
まわりから 孤立してしまったみたいですね。ボロボロと 歯が抜けるように
気がついたら 裸の王様
回りに誰も付いてくるひとがいなくなりますよ。

小生は京都タワーです
小生がこの地に立った時は
凄く反対されました。みっともないとか
京都に似合わないとか散々いわれました。
しかし今では 京都のシンボルタワーといってくださっています。京都タワーを見ると、ホッとするとまで言ってくださってます。初めは自分のテリトリーの中に
異物が混入しそうになると
拒否反応がでますよね。
あなたは 自分の思いのままの景観を
愛しているだけではないですか。
警察官がやって来る日常が ゲームのように楽しいですか。
大人になりましょう。本当にあなた以外の日とが反対されているのでしょうか

京都タワーさん。
あなたの設計者ご存知ですよね。京都の街の中でどのような姿なら共生できるかを模索し続けて、あなたの姿になりましたよね。お忘れではないですね、ご本人だから。最近のマンションやらホテルやらの設計者は、そのような町と共生するために何をするかを全く考えずに、この土地を買った以上は最大限の権利を行使する（周辺のことは知らん）ということなので困ったことになっているのです。京都タワーさんの設計者くらいの良識を求めたくないですか？

>>283 京都タワーさん
そのコメント素晴らしいです。ちょっと感動しました。
反対住民の方もそろそろ年貢の納め時です。これからは建設反対に尽力するのではなく建設後マンション住民とうまく付き合って行く事に尽力する方が幸せな人生を過ごせますよ。もう普通に考えて関電不動産が計画を変更する可能性は皆無なので。

285さん

そうですよねえ。
あの時代に、京都という環境に将来に渡って調和できるかを主題にされて京都タワーを設計された山田先生って凄いですよねえ。感動してください。

>>277 通りがかりさん

目付きの悪いおばさん！とか反対派の過激な看板とか何か住みにくそうな地域であることは間違いないようですね。
昔から住まれてる人々の中に入って生活するには躊躇します。
ましてや5階を検討してるので購入して生活するとなれば何を言われるか心配ですね。

>>286 匿名さん

>>286 匿名さん
確かにシエリアが無事計画通り建設され１０数年後に京都タワーと同じように嵯峨天龍寺にしっくりとした建物になってる可能性はありますね。ちょっと気の長い話ですが。そう思うと関電不動産は未来の先の先を呼んでるんですかね。なかなか２８６さんのような未来志向の方は残念ながら少ないのが実情なんでしょうね。

２８６さんのような人が他に数人でもいてたらだいぶ話も変わってたと思うよ。大半の反対派住民は建設直後の事しか考えてない。

288さん

山田先生なら、このような建物は設計しなかったとおもいますよ。周囲との調和も重視されましたから。この建物が周囲に調和するとしたら、周辺が同じような我が物顔の建物で満たされた時でしょうね。
そのような街は、あんまり歩きたくないような気がします。

それじゃあ お似合いですよ

そんな事を言うてたら笑われるで。反対住民のホームページとそれやと一緒やがな(笑)。だったらそれを関電不動産の担当者が理解できるように説明してあげて下さい。ひょっとしたら関電不動産の担当者もなるほどと考えを改めるかもしれませんね。

>>291 匿名さん
シエリアの洗練されたデザインは後世に渡って名を残します。
あなたの考えを否定しませんがいろんな考えがあると思います。私は凄くオシャレで素晴らしいと思いますよ。
天龍寺町の格式をワンステージ上げてくれると信じてます。
今からワクワクするのは私だけではないと思いますよ。

パースを見ると黒よりはだいぶ明るい色ですね。
反対HPの情報が間違っていたのか、一定の考慮をしてくれたんですかね。

金額次第だが５階が欲しい。
競争率が低いのを望む。

>>289 むじなさん

まあ村八分は違法だけどね。

東側バルコニー前の道路が狭いです。便利な立地ではありますが、マンション購入後にバルコニー側に民泊を含む建物が建つかもしれないことは覚悟して買う方がいいと思います。空き地もあるし売家もあります。それらの工事期間は騒音もあるので、辛いところです。

>>289 むじなさん
地盤沈下があるんですか？解体工事の際のですか？それはひどいですね。関電不動産開発のような会社が無視をするのですか。それはいくらなんでもひどいですね。

>>299 名無しのごんべさん
そんなわけないだろ！
反対住民が必要以上の補償を求めているか、地盤沈下なんてないのを騒いでるだけだろ。もし本当ならそれこそ反対住民は裁判に打って出るだろ。建築だって差し止めできるしそれやんないのは嘘だって事、以上。